关于不交社保的一些设想，请大家研讨一下

[Milicense]

写在最开始：这个想法和方案呢，纯为我自己考虑，或者说起码不是给有户口等方面影响的城市所设想的。但其他很多城市应该也是可以参考的。

个人情况简介：本人今年 30 周岁。上海工作了几年回家发展（ 2 线中游城市吧）。在上海交了几年社保，回家到现在为止应该有四五年了，交了大概不到 2 年社保（当时在单位上班）。目前自己开小公司创业，距离上一次交社保应该有 2 年 gap 了。

本设想的一些现实依据以及对未来的判断：
1 、如果交社保，因为我只是开个小公司所以理论上来说，个人和公司部分都是我承担的，所以我按 1300/月来计算。

2 、根据最新的政策，以及全球的趋势，退休年龄肯定会越来越迟。所以我按 65 周岁计算，我还需要交 35 年社保。

3 、我对未来的判断，现在社会发展的速度非常快（以前可能 10-20 年不会有大变动，但现在 3-5 年就翻天覆地）加上老龄化日益凸显，所以我分析社保政策以及我退休以后享受到的政策肯定比现在有变化，且大概率是比现在差的。

4 、我计划每个月拿出 1300-1500 来定投黄金（至于为什么不选其他金融产品，这个就不过多讨论了吧，大概的原因就是我们这个世界货币体系是金本位，其余钞票货币都只是符号而已，或许定投 30 年基金也能赚很多，但这需要有一定的投资经验，不适用于大部分人，且这项投资最关键是求稳，黄金我认为是有这个能力的）。

5 、这么计算下来，到我退休我共计需要交 55-60W 人民币的社保。

分析下交不交的利弊。

交社保：
好处：
1 、很高比例的住院报销，这也是我目前最纠结的点。
2 、每个月可以有一定的医保卡余额来买药，也就相当于现金了，毕竟头疼感冒是肯定会有的。
3 、其余的工伤 /生育 /失业说实话，在我看来聊胜于无。
4 、退休以后每个月可以领到一笔退休金。关于退休金，我目前身边亲戚退休，交的社保年限不高也不低的，大概在 2300-2700 这个区间（刚退休三五年后面还会慢慢涨），因为我如果目前交社保，我认为基本最后退休了计算下来应该也是在这个区间，所以我按这个退休金在目前社会通胀以及我的城市和我个人家庭消费水准来判断，对我来说基本就是零花钱，也就是说，聊胜于无。当然，这并不代表说我是富二代或者怎么样，只是现在一个月 2000 多，实在算不上多吧？不要杠什么最低标准的什么的，咱就按用着 iphone ，电脑用 macbook ，汽油加 95 的个人和家庭来说。

缺点：
1 、我个人对退休政策以及未来世界整体 [养老金] 的发展趋势持悲观态度，我认为最后可能是赔的。
2 、在国家看来我是无业状态，在办信用卡等一些情景下会有影响。
3 、活到 100 岁的话，可能领的退休金是多的。。。
4 、住院所有的费用自己全额支付。

我整合了一下我的需求，不求赚只要不赔就行，所以：
55-60W 元的本金定投黄金，从 30 岁到死住院看病够不够。
我们家没什么遗传病，爷爷奶奶姥姥姥爷身体都挺好的，我身体虽然算不上多健壮，起码没什么常年的病。

各位彦祖们怎么看？（此贴并非针对最近的政策新闻，而是因为我一直没交社保所以早有这个想法）

[pkoukk]

发不出社保是动摇统治根基的问题，不可能会发生
只可能存在不断推迟退休年龄，让大部分人活不到领退休金那天
所以把社保的意义应该关注没领退休金之前，社保给你带来的社会价值
有的城市会对你的社保设定门槛，买车、教育等等
如果你用很低的社保钱就能买来这些价值，那挺划算，这时候高额交社保反而没那么划算了

[pkoukk]

@dizzylight 那是曾经了，以前黄金是一种难以加工的稀有贵金属，天生自带防伪能力，所以交易无需第三方可以完成。但是现在的冶金工艺让人必须借助相对复杂的工具才能完成真伪鉴定，时代变了。
更何况信用货币的老大，美帝，它的信用靠的是履约能力么？靠的是拳头，是政治军事和经济能力保证的，想让信用货币体系崩塌，可能得是核战争之后的年代了

[dizzylight]

@pkoukk 你对金融还是缺乏了解。为什么经常会有全球金融危机 可以这么说都是人造的危机目的就是消灭假的钱 普通人持有的其实都是 zf 的辣鸡债券 随着辣鸡项目灰飞烟灭 美国尤其如此 银行倒闭假钱蒸发 老美对资金流动和现金控制比中国变态多了。

只有黄金是真钱 各国央行都在持有 美国操纵价格就是害怕普通人买黄金。

[muchengxue]

不如想办法润出去

[duckgo991]

你能买到也只是纸黄金而已，没啥用，可以小赚，但想要抗风险不如社保的

[Huskylee]

@muchengxue 正解

[kesichen89]

假定中国社保不会被陈良宇这种人挪用，按照目前的双轨制和人口断崖式崩盘等退休时候社保实际上就难以持续了。现在社保已经亏空，现在思路是打算和美国一样养老基金投股市，但这个还是解决不了你的社保被公务员拿去花了的问题。

其次定投黄金问题在于黄金现在算是高位，黄金这三年涨幅是很大的，实际上并不是某些人讲的什么恒定价值的贵金属，而属于投机品了。

最后就是交社保其实和银行存钱一样，都知道通胀超发货币会消灭不少的自己得财富，不过又能怎么样该交还得交，中国没人给你兜底的放松一下深圳的三和大神们就在和你招手。

[awthink]

找了个计算器算了一下，每月定投 1500 元，投 30 年，预期收益率 4%，到期后本金收益和一共 1049910 元，按每月养老金 2500 元计算，大约要发 35 年，emmmmm
当然这个算法有点片面，医疗也是很重要的一部分。

[Loki666]

多年前我也有这种想法，但我选择的是比特币

[matplotlib]

支持楼主。
好好保护好自己的健康，程咬金总比杨广活得久长。
大隋指不定哪天就完犊子了。

[Milicense]

@muchengxue
@Huskylee 我是绝对不会润出去的，民族、国家、zhengfu 、zhengdang 是不一样的东西，我爱我们这个勤劳的民族，其次我也爱这个国家，只是后两者嘛，目前提不起兴趣了，但是润出去又怎么样呢？外面就是一切阳光灿烂吗？似乎也未必，何况我还有家人，朋友 我不想离开这里。


@Loki666 哈哈我前两年也玩，只是小赚了辆小汽车，胆子大点有可能就直接财富自由不用在这里考虑社保了，但也很有可能倾家荡产上天台，所以我还是很满足了

[rbq123456]

@pkoukk 黄金是实物，这点比特币就永远比不上，哪怕抛开黄金的工业用途，也具有观赏价值。

比特币就是纯纯的信用体系了。

[pkoukk]

@dizzylight 我理解你的意思，但你说的假钱有个更学术的名字叫资产泡沫。
钱只是资产交易中间的媒介，本身没有价值，如果它有价值，它就是资产而不是货币。
而黄金现在更偏向于资产了，资产就自然逃脱不了因为市场认可度不同而产生价格波动。
马克思说过，金银天然不是货币 货币天然是金银
如果你理解这两者之间的区别，应该就知道我在说什么了

[dizzylight]

@pkoukk 你的理解有问题 资产泡沫不等同于信用货币问题。 信用货币是凭空产生的国家“借条”，这种借条在大部分国家没有任何可偿还性（中美都一样）。 黄金是唯一可锚定的价值。无论现在怎么操纵价格，站在更长时间维度，人们最终只会相信黄金的价值，信用货币一定完蛋。

马克思就是大银行家罗氏家族资助的，搞一大堆理论就是转移视线让大众反抗私营小企业主的“剥削”而接受银行家们的信用货币体系剥削，你可以相信这个理论 不过离真实世界很远而已。

[dizzylight]

@rbq123456 比特币虽然比不上黄金，但是不是信用货币 它是一种可以把能量转化成交易信任体系的牛逼工具。这就是为什么银行家最厌恶比特币的 pow 模式（他们最喜欢 pos 也就是以太坊）。

比特币的问题是需要依赖计算机和互联网 这个可以被操纵和破坏。

[pkoukk]

@dizzylight 你的大部分观点我都认同，我觉得我们的分歧点在一开始的地方。
黄金的为什么有价值？我还是坚信我的观点，因为共识，因为几千年以来它作为贵金属货币的文化和历史共识，它目前价格的绝大多数支撑来源于共识，与比特币类似。而他本身的使用价值（工艺品、工业用途）不足以支撑目前的价格。
也许黄金的“价值”共识能像黄金一样延绵千年万年不改变，进而让它作为流通贵金属一直坐在王位上。但我认为共识是需要投票的，可以看出近些年黄金和比特币的走势一直是负相关的，黄金的共识地位是有挑战者的。
补充：我个人认同区块链的价值，但不认同价格。

[dizzylight]

@pkoukk 黄金价值从来不是共识 而是黄金的性质决定的。黄金可以永久保存符合人的财富保值目标。能对抗时间而且产量不多不少的也就是黄金了。

[mouyong]

@2bad4u 建议交，当你自己一个人去医院看病的时候，你会体会到看一次病 300 ～ 1000 之间。走医保和不走医保的差别。300 块，可能走医保只需要几十块。不走的时候，全额都要自己支付。