作为打工人，说说我对网上「无病呻吟的看法」

[wuweijia]

也不说都是无病呻吟，确实在当前的经济形势下，有人丢了工作。一时间找不到工作。在网上发帖寻求帮助。

但是大多数的回复都是情绪发泄，并没有太多人认真考虑或者付出行动，意思有点想躺着把钱赚了。赚不到大概率是社会的问题。而不是自己的问题。

我重新整理了一下发言方向： 言论 1：好东西都被"精英"占了，"精英"都是『他们内部自己人』。 言论 2：你看外国，发达国家，一周四天都有车有房养老有保障。 言论 3：屁民别想那么多，你就是一个机器，没人管你的死活。 言论 4：辛辛苦苦读书打工几十年，连个 [学区房] 都买不起。

我的看法：

很多人不是一开始就是精英，也是内部孵化出的精英，很多都是寒窗苦读通过努力成为了精英，我们带有偏见的认为他们靠的是关系，来麻痹自己，说服自己即使努力也无济于事，不如多享受一下，多打两把 LOL ，多看两个电影。然后继续空虚，愤怒。

我们是发展中国家，是靠人口红利起家的国家。目前的资源不平衡现状不能说是必然，但很难解决。

以下故事（仅代表个人）：

虚荣心让我更累，我小时候在农村，有吃有喝，甚至我八岁的时候，家里已经盖好了我的婚房。如果我不走出农村，可以说，那就是我想要的躺平的生活。

上了大学，我见识过大城市后，我下定决心想去大城市，我知道大城市房价很贵，但我还是想买，你劝我租房？ 我拉不下那个脸，我要拼尽所有 我也要有自己的房子。 这样我才有跟大城市的"朋友"平起平坐的感觉和自信。 我年薪十万， 我想买 20 万的车，贷款几年就还完了，早买早享受。 我工资五千，我手机要用 iPhone ，平台可以分期。 当我被这些欲望包围的时候，提前消费满足了我的欲望，但是也把我绑在了工位上，我不敢辞职，不能辞职。当经济环境下滑，更多的恐惧也随之而来。

我开始抱怨市场，房价如果便宜点，是不是就不用这么累了，都怪 zf ，没有控制好房价，要是工作几年就可以买一套房都好。 我没有抱怨我买了手机，我没有抱怨我买了汽车 （哎呀 人人都有手机，没有手机怎么生活啊，没有汽车多不方便）我总能找到理由和借口。

我开始抱怨工作，我开始在网上「建政」，骂资本家，骂 zf ，深夜里我害怕被辞退，害怕被新人挤下去，我知道我没有什么核心竞争力。 而且我也不想努力，因为大家都说努力没有什么用。还不是被剥削。 于是我又喷了几句，突然想起昨天新买的游戏还没玩呢，赶紧打开了游戏来缓解我现在愤怒的心情。（并且暗示自己 我玩游戏是因为压力太大了。）

我不敢结婚，因为结婚要有车有房有存款，这些我都没有，他妈的 该死的，真羡慕那些拆迁的，这辈子都不用努力了。这种好事怎么就轮不到我呢。 我工作一辈子也赚不上人家一套房。 我就想买一个小房子怎么这么难啊，二室一厅就行了 80-90 平就行了，有个学校可以读书，有医院可以看病，有商场可以逛街，有地铁就更好了，容易增值，以后还可以卖了换更大的房子。最后我还是贷款买房，跟父母要钱，因为别人都是这样的，我也不想啊。

明明交通这么发达，但是我还是想拥有一辆汽车。朋友跟我说，你可以买便宜一点的，买个二手的也行啊。不行，我人生中第一辆车 买个二手的也太难受了，也就差几万块钱，没必要。

开源节流学学理财吧，理财？没钱怎么理财，我要是有五百万，我也会理财，我存银行利息都够我花了。

看书，看书有啥用，能升职加薪吗？老板都喜欢拍马屁的，你看书还不是白看。

哎，行了行了，你可醒醒吧，我们屁民就安心当一个螺丝就得了，天天想那么多有什么用。

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今天是我再次开始学习英语的第 55 天，希望我能一直坚持。 今天是我学习在地铁上每天看书一小时的第二年。

你说有什么具体的收获？我想不到。 我只是比之前更容易看清自己想要什么。

算了 算了，下沉这个帖子。

我只是阐述，我目前的现状 大部分是自己错误的决定和虚荣心导致的。而且我身边大部分都是这种人。

而最大的经济问题主要在于房子 我没钱明明可以租房住，但是我非要买房，然后归结到女性头上，说她们没有房子不结婚。 所以女拳经常说的一句话，我还是认同的， [我又没有逼你买房结婚] [你可以不结婚啊] 买了房子的希望涨价，没买的希望降价。 如果真有一天 [众生平等] ，才是矛盾最大化的时候。

[人就应该生来这个地方就什么都有] 祝各位都可以躺平发财。 [love and peace]

哎 我最后回复一条我就不回复了， 你们是阅读理解有问题吗？？？？？？？？

你读我全篇文章，我哪里说，你们别天天比比了？都是你们自己不行？不够努力？ 不是奋斗逼？
我就是单纯的阐述， 我跟你们一样，我是怎么一步步变成这样的？ 如果当初我没有这么多『欲望』就好了。
都看不懂是吧，然后一个个就 喜欢扣帽子，抖机灵。

最起码我在复盘，我这一路的问题在哪，如果当初换个活法，可能真的比现在好的多。

只有抱怨。 还有那些拿农民工这种弱势群体举例子的，这些苦都是你吃的是吧？ 这些人吃的苦转义到你身上？ 你 tm 拿这些人吃的苦给自己伸张正义。 你要是真看不惯想做点实事，你路过的时候买两瓶水 买个西瓜送过去。我谢谢您，最起码我干过这些事。我给捡垃圾吃的流浪汉买过饭， 我也给夏天的环卫工人拿过水。 我一个正常人 我没见过穷人吗？ 人家确实就是想吃饱饭。他们知识和能力有限 他们如何努力可能也改变不了现状。 这些都应该让 zf 去买单。 纳税人的钱就应该帮助我们的同胞过上正常的温饱生活。
我这篇文章跟这些人毫无关系，我没有资格评价这些人，也没有能力帮助更多的人， 但是你们扪心自问，你们是这种弱势群体吗？

我是想因为买更大的房子，开更好的车。 陷入了消费陷阱，无法自拔。所有我发了这篇文章。希望能警示跟我一样的人。

[popostman]

目前这经济形势谁不了解, 看完楼主的文章给自己充充电还是不错的. 大环境自己没法改变, 自己付出些实际行动总还是会有积极的反馈.

[wuweijia]

@popostman 逆境下能有一个积极的心态可太重要了，大佬加油！

[LawlietZ]

op 你说的这些我也挺有感触的。其实应该要分类，网上的一些抱怨，有真正能反应一些社会问题的，也有是自己不努力懒惰无病呻吟的，但切莫一棍子打死。在很久之前，党提出当下新时代社会的主要矛盾：人民日益增长的美好生活需要和不平衡不充分的发展之间的矛盾。这些年国人的生活物质确实是肉眼可见的变好，但老百姓对更美好生活的期盼是正常的。v 站内有很多大专生市场抱怨 xx 已死，找不到(好)工作，想想以前大专生可能只有进厂这一条路。

狭义上来说，我们要区分出好的发声，反思出真正的社会问题。这种发声无论好与坏都不应该消失和阻止消失，不管是作为对当朝者的警示和监督，还是

[LawlietZ]

op 你说的这些我也挺有感触的。其实应该要分类，网上的一些抱怨，有真正能反应一些社会问题的，也有是自己不努力懒惰无病呻吟的，但切莫一棍子打死。在很久之前，党提出当下新时代社会的主要矛盾：人民日益增长的美好生活需要和不平衡不充分的发展之间的矛盾。这些年国人的生活物质确实是肉眼可见的变好，但老百姓对更美好生活的期盼是正常的。v 站内有很多大专生市场抱怨 xx 已死，找不到(好)工作，想想以前大专生可能只有进厂这一条路。

狭义上来说，我们要区分出好的发声，反应出真正的社会问题。
广义上来说，作为基层，这种发声无论好与坏都不应该消失和阻止消失，作为对当朝者的警示和监督。

[wuweijia]

@LawlietZ 是的，我分享的是一个穷苦打工人的路程和自我反思，不知道他们为何如此反感。

[popostman]

@wuweijia 共勉吧

[wxy1991]

我爷爷辈的老人也是挣过工分，交过公粮的，给国家奉献了一生，培养了多个子孙，他们的子孙依旧在为国家贡献，为什么他们的养老只有每月的 100 多，而公务员退休后却有几千甚至上万的呢，请问他们对国家的贡献真的有几十数百辈的差距吗。我们有意见的资源分配的不公，大家都在每天工作，甚至很多公务员的工作更加轻松，为什么最后他们享受超标的待遇。更不用说一些高福利国企的子孙三代同单位的事情了。

[tomoya92]

有句话怎么说来着“你永远叫不醒一个装睡的人”，貌似用在“韭菜”和“镰刀”身上都是成立的，楼主观点说明了就好，剩下的交给看客们讨论，而你无需去劝每个人

[cexgwent]

我们是发达国家啊，没有寒门能成精英的，每个人往上查祖辈都能吓你一跳，要么就是你对精英的定义存在歧义。

[imyoungboy]

一边灌鸡汤给你说好好干日子会越来越甜的，一边还不允许你发泄负面情绪，不要和普通人讲大道理，要是这些道理有用的话还会有这么多负面情绪吗，如果这些负面情绪如果不能正常发泄只会演化为暴力

[picone]

OP 说的感同身受，我也说说我自己的事。
坐标广东，小时候家里很穷，记忆特别深刻是腐乳拌饭，都没有菜和肉。我妈是种地的，我爸做搭客，能赚到一点钱。后来我爸妈转去做泥水工，我爸学习东西特别快，看一下别人就会了。几年前的泥水工没有现在赚钱，也是赚的辛苦钱。但是相比起其他叔伯，我家还是很穷。我爸妈他们不够努力吗，并不是，他们只是没有好的工作机会，没有好的机遇。
再后来，我考上了一本，让我叔伯很惊讶，因为他们一直看死我，穷人家的孩子读书不会好。到后来我进了互联网大厂，他们除了羡慕外，也没有说什么，来往多起来，甚至结婚也会请我做伴郎。这在以前是不可能的，因为我家穷。
这十几年来，其实我的生活是肉眼可见的变好，这和我自己的付出，还有环境有关。为什么说环境有关呢，因为我家要拆了，我清楚这些钱从哪里来。

其实我想法是，在一个大环境内，劳动产出=物质收入。如果你觉得你的付出和你的收获不等价，那是因为你帮别人劳动了。我认为提高物质收入有两种方法：
- 劳动产出指的是劳动的价值，比如捡垃圾和写代码，他们劳动都很辛苦，工作等同的时间，写代码产出的对社会的价值会更大。所以提高单位时间的劳动产出价值很重要
- 提高攫取别人劳动产出的能力，比如像资本家一样掌握利润分配的权利。

另外一种让自己生活的更幸福的方法，那就是像 OP 说的那样，降低自己对物质的期望。我曾经想过，为什么那么多人说着要买房，中国不是说绝大部分是农民户口吗，农民不是有分配宅基地吗，为什么还要买房呢，是因为想住城市里才买房吧。
很多人抱怨环境不行的同时，却有人一样出身得到比你好的收获，那是为什么。人总是喜欢把责任推给别人而不反思。

有点乱，纯粹自己随笔想到的。希望理性讨论，拒绝上来就套帽子

[dk7952638]

千错万错都是我们屁民的错，委屈咱们国家了

[razios]

你上道了，付出总有正反馈。 有些人还没上道，甚至迷失的路上有失业的，有只能勉强混个温饱。他们中间不乏有高学历的，曾经的付出不比别人少。那有怨气，想吐槽又如何。 也很正常。
我们国家这十几年来的房子扭曲了多少人的三观，哎…

[wuweijia]

@picone 说到大厂，我也想到了一个点。我身边很多开发，总这样说，大厂工资高，我们小厂工资低，还不是干的都是那些活， 只不过人家给的多， 面试面八股文有什么用啊。 大厂的活其实我也能干。
那为啥不去大厂面试呢，因为面试面不过，又不想花时间学习 又要吐槽人家面试难，又羡慕人家工资。然后天天抱怨小厂工资低。
大部分人其实都知道努力肯定能带来改变甚至带来财富，但是一部分人寄希望于最简单的情绪发泄改变社会来实现。

[zhou405x]

说实在的 , 我没有看出来 op 对 '无病呻吟的任何看法' ,
如果没有任何看法, 那有如何可以跳出来高谈阔论那

[jun771480011]

> “信息会失真”
OP 讲了这么多，楼下回复了那么多。
每个人都是在自己的立场上看待别的事务；
不要看 ta 说了什么，而是 ta 做了什么。

[wuweijia]

@razios 房子是市场供需关系影响太大了。在我的老家，每个人都有宅基地 基本上按人头分的，不会出现人没有地方住的问题。 你现在看看北方都空城了，全进了大城市。 如果强制控制房价，不遵循市场供需规律，也会乱成一团。
我只能感叹 我们国家人真的太多了。 而且买房成家立业的传统文化根深蒂固。 导致房价这么高，我认为都是我们作茧自缚

[molvqingtai]

一个人的命运啊，当然要靠自我奋斗，但是也要考虑到历史的进程

[ilingfeng]

鲁迅笔下的人，在如今社会依旧很多

[molvqingtai]

@wuweijia #117 买房并不是我们的传统文化，是因为户口（房子）捆绑了社会资源，如果不考虑医疗、教育、社会资源分配，谁不愿意在老家修个大 House 呢

[razios]

@wuweijia 兄弟你错了，房价如果完全按照市场来，你信不信房市已经崩了。 如果没有看不见的这双手在托着。
为什么都涌进一线城市，不也说明了发展的不平衡，产业升级的失败吗。我们国家的发展这十几年来来依赖房地产了。
人多？不是都说地大物博吗，这边人口出生率还在断崖呢，这么会人多呢，人口红利不在了都

[pandanrain123]

《制造消费者》了解一下？

[wuweijia]

@molvqingtai 传统文化我指的是成家立业。房子不知道什么时候演变出来的 结婚必需品，学区房这些概念也是都想抢占好的资源衍生出来的。 说到底还是想要更好的，我也是这样的。
我读初中的时候，我的分数已经达到了录取标准，但是自费一些钱可以去『更有名的学校』，公费只能读一般的学校。我当时觉得我自己努力读哪里都一样，没有必要花那个钱， 而且自费的学校已经人满为患 还要托关系才能进。 你说是学校想要收钱吗？ 其实都是公立学校，师资力量也是半斤八两。只不过 A 学校有一年出了一个状元， 家长们就觉得是学校的问题，一个劲找关系往里送。

后面教育局为了防止这种问题， 就搞了抓阄。 结果家长就闹，说不尊重孩子 自主选择。
然后就搞成 填报志愿 按分数排名录取。 我当年是好学校是 450 的录取分数线 一般的是 420 录取线 以下就要自费了

结果你猜这么着？ 好学校 录取人数满的时候，最低分已经达到了 500 分， 考的好的都去 A 了。 A 不要的接受调剂就去 B
结果搞得更加两极分化。

[wuweijia]

@razios 地域发展的不均衡，我确实没有什么好的看法。 如果我的老家有互联网公司，能提供 10k 左右的薪水 我可能也会回家吧，我也不想在大城市奔波。

[wuweijia]

@pandanrain123 看简介是本不错的书，有空我会读一下。

[lamesbond]

op 说得对，精英占了 120%的资源，剩下的负债 20%，说明老百姓自身不够努力，还背着负债

[loryyang]

本质上和恋爱中尝试改变对方的想法类似

[undefine2020]

@wuweijia 一个梗，常见于大篇幅维护 gov 的帖子里。

[777777]

放下助人情节，尊重他人命运。希望洼地多一点像楼主这样的人

[jdandelion573]

中国不是发展中国家了，因为已经不发展，甚至倒退了:（
@tin3w5

[roundgis]

已經是發達國家了

[oamzn]

so...op 你究竟是想表达什么呢？请用一句话阐述下
1 、“无病呻吟”只不过是一些眼高手低，不努力的人？
2 、如今的物欲横流，紫醉金迷只不过是我们欲望的增加带来的作茧自缚？

[virgoHxy]

说说我的想法，应该是积极乐观的人看不惯有人一直保持积极不乐观，因为我也是这样的人，我也是讨厌那种负能量溢出来的人，也讨厌网上各个角落充斥的负能量，本能就讨厌这这种负能量的磁场，所以很久我都是不评论不吵架不回复，因为我觉得大家都是那个水平，zf ，资本，制度，环境争赢争输就像两小儿辩日的感觉，没啥用啊；或者说接受的认知是负能量没有好处的，会影响你的磁场和你的现实朋友，本人是不传递负能量的，偶尔会接受朋友的负能量，目前我觉得没有什么事情大到承受不了，一般都是自己消化，也可能我年纪小阅历少压力小，目前也没感觉有什么不开心的事情，前段时间母亲车祸，也只是觉得累，唯一就是父母吵架吧，也有可能性格如此吧，就像有时候吃个炒饭我都觉得幸福的不得了。至于努力，我不是努力的，也不是不努力的，就平庸正常人，所以努力肯定是要努力的，看你想要的程度，但是一点不努力就只能任人鱼肉，大家都是一叶孤舟，前面全是雾，看不清前面的路，划一划至少不会雾散了，还是原地，至于划的对不对那就未来再说

[shmilypeter]

我理解了 OP 的意思，目前的情况，你越奋斗，脖子上的绞索越紧，躺平低欲望，才是对个人负责任的选择，才能获得健康开心。

[v2webdev]

@lovedoing #76 大 V 站什么牛逼的图都有。😂