今天开始学习双拼

[masker]

抛弃全拼，拥抱双拼，一开始打字还要对着键位表，自然码双拼

没想到有这么多回复，都一一感谢了。就不一一回复啦。

练习了几天自然码双拼，已经不需要对着键位表一个一个找了，打字的时候脑子里快速闪过，就是还要默念一下，打字速度还是稍慢。
2022.11.08

[twocold0451]

加油，我已经转了几年了，刚开始的时候，打字很慢，要想很久。
熟练后很舒服。

[wwweng]

我用的小鹤

[wwweng]

建议先看手机电脑看看自带有没有再定，我瞅了一眼 ios 自带就没自然码，不然去了陌生设备比较难受

[ydq765]

@wwweng ios 跟 mac 都有原生自然码，网上搜一下就行。ios 不越狱的话比较麻烦点

[nom4d]

一开始学双拼用的时候是全拼和双拼共用的，这样学双拼还不干扰交流，一段时间以后就改成只有双拼了

[thrillcore]

一般学习双拼需要多久啊？中年人也想试试

[masker]

@twocold0451 是的，慢慢摸索。

[masker]

@wwweng 都有自然码，问题不大

[masker]

@nom4d 我现在电脑端是完全放弃全拼，慢慢摸索双拼

[masker]

@thrillcore 我也不知道呢。 改掉全拼的习惯使用双拼肯定是需要一段时间

[SuperMild]

以前学了五笔，最近开始学仓颉输入法，顺便学点古文和繁体字。

[brocadesoar]

刚从全拼转小鹤音形第二周，现在打字速度还是偏慢。

[yick]

五笔用户发出了评论

[ronman]

@thrillcore 强迫自己只用双拼 放一个键位截图在桌面，手机的话有人做双拼皮肤
一周到两周基本能够恢复全拼水准（除了偶尔忘记键位）

[thrillcore]

@ronman 谢谢。我试试

[hjxe0609]

老年人打了 3 个月，勉强能不用看表了，用的是微软的

[msg7086]

@thrillcore 二十多年前人们学双拼是把键位打印或者写在贴纸上，然后贴在键帽上。

[Ciicing]

我学的小鹤双拼，强制先把手机的输入法改了，然后相册有个按键的截图，想不起来就看照片，2 天就可以聊天了，不用特别去学硬背，

[vigack]

感觉每隔一段时间就有类似的帖子。感觉双拼似乎并没有提升很多打字速度，因为拼音输入的瓶颈主要还是选词。
双拼用了两三年了，刚刚打了一篇“冰灯”，速度大概是 80 字每分钟，而之前用全拼差不多是 60~70 的样子。（对速度还有很大影响的是输入法框架，我用的是 fcitx5+rime ，没有词联想功能和整句输入）

[closedevice]

不懂就问，双拼的好处是什么？

[masker]

@closedevice
双拼的好处是什么
全拼：shuang pin d haochu sho sm
双拼：udpn de hkiu ui ufme

[shawndev]

目前用的小鹤双拼方案，iOS/macOS 原生输入法支持，安卓 Gboard 支持。

大概在切换到双拼输入法的第二周开始恢复到全拼输入速度的 80%，我通常的做法是挑一首歌跟打（《遇见》）。

在一个月左右的时候拼写已经可以跟上歌曲的进度。要说心得的话，首先打字的节奏感明显增强了，其次涉及到输入需要回删拼音进行修正的情况大大减少了。不过最近又发现自己对 b （ in ）和 p （ ie ）的混用情况明显变多了，正在想办法调整。

近期尝试了一段时间的五笔，最终还是放弃了。原因有以下几个：1. 输入时脑海里首先映入的是读音而不是字形 2. 五笔的词库需要自己长期积累 3. 在没有足够词库的前提下五笔的击键次数对比双拼没有优势 4. 最后也是最重要的，五笔为了减少重码，很多码位的设计都是特例，而我恰恰不喜欢特例。

至于为什么学习双拼可以参考王小川的回答 https://www.zhihu.com/question/20773898/answer/991205622

[masker]

@yick
@SuperMild 一样一样慢慢来，哈哈哈。
@brocadesoar 我先学自然码
@hjxe0609 我现在除了用的多不用看表，其他的还是参考一下
@Ciicing 手机不太方便，电脑是有个图做参考
@vigack 双拼基本出来的词就是想要的那个，不像全拼有多选

[masker]

@shawndev 👍

[hljhbing]

不需要特别可以的联系，大概一周就可以转型，然后就是熟悉的过程，强迫自己去用双拼，一小段时间基本上就熟悉了，可以把双拼的图直接放桌面当背景，或者打一张纸贴在旁边也可以

[cweijan]

没必要, 程序员并不在于打字速度

[AkashicRecords]

从上周末开始学习的小鹤，第一天基本上就背下来了键位，然后用 https://api.ihint.me/shuang/ 练熟。
从一周的效果来看，现在手机打字极大的提速了（因为按键确确实实的少了太多）；电脑的速度只有原来的 70% 左右，可能是因为我之前练过很短时间的全拼。不过无论是电脑还是手机，双拼确实非常爽。

[Aprilming]

从上的疫情开始的时候，我开始用小鹤双拼。现在已经非常熟练了。并且全拼已经不会了。只能说我自从用了双拼以后，我同事都不愿意用我电脑了，因为不会用双拼，哈哈哈。

[lihua]

@wwweng iOS16 ，系统自带的“常用双拼”即自然码。

[calon]

一周学会，一月熟练。
最开始学的自然码——小鹤还没出来，后来转小鹤，熟悉的时间比刚开始学还长。
所以一开始就要挑好方案。

[xiaoxinxiaobai]

哈哈，巧了，一周前开始入门双拼，也开始全面使用了，小鹤方案，还不熟练

[msg7086]

@closedevice 码长稳定，打字有节奏，4 码一空格，或者 2 码一空格，非常稳定的输入节奏。

@vigack 这已经提升不少了。如果你之前全拼都是完全拼写出来，还能打 70 字的话也挺快的了。我正常聊天如果速度提上来的话可以打 100 字以上，但是太累了，平时也就七八十字的样子，再快大脑思考就跟不上了。

[SimleCp]

刚开始用双拼的时候, 感觉回到了以前第一次在手机上打字的感觉. 后来熟练使用了, 打字速度快的一批.

[HeyWeGo]

正在适应中，现在在尝试翻译的方式熟悉 ing 。不过目前第二周。感觉有个小问题，想直接输出英文的时候有点奇怪。

[HeyWeGo]

还需要多适应。

[IDghyg5839]

练个一两周应该差不多

[garyLin]

@thrillcore 我大概两周左右适应期，后面就不用看键位表了。

[ncepuzs]

自然码是可以的，不过我用的小鹤。
zi ran ma shi ke yi de bu guo wo yong de xiao he
zi rj ma ui ke yi de bu go wo ys de xn he
zirj mau u keyi d bugo w ys d xnhe

[explorerproxy]

我打字其实很少，但是 1 天就能学会，一周就能熟练
五笔也能一天学会，但是想熟练用的时间就比较久了

[mengdu]

在双拼和音形上卡着好久了。。

[ncepuzs]

@closedevice
全拼全输：bu dong jiu wen shuang pin de hao chu shi shen me
小鹤双拼：bu ds jq wf ul pb de hc iu ui uf me
小鹤音形：bdjw up d hciu u ufme

[lovepplforever]

闲的，程序员有多少时间在输入中文上？双拼能提高多少效率。虽然我也在用双拼。

[aaron129]

小鹤+1 ，还是很爽的。2 周左右就能适应了，加油

[lyxeno]

我学会双拼后发现，提升最大的是手机全键盘打字速度...

[emonc]

双拼对手指太友好了

[luomu24]

我打了十年多五笔了，越打越忘。

[mofe]

我已经从双拼转五笔了，转五笔后双拼就全忘了（强迫自己全五笔），半年了五笔也打的不顺

但是不遗憾，现在用笔写字不容易提笔忘字

[mofe]

只要把手机电脑全换成双拼一周就能熟练双拼。

五笔半年还没熟练，主要是老是想不起来怎么写

[mofe]

@shawndev 五笔的优势从来不是击键次数，而是不重码。

关于“五笔为了减少重码，很多码位的设计都是特例，而我恰恰不喜欢特例。”据我所知，只有极少数的字无法四码上屏。一码上屏的字大多也能多码打出来，快捷方式不能算特例吧，只是真的要花时间学。

五笔总收录的字有 14429 个，log(14429)/log(25)=2.97526089 ，几乎把所有的 3 键全排满了，再加上还要有易记的规律，压缩到这个程度属实不易。

如果要按击键次数算，英文字母的击键次数远远超过了双拼，也没见有人说英文打字慢。

终极解决方案：五笔
折中解决方案：双拼
懒的学的方案：全拼

用了十来年双拼过来人经验，双拼只能说是“音拼对”，不可能达到“打字速度跟上歌曲”，你以为入门就能拼对的音，实际上已经是天花板了。只有在和家人聊天时才能达到随想随写。

[mofe]

不好意思，是 15429 个，log(15429)/log(25)=2.99607834
少了 1000 全怪 GitHub ，"Sorry, we had to truncate this directory to 1,000 files. 14,429 entries were omitted from the list."

[dusu]

从初中那会报了个兴趣班学五笔
都快二十年了 86 五笔 yyds

[Tlvncks]

双拼就像复制粘贴，初级小白用鼠标右键也能复制粘贴，但用几分钟学会用快捷键会更流畅
用一个月时间学会一项受益一辈子的技能还是很值的。

[2NUT]

五笔一步到位

[tankb52]

五笔，双拼，鹤形、二笔都折腾过的路过。
现在在打二笔，但仍然觉得五笔最为优秀。

[nanmu42]

@mofe 请问计算中取对数是什么技巧呢？

[shawndev]

@mofe

理性讨论下，我带领的开发团队已经开发输入法两年有余。（这也是我为什么尝试不同输入法的原因）

我没有说五笔的优势是击键次数，但是我需要的输入法击键次数希望尽可能的少，而五笔这一点不足以吸引我。（出于程序员的思维连贯性和保护手腕）

我并没有说五笔减少重码不成功，恰恰相反，五笔为了减少重码设计了太多机制，而这些机制在我看来不够优雅。况且这一万四千多字也完全不足以覆盖 GB18030-2022 的字符，我们不能一边说双拼可以输入的比较快是因为输入的内容单一，又不在五笔输入法上弥补这些不单一但属于规范的字符。

在字形输入法里五笔算做的很好的了，但是解决不了我的需求。至于可能可能达到“打字速度跟上歌曲”，不好意思，以我举例的“遇见-孙燕姿”为例，真的可以跟上。我没有也不会强调可以跟上“所有”歌曲。

[shawndev]

@mofe 同时，五笔输入法没办法和中文汉字一致的逻辑输入“你の名字”、“γ射线”这样的词组，而全拼和双拼可以做到。

[shawndev]

@mofe 最后，对于我而言，终极解决方案可能是佛振老师的宫保拼音。

[shawndev]

在我日常使用中，双拼在有一个场景有很大的劣势。

如果我要在飞书、钉钉中找到某个特定的联系人，就算是“王大毛”吧。

那么我在全拼模式下可以 wangd ，这时候已经联想出这个联系人，而双拼（小鹤）下输入 wh da mc ，是完全没办法联想的，逐字去选字又很烦。明明是中文输入的场景，偏偏要留意切换到英文模式。

[morize]

@shawndev 没错，我刚学双拼的时候就有这个困惑，终于看到有人说了。用全拼打自己或者熟人的名字只要三个字母，用双拼需要多打几下。虽然总体的效率还是提升了，但是在输入姓名上显然是个 bad case 。

[shenhualv7]

我也是五笔双拼都用，感觉上五笔在日常使用和专业转录上更占优，主要是双拼不能首字母拼词了，这就使单字和长词都效率不如五笔。而且日常使用最多的情况都是只输入个搜索词什么的，这种时候五笔的常用字单键码优势毋庸置疑，鼠标操作懒的敲键盘的时候随便伸一只手就能打出想要的东西。并且五笔比起双拼有种所敲即所得的舒适感。
但是如果不是相当依赖常用字，而且靠声转的录入，比如写小说，我觉得应该双拼更舒服。

[Henrybsbhp]

@thrillcore 看人吧，我是一天就會了，一到兩週就熟練了，我是小鶴音形。不過我現在用倉頡了，打字的盡頭還是形碼啊。

[fan123199]

用了很久的小鹤双拼，中间有几次尝试用音形，但是失败了。 我以为的失败原因有两个：1. 对中英混输不友好 2. 每个字的按键次数不一样，破坏了基础双拼每个字只用两个键的原则，让击键节奏变的很差。

[mofe]

@nanmu42 25 个键如果重复 3 次可能产生的不同排列为 25*25*25 = 25^3 = 15625 ，log(15625)/log(25) = 3
15429 已经很接近 15625 了，而五笔能保证大多数的字四码上屏。如果非要说的话，五笔牺牲了一个键来保证易记性。



@shawndev 我只是想纠正一小部分错误，双拼的入门的确简单

在同样的学习时间里，相比五笔，双拼的收益更高，但天花板比较低，几乎和拼音相差无几（按 @vigack 提供的数据）

但在输入一些非日常的语句时（比如做笔记），才能体现五笔的优势。如果非要按按键次数来算，也应该把选词翻页算上。况且五笔下是可以直接输入拼音的，完全可以用五笔输入熟悉的字，拼音输入记不清的字。

另外，在 1988 年出版的《现代汉语常用字表》，共有 3500 字（常用字 2500 ，次常用字 1000 ）。对于日常来说，五笔绝对够了。

所以还是要按场景决定用什么输入法。

[oamu]

双拼忠实用户发来鼓励，加油。

[DrakeXiang]

小鹤音形用户祝贺，之前纯双拼用了两年左右，因为打字习惯还是以字词为主，所以还是会出现选字的情况，后面学了音形，之后打小说把我小波的小说打了好几本，最近几年不怎么上网聊天，也不练习了，速度有所下降，但是不用选字这个好处还是很大的。

就我的经验来看纯双拼学习码表花个半个小时背一下，然后直接开始打字，如果哪个音完全没印象就重复打上个十几遍，基本一两天之后就不用看码表了，后面就是肌肉记忆的问题，每天要有一定的打字量，巩固上几个星期就完全能达到全拼的效果

[wolflin9]

建议小鹤

[christin]

加油！ 我从开始学到完全开始用大概 1 周，强迫自己用双拼，不会就去查。

[mofe]

@dusu 羡慕没走弯路

[AltairT]

巧了，这周周二活不多就学了下小鹤，基本半个钟头就可以记住大部分键位（网上说用一周不知道是不是低估了大部分人的学习能力），只是不熟练映射慢打起来很慢。后面忙起来就还是全拼。手机端 gboard 也切到双拼。
复杂的音形我目前觉得没啥必要，毕竟对我来说之前的全拼都能接受（

[wensonsmith]

小鹤双拼，现在基本可以一边说，一边就把说的东西打完了

[wensonsmith]

这么一想，用双拼小 4 年了啊

[SenLief]

其实不太建议，我现在用双拼搞得我用全拼打字经常出错了。

[Cabana]

打了三年的小鹤双拼, 基本都是肌肉记忆了. 看了帖子有点想试试音形, 感觉目前的瓶颈就是在选字上了.

[lear7]

@wwweng 多谢这个帖子，我才发现 iOS 16 已经自带自然码了，常用那个就是自然码，终于可以卸掉谷歌键盘了。

[pocarisweat]

我最开始从全拼切换到双拼时，花了差不多三天适应键位，还在桌面放了双拼的键位表（这个很有用），一周后就能达到比原来全拼更快的打字速度了。后来因为 iOS 原生不支持 macOS 的默认双拼方案（苹果这个也太蠢了），而 iPad 外接键盘只能用原生输入法，所以我又换了方案，这次因为之前有双拼基础，更快，差不多一天多就转换过来了。

一开始我在手机上用的还是全拼，两者切换甚至都没觉得哪里不对劲。我自己这里觉得双拼除了打字更快之外，更重要的是打字有了节奏感，打字从全拼的变长变成了双拼的二字母定长，缺点就是因为冗余少了，所以容错率变低了，按错一个键后面结果就全错。

[Sivan]

刚学了一周多吧，基本掌握了小鹤而且现在不用看对照表了。macOS 、iOS 原生输入法都支持（但不支持鹤形），感觉还不错。

[elmon]

我也用的小鹤。大概五天就学会了。技巧就是把键位表设置成微信聊天背景图案。聊着聊着就学会了，几乎没有学习的痛苦。

[kkwa56188]

双拼其实算挺容易学的了, 一次学习 终身受用的技能, 越早越好.

[snw]

完全用双拼很多年了，一些感受：
* 不难学，强制自己用两三周就能上手
* 相比于全拼，速度提升不大
* 相比于全拼，最大的好处是省手指
* 就算一直用双拼，也不会忘记全拼
* 中文输入法候选词的排序准确度才是提升速度的关键

[caryRowen]

十二年双拼老用户来报道

[satoru]

@thrillcore 刚学了一小时，现在这段话就是用双拼打出来的。
第一印象是上手非常快，不过跟我平时用的五笔相比，重码问题还是挺明显。
打词似乎没有全拼方便，如果是五笔用户，平时搭配全拼混合输入，似乎没必要学这个。
不过当作大脑训练学一下还是挺好玩的。

[weichengwu]

加油，双拼非常值得学习

[oxykr]

连续 4 年立 flag 学习双拼，拖延症患者

[lopda]

用的小鹤音形那个小程序，在平时公共交通的时候练习的😂，几天就基本使用了，不熟悉的打开查一下就行。

[swsh007]

拼手速还得五笔
双拼自然码

[cyersvet]

@mofe “五笔总收录的字有 14429 个”，这个可以说是官方的收录，现在五笔收字不止这个数了，网友自己整理的，https://github.com/CNMan/UnicodeCJK-WuBi 紧跟最新的 unicode ，收到扩展 H 了，当然重码不可避免的多了许多。我用 rime 自建了大字符集的码表，当门打生僻字

[Aaron01]

用了有 2 年，现在都成肌肉记忆了。

[Shan0]

两年小鹤，打字快了很多，错误率也高了（习惯性看键盘导致的），但依然推荐双拼

[minikyu]

小鹤用了一年多了，打字速度确实快。唯一问题是到了别人的电脑上就不会打字了🤣。另外输入法也是个问题，微软输入法不支持小鹤，不过还可以自己设置。Rime 对双拼的支持没有全拼那么好，一些全拼能用的功能到了双拼就不行了，例如英汉混输。用来用去竟然还是搜狗最好用😅。
分享一下两个练习的网站
https://api.ihint.me/shuang/
https://dazi.kukuw.com/

[HeyWeGo]

我现在比较次怀疑 双拼的效率问题，也许是我的全拼比较熟练的关系。

[ns09005264]

我用的星空键道，相比小鹤有两点优势：码表公开、步长一致可顶功；
小鹤双拼，相比自然码也有优势，就是布局更好、好加形。
如果你以后还会继续深入折腾输入法的话，可以先研究下各输入方案的优缺点，避免走弯路，毕竟换方案还是比较痛苦的。

[buxudashi]

我用的五笔。不知道看了你们这个要不要学下。
电脑上五笔。手机上是 9 字拼音。各打各的。不存在区分。脑子上自动区别开来。手机上打的慢，要一个一个去点。完全　不如电脑上的快。

五笔打久了都是肌肉记忆。就算是打成语，也是一个字一个字打着舒服。因为打成语感觉要停顿下想一想。打单字就不用想。直接就出来了。

一直想着中文输入有好的替代方案。不知道小 he 算不算。he 字打五笔想不起来了。

[HugeDicker]

@ncepuzs 还带了辅码 666

[mofe]

@cyersvet 嗯嗯，我还没到这个级别，常用词还不熟练。

[mofe]

@buxudashi 手机上用五笔体验还不错。。我就是强迫自己全用五笔（从小鹤双拼转五笔的我），想了解为什么手机不用五笔。。

[qinggge]

双拼真的好方便，反而用同事的电脑打全拼现在很别扭，在键盘上都已经是肌肉记忆了

[mofe]

@ncepuzs
小鹤可以的，不过我用五笔
86 五笔：ih pwy sk c r ，i fp q et gg tt

[SuperMild]

看到楼上的五笔码，突然想起我学五笔的起因，尘封已久的记忆，那时我暗恋一个网友，师兄给了一个木马给我，我发给网友，然后我就可以定期收到邮件，内容是她在 QQ 的键盘按键记录。她是打五笔的，当时我不懂五笔，就照着她的按键逐个按，通过输入法还原成中文，在这个过程中就自然学会了很多常用字的五笔。这个木马我也没发给其他人，只发过给她一个人，过了一段时间也失效了。

[ncepuzs]

@mofe
五笔学不会，只好用小鹤音形。
wb xt b hv vihc ys xhyx

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小鹤可以的，不过我用五笔。
x eh k yi d b go w ys wb