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celisee
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突然发现和没有逻辑的人谈逻辑有点搞笑啊

  •  
  •   celisee · 188 天前 · 2931 次点击
    这是一个创建于 188 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    和朋友聊天

    突然就意识到这点

    感觉自己有点蠢

    41 条回复    2023-06-29 16:13:17 +08:00
    manito2
        1
    manito2  
       188 天前   ❤️ 2
    认同你的观点
    cmdOptionKana
        2
    cmdOptionKana  
       188 天前   ❤️ 5
    复杂的逻辑很难,但简单的逻辑,大多数普通人的水平相差不大。因此,更大的可能性是,他只是不想和你讲逻辑,而不是他没有讲逻辑的能力。
    celisee
        3
    celisee  
    OP
       188 天前
    @cmdOptionKana 从聊天内容肉眼可见的,逻辑前后不搭或莫名其妙的出来一些结论 。 如果是你说的这种情况,我也就不吐槽了。

    真的是很多人虽然上了大学,但是逻辑一塌糊涂。
    cmdOptionKana
        4
    cmdOptionKana  
       188 天前   ❤️ 4
    @celisee 我的想法是,如果让他参与一个聊天比赛,达到普通人平均水平逻辑就能获得 1 万元奖金,他还是有可能做到的。日常聊天,很多人不讲逻辑,是一种说话的习惯,不是能力问题。
    NoOneNoBody
        5
    NoOneNoBody  
       188 天前
    @celisee #3
    真的是很多人虽然上了大学,但是逻辑一塌糊涂。
    --------------------------------

    中国的教育好像没有专门的形式逻辑教学?
    反正我没接受过,是自学的,在校时只是数学学习推导时,语文学论文时提了一下名词而已,问后辈得知现在好像都没有专门在课堂讲解的
    个人觉得是教育最缺的一环,出社会几乎所有职业都需要基础的逻辑知识

    别说什么一般人上大学,看很多上亿的项目分析报告都是逻辑一塌糊涂,这不是一般人写的吧?
    celisee
        6
    celisee  
    OP
       188 天前
    @cmdOptionKana 按照你的说法或许是这样吧。或许就像你说的只是习惯。。。然而还是很令人沮丧。换个角度想,如果是找乐子 那就无所谓了。
    cmdOptionKana
        7
    cmdOptionKana  
       188 天前   ❤️ 2
    @celisee 有时是习惯跳跃思维,有时是故意装傻 …… 我总觉得蠢人不多,各有各的狡猾。
    celisee
        8
    celisee  
    OP
       188 天前
    @NoOneNoBody 是这样的。我也是自学的,国内学校没有这方面的教育,确实在社会上造成了很多后果。
    celisee
        9
    celisee  
    OP
       188 天前   ❤️ 1
    @cmdOptionKana 把别人当傻瓜才是真的傻瓜,我一直以这句话自省。有时候可能确实是情绪发泄罢了,毕竟朋友聊天就是放松心情。
    Richared
        10
    Richared  
       188 天前   ❤️ 10
    因为中国的大学从来不开一门叫做逻辑的基础课。国外我还没发现有哪个学校不开,为啥呢,因为当你有逻辑,就不好骗了。
    kop1989smurf
        11
    kop1989smurf  
       188 天前
    我理解是很多人表达的目的不是有条理的,有建设性的表达内容和思想。
    而是靠自己的言论批判对方,压倒对方。

    所以上一句和下一句的逻辑不通甚至是立场不同,就说得通了。

    比如在 V 站,我就发现很多同一账号,在不同帖下的人格不同的例子。
    更有甚者,他的立场和论据是随着每一条回复而摇摆的。我管这叫“互联网型精神分裂”。
    celisee
        12
    celisee  
    OP
       188 天前
    @Richared 是一个理由。国内需要挖媒种地打铁种菜的,就是不需要人才。
    zfy941
        13
    zfy941  
       188 天前
    @Richared 印象中大学上过一个叫 逻辑学 的课 不知道是不是你说的这个
    TeresaPanda
        14
    TeresaPanda  
       188 天前   ❤️ 1
    感觉有些就是故意不讲逻辑,达到应付、模糊事实、事情留有余地等目的。
    ScepterZ
        15
    ScepterZ  
       188 天前
    @cmdOptionKana 这个说法感觉还挺新颖的,想想好像也没问题,很多人只是日常聊天喜欢开低功耗模式不想多费脑子的算力
    celisee
        16
    celisee  
    OP
       188 天前
    @kop1989smurf 是存在很多情况下,只是为了驳倒对方而发言,以为气势上的强大就会带来赢的结果。

    大多数人都没有时间精力去深究很多东西,只是在互联网上随便看了一些其他人整理的观点集合,就以为自己掌握了真理。随时拿出来使用,就这样看来,大家基本都只是找乐子或情绪发泄。根本不存在理性冷静的场合去探讨一些东西。
    kop1989smurf
        17
    kop1989smurf  
       188 天前
    @celisee #16 我认为很大程度上是的。
    而且互联网的匿名性加剧了不理性的程度。
    人们可以相对没那么负责人的发泄情绪、打压别人。
    celisee
        18
    celisee  
    OP
       188 天前
    @TeresaPanda 这就是国人活着的智慧是吧 - -!
    fakecoder
        19
    fakecoder  
       188 天前
    搜到一篇文章 [科普工具文] 请对照这二十四条逻辑谬误自行打脸 https://zhuanlan.zhihu.com/p/19837940
    我学习下
    celisee
        20
    celisee  
    OP
       188 天前
    @cmdOptionKana 我有个想法是这样的,人的逻辑思维能力还是有差别的。有的人不论在什么场合说的内容都比较自洽,而有的人只有在一些他认为重要的场合才能表现出这种能力。
    这也是个人能力的一个体现。
    celisee
        21
    celisee  
    OP
       188 天前
    @fakecoder 绝大多数人也没这么闲去做学术研究吧,只是在日常交流中,有些明显的逻辑错误有些人可以觉察出来,而有些人就是觉察不了...
    Richared
        22
    Richared  
       188 天前
    @zfy941 我说的有些绝对了,文科相关的专业,法学之类的应该会开吧,但是我们学校理工科。没有。
    Morii
        23
    Morii  
       188 天前   ❤️ 1
    我认同楼上说的

    不讲逻辑是一种习惯问题

    而且我还发现 部份人通过不讲逻辑的行为是为了达成某种 诉求(目的)
    dearmymy
        24
    dearmymy  
       188 天前   ❤️ 1
    就问你一个问题。 你信中医么
    icoming
        25
    icoming  
       188 天前
    @cmdOptionKana 我也认为是讲逻辑的,只是事情没落到自己身上,所以不想将逻辑
    zqlcrow
        26
    zqlcrow  
       188 天前
    可问题是,不谈,怎么知道对方有没有逻辑。

    等发现对方没有逻辑的时候,已经处于楼主的境地了。



    另外,个人感觉,什么是逻辑呢?
    很多人以“认同 xx 就是没有逻辑”。
    我倒是觉得,“认不认同”,不是关键。

    关键在于,对方为何认同,为何不认同。这里的思考逻辑。
    fredli
        27
    fredli  
       188 天前
    不要好为人师,也许别人就是想尽快结束
    8355
        28
    8355  
       187 天前
    有的人是脑子里想的是有的,但是表达能力不好,这个没问题多说几句就行,引导他说出来就好了。
    有的人真的是想立刻 disconnect
    zfy941
        29
    zfy941  
       187 天前
    @Richared 是的 我是金融专业 不过大学的课有点水 都没有好好学 哈哈
    Serino
        30
    Serino  
       187 天前
    国内就连官媒都经常各种诉诸情绪诉诸权威,民众还非常吃这套。教逻辑?不可能的
    0x6c696e71696e67
        31
    0x6c696e71696e67  
       187 天前
    和没有逻辑的人交谈是真的累,所以一但发现对方逻辑有问题就立即终止对话
    yytbob
        32
    yytbob  
       187 天前
    只有生活在讲道理的环境中,人们才能形成讲道理的意愿和讲道理的能力。
    zhouzm
        33
    zhouzm  
       187 天前
    楼主和所有的回复( 28 楼除外),都陷入了一个认知谬误。

    事实上,世界上除了有精神疾病的人(简单的说就是大脑功能有问题的)之外,所有的人都是严格按逻辑行事的。

    当你认为对方没有逻辑的时候,其实对方也是这么评价你的。

    逻辑不是科学,只是我们人类天然的思考方式,如下例:
    我不喜欢吃甜豆浆=>豆浆我只吃甜的+接触到的人都只吃甜的=>咸豆浆?胡扯!
    你不喜欢吃咸豆浆=>豆浆你只吃咸的+接触到的人都只吃咸的=>甜豆浆?胡扯!

    咸豆浆不可接受 对比 甜豆浆不可接受,差异巨大,这不是逻辑有差异,是逻辑判断的结果有差异,是由于各自接触到的事实+信息的不同造成的。

    好好想想吧,造成巨大差异的,不是逻辑,是大量不同的信息输入。
    zhandouji2023
        34
    zhandouji2023  
       186 天前 via iPhone
    懂逻辑 不利于听党的话
    dxgfalcongbit
        35
    dxgfalcongbit  
       186 天前 via Android
    不讲逻辑的人如果说了不讲逻辑的话,那么不讲逻辑的话很容易就能推出矛盾,直接指出矛盾就可以了。
    Victorcao
        36
    Victorcao  
       186 天前 via Android
    你还是挺有自知之明的!哈哈哈
    celisee
        37
    celisee  
    OP
       186 天前
    @dxgfalcongbit 问题在于你指出矛盾--》显得对方有点蠢--》对方恼羞成怒--》不欢而散
    celisee
        38
    celisee  
    OP
       186 天前
    @zhouzm 并不觉得人是严格按逻辑行事的,我倒觉得是按利益行事~ 许多人发表言论的时候都是自相矛盾的
    celisee
        39
    celisee  
    OP
       186 天前
    @fredli 事后想想,深以为然
    learningman
        40
    learningman  
       180 天前
    “因为中国的大学从来不开一门叫做逻辑的基础课。国外我还没发现有哪个学校不开,为啥呢,因为当你有逻辑,就不好骗了。”

    这就是缺乏逻辑训练的人会有的发言。
    twor
        41
    twor  
       91 天前
    你认为没有逻辑的人,他会认为自己没有逻辑吗?
    答案是否吧
    顺着这个思路
    你觉得你有逻辑吗?
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