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garyox64
V2EX  ›  职场话题

[牢骚] 跳槽不让说上家不好难道不是对劳动者的 PUA 吗?

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  •   garyox64 · 2022-12-08 11:19:20 +08:00 · 2932 次点击
    这是一个创建于 476 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    最开始看到还是在 剑指 offer 里,提到不要抱怨,并且举了几个例子:

    1.不要抱怨上司;因为面试官会认为也可能抱怨自己
    2.不要抱怨同事...
    3.加班频繁...
    4.工资太低...
    

    然后推荐了标准答案:技术成长

    只是工作了几年,难免遇到这些问题吧?不然为什么大家越来越讨厌 PUA ,讨厌内卷,讨厌”阿里味“? 但是现在招聘似乎把这个奉为准则,说上家不好,行,那不合适 难道公司 /公司里的人都是完美的吗?感觉被封口了

    而且昨天看了裁员贴 裁员,以前我也经常听到说,如果公司知道你有过劳动仲裁,就会觉得你是个刺头,就不会招聘你,然后我当时也心里产生了同样的恐惧 但是看了帖子之后,以及最近看到某公司的天眼查上有着好几条劳动合同的败诉审判,突然思考为什么 公司总是如此的强势呢 而且劳动仲裁和起诉很多案例应该都是劳动者胜诉,明明是公司不仅突破了道德的底线,更是违法了,但是我们还心存恐惧

    然后还联想到了房租,想到了前几年深圳的房东发帖问腾讯涨薪幅度多少,准备涨房租,emm

    而且感觉我们大多数人总是随和的,不愿意闹大,不想闹的不好看,但是看今年整年的裁员,似乎公司也没有心慈手软

    无意挑起对立,因为劳动者和公司本身就是博弈的双方吧,所以一定会存在“对立”关系,但是只想切实的讨论具体现状和问题

    就像被裁员,然后公司就不想赔偿就要吓唬你,你去仲裁吧,反正我们不赔;后续也可能会说,仲裁了就有记录,以后你怎么混,仲裁我们也不赔,你起诉吧,拖你几年,你算算你的成本;你起诉吧,看以后谁敢要你

    又想到之前传闻杭州 hr 同盟 总有资本家想剥削人

    我想之前的 996github 算是一个不错的应对,但是也并不是很有力

    虽然现实就是这样,博弈永远存在强弱方,强者总是会占便宜,但是文明,法治应该就是制衡这种无限剥削的衍生物,不过似乎还是不能很好的保护我们的权益

    唉,2022 真是不顺,上半年封城降薪,下半年被裁,找工作也不好找

    第 1 条附言  ·  2022-12-09 11:39:38 +08:00
    大家的意思我大概都能了解,不同的人立足点不同,确实在打工人和公司的博弈中,都存在 好和坏
    好的,不好的打工人;好的,不好的公司

    抱怨者大家都不喜欢,只是抱怨自然来自于对比,对比自然便是有做的不好的地方
    就像当今社会禁言一样,是打工人太好高骛远还是公司太玻璃心,不容忍批评呢,好的社会不应只有一种声音,好的公司我想自然也是

    这几天也思考了一下,之所以会不满还是因为 这样的唯一的答案,确实帮公司筛选掉了 抱怨者,但是也无形中打压了我们说真话的权利

    当然这些都是形而上的东西

    每个人的生活终究还是真切的,有答案的,这个人是否是 应被刷掉的抱怨者
    这个公司是否是 傲慢的玻璃心
    我们是否有能力,有底气 去“抱怨”上一家的不好
    每个人都有自己的解答

    希望大家都能得到自己想要的~
    24 条回复    2022-12-12 09:47:03 +08:00
    t202201
        1
    t202201  
       2022-12-08 11:32:42 +08:00 via iPhone   ❤️ 3
    有一定成分。
    但个人认为面试吐槽前单位确实没必要,面试的时候需要展现自己积极的一面,吐槽本身就是一个情绪负向行为,会让对方对你也产生负向看法。
    wanganqi2520
        2
    wanganqi2520  
       2022-12-08 11:46:33 +08:00
    万一你吐槽前公司的点 现家公司都命中 那肯定不给过了啊 哈哈
    IceBay
        3
    IceBay  
       2022-12-08 11:48:58 +08:00
    @wanganqi2520 既然都中了,那也没必要去了吧
    BingoXuan
        4
    BingoXuan  
       2022-12-08 11:51:41 +08:00
    如果你新认识的人整天都在吐槽身边环境或者人,你也觉得烦。而且 HR 很清楚,这些都是老油条的表现了。面试是告诉人家,你是一个积极的人,是可以融入新团队的。
    westoy
        5
    westoy  
       2022-12-08 11:54:45 +08:00   ❤️ 2
    这叫人情世故, 人都有同理心的, 换个角度, 你相亲第一次对方疯狂吐嘈前任会发生什么.......
    chenPiMeiHaoChi
        6
    chenPiMeiHaoChi  
       2022-12-08 11:59:43 +08:00   ❤️ 1
    说白了就是新公司也烂,你把这些烂东西都说明白了,新公司的人会觉得估计你来了也干不久肯定不爱招你。
    虽然很虚伪但是吹上家对你来说是最有利的,新公司会觉得捡便宜了这人这么厉害还来我们这,人性如此。
    xiubin
        7
    xiubin  
       2022-12-08 12:04:12 +08:00
    单纯的是候选人的性格吧,比如你是喜欢天天抱怨负能量满满的女朋友,还是喜欢乐观向上正能量满满的女朋友呢?
    redtree
        8
    redtree  
       2022-12-08 12:06:45 +08:00
    是人就有立场和利益,当你在位置不一样的时候你的想法就会变,比如你是一个团队话事人,当 HR 征求你的意见的时候你还是这样想和做的吗?
    有时候不说假话也不说真话反而是最好的
    Timzzzzz
        9
    Timzzzzz  
       2022-12-08 12:10:07 +08:00
    这是一道考察性格的行为题
    Gea
        10
    Gea  
       2022-12-08 12:21:45 +08:00   ❤️ 1
    我唯一一次试用期三个月内走了,然后来到新公司的,问我为什么从上家离职,我说感觉技术得不到提升。你说这个理由偏技术成长吧也算,偏上家公司不好其实也算,我个人感觉还是看公司,如果一个公司真的好的话,应该是不太介意你说上家公司不好的,但是这种好的公司应该还是比较少的,所以在这个环境下玩,就没办法要这么遵循这个规则,你大大方方说上家公司不好其实也能显示一种诚实,大家都是出来打工的,跳槽的原因不可能是上家公司太好了,你想出来吃吃苦吧,大家都明白,只是听听雷点。
    statement
        11
    statement  
       2022-12-08 12:25:20 +08:00
    其实看你自己是买方市场还是卖方市场了
    Jooooooooo
        12
    Jooooooooo  
       2022-12-08 12:28:24 +08:00
    那是因为你在让对方接受你的劳动付出并支付你工资, 这不得顺着对方心意(面试里多说好话)

    如果是反过来对方找你, 那你说这些就完全没问题了

    当然你也可以顺着自己心意说话, 也总能找到工作的

    这和谈对象类似, 你天天奇葩发言那肯定难找, 但如果对方是舔狗就另说了
    shawnsh
        13
    shawnsh  
       2022-12-08 12:38:00 +08:00 via Android
    如果是挖过来的,你再怎么吐槽,他们只会陪笑或者道歉
    hidemyself
        14
    hidemyself  
       2022-12-08 13:06:42 +08:00
    没有不让说,可以说啊
    0bSer7er
        15
    0bSer7er  
       2022-12-08 13:49:20 +08:00   ❤️ 1
    单纯是人性+1
    或者说是某种社交策略
    比如我会控制尽量不在人后说人坏话,有坏话当面说。
    同理面试也可以说一些上家的问题,但说的最好是你在原则上无法接受的,这样如果这家有同样的问题对于双方来说都可以节省时间
    yaphets666
        16
    yaphets666  
       2022-12-08 13:49:32 +08:00
    现代企业中工人实际上是工具,想象一下,你去商店买锤子,有个锤子总是逼叨逼叨没好话,你会买吗?
    rocksolid
        17
    rocksolid  
       2022-12-08 15:37:30 +08:00
    1.不要抱怨上司;因为面试官会认为也可能抱怨自己
    2.不要抱怨同事...
    3.加班频繁...
    4.工资太低...


    我觉得 3 ,4 没问题,因为这是有标准可以衡量的,1 ,2 无法衡量谁都不知道是不是一面之词
    coderluan
        18
    coderluan  
       2022-12-08 15:38:12 +08:00   ❤️ 3
    简单来说,你可以提缺点,但是不要抱怨。然而大部分人找不好两者的边界,那么不说就是最稳妥的办法。至于为什么不能抱怨也很简单,面试官作为陌生人,大概率是不想接受别人的负面情绪的,即使你说的是事实。就像面试官说咱们可以用舒适的方式进行,正常人也不会把鞋脱了开始扣脚。
    lookStupiToForce
        19
    lookStupiToForce  
       2022-12-08 16:17:08 +08:00   ❤️ 2
    实际上你口才可以、情商了得的话,这些玩意儿都是百无禁忌的
    面试的关键是让面试官(不管是 HR 、用人部门主管还是其他考核人)信任你

    而面试的初始环节,除非可信熟人介绍 /行业大佬背书,否则这个信任就是没有的,你说的任何东西、你简历上的任何文字,在面试官看来都是天然可疑、可作假、可给你“开脱”的。

    换句话说,放普通情境里,你搁信任你的人面前吐槽前公司、前老板、前同事或者工作上的烂事,他们基于对你的信任,会自觉站你这一边
    但如果你搁论坛上吐槽,稍微有一点透露你自己的不利,网友都能揪住你的小辫子觉得你小题大做、玻璃心、事儿逼

    所以第一印象也重要在这里,如果你的第一印象不能激起别人对你基本的信任,那你之后说的任何话做的任何事都自带一个负分打底,不做错都不够,必须做到超过这个负分才能争取到他人的理解
    garyox64
        20
    garyox64  
    OP
       2022-12-08 16:21:38 +08:00
    @lookStupiToForce 确实,学生转成熟社畜的一大标志,还要继续修炼看来
    renhou
        21
    renhou  
       2022-12-09 09:01:05 +08:00
    感觉就是 pua ,不过当这个 pua 人人默许的时候这就是游戏规则了

    按照游戏规则:
    前公司垃圾,加班多给的少,要说成为了技术成长👍
    那么在前公司成天摸鱼不干活,欺负同事,我们也要说为了技术成长👍

    非常的公平
    gongshishao126
        22
    gongshishao126  
       2022-12-09 09:54:04 +08:00
    hr 同盟听着就好笑,一个打工人非要当东厂太监
    garyox64
        23
    garyox64  
    OP
       2022-12-09 11:31:34 +08:00
    @gongshishao126 确实还是人性吧,领导也是大领导的打工人,东厂太监同理,虽然也是打工人,终究还是有利可图,剥削等级不同了
    zw1one
        24
    zw1one  
       2022-12-12 09:47:03 +08:00
    因为天下乌鸦一般黑,你上家有的问题这些狗公司都有
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