AI 的边界在哪里 世间万物是否都可以函数模拟?图灵完备?人类到底有没灵魂
binbinjp0915 · 2023-04-12 15:33:43 +08:00 · 1900 次点击这是一个创建于 598 天前的主题，其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
RT 灵感和创造性思维也能被机器学习从而反向传播? 感觉还是要解决灵魂究竟存不存在这个形而上的问题
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weeei 2023-04-12 15:41:10 +08:00
这就是终极问题了：到底有没有自由意志？
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kop1989smurf 2023-04-12 15:54:09 +08:00
两方面理解：
正向理解的话，这其实是个哲学问题。 既“意识”的本质到底是什么。 反向理解的话，是不是证明人类的创造力其实很羸弱。 而且这还涉及到另外一个议题，就是大众能够接受的“创造力产品”，很大程度上是“受教育”的产物。 美术不清楚，音乐尤甚。即便是古典音乐，作曲时也是依靠方法论的。 |
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dwSun 2023-04-12 16:07:42 +08:00
推荐一些我自己写的，ai 最终还是会毁灭人类的，但是在这之前，我们可以疯狂一下。
https://www.jianshu.com/p/6ccb16efcc92 |
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cmdOptionKana 2023-04-12 16:38:05 +08:00 via Android
有没有灵魂？
那必需先问灵魂是什么。 一个东西，是什么都定义不清楚，怎么说有没有？ 请先定义吧 |
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shendaowu 2023-04-12 18:12:25 +08:00
就算能模拟也要考虑效率。我相信用硅芯片模拟微观的生化反应还是挺吃力的。这是我很久之前在知乎上问的问题： https://www.zhihu.com/question/38221311 。问题：比较精确地实时甚至加速模拟或者仿真单个细胞需要多强的运算能力？另外我相信灵感和创造性思维也是需要“算力”支撑的。生化上的“灵感”，比如说生物对某种功能的蛋白质的“研发”，可能需要大量生物去穷举各种可能性。前面说了，硅芯片模拟生化反应挺吃力的，所以让硅芯片做这种创造可能也很吃力。
引流： https://www.v2ex.com/t/923687 。帖子内容大致是人与 AI 不同的地方在于人可能有潜力通过意识精细改变自己的肉体。而 AI 只能改变自己的软件，就算改变硬件也只能是加 CPU 加 GPU 这种粗线条地更改自己，FPGA 那种更改应该就顶天了。我不允许这么牛逼的想法没多少人知道。狗头。 |
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chlorine 2023-04-12 18:18:32 +08:00
快进到机械飞升🤣
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Tanix2 2023-04-12 19:39:25 +08:00 via iPhone
万物有灵，只是层次不同，我觉得这样最合理，否则将面临一个问题：人脑切掉多少，这个人的“灵魂”（自我意识）才会消失？人脑在空间上是连续的，所以我觉得“灵魂”（自我意识）也是连续的。
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autoxbc 2023-04-12 20:58:32 +08:00
@weeei #1 这问题有答案，自由意志的反面是机械宇宙观，即宇宙的一切在大爆炸的一刻既完全注定，后面只是把流程走一遍
现代科学已经否定机械宇宙观，宇宙诞生于一次不对称的量子波动，以后的每时每刻都按照量子力学概率性的运转 所以人的意识是由量子力学的概率引入自由意志的一堆神经细胞的电活动 |
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akira 2023-04-12 21:33:29 +08:00
这些东西 ，空谈是没有结果的，先研究看看到底能出来个啥再说
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fonlan 2023-04-12 22:15:29 +08:00
所以人脑就是个 1000 亿参数的通过从小到大所有所见所闻训练出来的超大模型🤪
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James369 2023-04-12 22:24:43 +08:00
自从年龄慢慢长大，30 多了，从自身生理变化发现，记忆力衰退，反应也没以前那么灵敏。
我就开始怀疑智力其实不过如此，人的意识也许也不过如此，我相信未来机器智能可以超越人类。 |
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cmdOptionKana 2023-04-12 23:03:08 +08:00
@autoxbc
鸟有没有自由意志, 鸟也有含有量子随机的神经细胞的点活动 在 "薛定谔的猫" 的实验中使用了一块 镭 225, 用来生成量子随机概率, 因为镭的放射是含有量子随机的, 那么镭有没有自由意志? 鸟与镭都是 "机械宇宙观" 的反面, 而你说其反面就是自由意志. 按照你的理论, 是不是世间万物都有自由意志, 比如一块普通的石头, 甚至一个原子都有自由意志? |
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stony512 2023-04-12 23:14:25 +08:00
刚看到，有的植物人，在此岸的我们以为的昏睡期间，却在“梦”中渡过了另外的人生，当意识到此岸的呼唤时，决心放弃另外的人生，这才醒来
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iloveoovx 2023-04-12 23:51:47 +08:00
@cmdOptionKana 虽然你在反讽，但是目前西方科学界已经开始越来越被逼得采用 panpsychism ，也就是每个粒子有基础意识。毕竟唯物主义，越来越是 sb 才迷信的东西了
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autoxbc 2023-04-12 23:53:06 +08:00
@cmdOptionKana #12 自由意志说的还是生物，鸟是有自我意志的，非生物谈不上意志，也就没有自由意志了。额外的，我认为觉醒的 AI 也算生物
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cmdOptionKana 2023-04-13 00:36:17 +08:00
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efaun 2023-04-13 06:40:12 +08:00  1
中国的 AI 首先得有党性
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xingjue 2023-04-13 09:38:08 +08:00
中国的 AI 首先得有党性
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roxerj3962 2023-04-13 14:07:27 +08:00 via iPhone
@iloveoovx 论文出处拜读下
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AlexHsu 2023-04-13 16:00:28 +08:00
[ 世间万物是否都可以函数模拟] 这个其实马克思批判的机械唯物主义 其实我还是觉得机械唯物主义的理论还是有一定可能性的 起码用形而上都方式否定机械唯物主义本身就不唯物主义
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