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V2EX 提问指南
random1221
V2EX  ›  问与答

如何理解 70%的资产都在房地产,因此绝对不能降价?

  •  
  •   random1221 · 282 天前 · 4820 次点击
    这是一个创建于 282 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    前半句我理解,当前我们的财富集中于房地产。

    但由此导出来的因果关系,我不是很理解。

    55 条回复    2023-07-21 15:19:03 +08:00
    nieboqiang
        1
    nieboqiang  
       282 天前   ❤️ 3
    因为不仅资产在房地产,负债也在房地产........

    但要说绝对不能降价也是扯淡,这世界上没有绝对不能的东西。
    chenjia404
        2
    chenjia404  
       282 天前
    没有绝对不能,当年日本也不是一样,跌了几十年还不是一样过来了。
    你出一个文件房价不能跌,市场听你的吗?
    cmdOptionKana
        3
    cmdOptionKana  
       282 天前   ❤️ 11
    这就是中文的牛逼之处了,很多时候是不能简单理解的,同样一句话可以有很多种解读。

    比如,你以为他想表达因果关系,但其实他想表达的是一种 “期盼”。

    70%的资产都在房地产,因此千万不能降价啊,一旦降价就完蛋了。

    当一个期盼非常强烈的时候,就有可能用陈述句来表达。

    例如:因为我非常爱你,因此你绝对不能离开我。

    意思不是“爱”导致“你”在物理上无法离开我,其实是“爱”导致“我”无法承受你离开我的后果。表达的是无法承受后果的意思。
    murmur
        4
    murmur  
       282 天前   ❤️ 3
    因为房价高才给还房贷的人希望啊,你今天买的 500w ,欠 300w 贷款,明天他就只值 250w ,傻 x 才继续还贷
    janwarlen
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    janwarlen  
       282 天前   ❤️ 1
    首要目标是维护社会稳定
    rocksolid
        6
    rocksolid  
       282 天前
    不是不能降,是不能快速降
    szl06dl
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    szl06dl  
       282 天前
    潜在逻辑就是目前国内大部分地区都是靠土地财政,所以房地产不能跌。
    belin520
        8
    belin520  
       282 天前
    瞎扯,不能降价,现在全国各地降价 40-50%的比比皆是(对比 2021 年历史最高点),一点屁事都没有。
    IDAEngine
        9
    IDAEngine  
       282 天前
    怎么能不降价,老家县城房价高峰期 6000 ,现在 3000 都一大把
    ChefIsAwesome
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    ChefIsAwesome  
       282 天前
    你还欠银行一百万贷款,买新房子只要十万。你提前把所有的钱都转移走,剩的贷款索性不还了,房子给他们收走,当老赖。几亿人都当老赖,谁比较慌?
    akiyamamio
        11
    akiyamamio  
       282 天前   ❤️ 4
    帮你过一下这里的逻辑:

    假设你贷款 100w 买价值 200w 的房子,相当于以 200w 价值的房子做抵押给银行,贷出 100w
    房价跌到 50w ,那么 50w 的房子不值 100w ,银行要求你补上差价 50w
    你没有钱补,放弃还贷
    银行出现 100w 坏账
    银行收紧贷款
    全国经济流动性紧缩,经济活跃度下降
    企业难以贷到钱,很多企业因此资金链断裂、破产
    社会经济总需求下降,大家都没钱买东西了
    经济衰退

    那么如果大量的资产在房地产,这个效果就会成倍的放大
    ukuyu
        12
    ukuyu  
       282 天前 via iPhone
    @akiyamamio 那就把存在银行的钱取出来
    786375312123
        13
    786375312123  
       282 天前
    日本现在房价还不如 30 年前,照样过来了。有什么能不能的,市场说了算。
    coderluan
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    coderluan  
       282 天前   ❤️ 1
    有些话没什么因果关系只是单纯是因为它就是道听途说的 N 手新闻,干嘛要去理解它,没有出处的两句话,和路边小狗判断今年房地产是“旺”“旺”的没什么区别。
    gamexg
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    gamexg  
       282 天前
    @akiyamamio 还有土地财政...
    wanguorui123
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    wanguorui123  
       282 天前
    没买房的希望降,买了房的不希望降,说绝对不能讲的是哪些人被套牢了,降了他们要破产了。
    lsls618
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    lsls618  
       282 天前
    其实已经降价,有的地方跌了 50%了
    s4d
        18
    s4d  
       282 天前
    当还贷价值低于房产价值时,就有很大一部分人选择不还,他们以为不还最多银行收回房产,其实并不是。

    不还房子收了还是欠银行的钱,最后成失信人,银行卡用不了,高铁坐不了等等。

    当社会出现群体性失信人的时候,那不只是这些人的问题,是社会出了问题。就不好安抚了。

    后果不敢想。
    cnsdytedison
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    cnsdytedison  
       282 天前 via Android
    @wanguorui123 买房了希望房价降的很多,尤其是只有一两套的。
    hanxiansheng
        20
    hanxiansheng  
       282 天前 via Android
    说不能降价的都是被套牢的人一厢情愿的意淫,以及卖房的人忽悠人的话。

    世界上没有任何人能保证让你的资产一直不贬值。

    如果不降的话谁去接盘呢?没人接盘就肯定得降。
    lhbc
        21
    lhbc  
       282 天前 via Android
    说这话的人没什么逻辑、表达能力和基本知识
    整体的价格是一个市场行为,大约可以看作一个客观的存在
    “不能降价”可能指的是一个主观的观点或者行为

    坐等经济规律教做人呗
    lakehylia
        22
    lakehylia  
       282 天前
    什么事情也不会有,你看燕郊,房价都不叫腰斩了,都到脚上了,啥事也没有。
    你去二手市场看看,没有什么房子是不能降价的。
    Onefork
        23
    Onefork  
       282 天前 via Android
    @lakehylia 燕郊最高点 25700 ,现在 17500 ,下降不到 1/3 ,离腰斩都还有距离呢
    tallie
        24
    tallie  
       282 天前
    降不降不是喊出来的,参考新冠,去年喊了一年的动态清零,结果呢?年底 180 度大转弯,一夜之间全部放开,疫情成为过去式。
    房价也很有可能这样,喊了这么多年的房价不能降,房住不炒的口号,不定那天一个政策下来,房地产就像疫情一样 180 度大转弯了
    LandCruiser
        25
    LandCruiser  
       282 天前
    客观规律运行是人力无法改变的
    MagicLi
        26
    MagicLi  
       282 天前
    @akiyamamio 这不就日本嘛,其他长期看来基本是必走的。叠加老龄化会比较恐怖。
    edgm
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    edgm  
       282 天前
    全球各国家庭财富中房产、股票占比一览:

    1 、日本 房产 10% 股票 6%
    2 、中国 房产 65% 股票 6%
    3 、美国 房产 30% 股票 30%
    4 、欧盟 房产 20% 股票 20%


    还是有调整空间的。
    xubeiyou
        28
    xubeiyou  
       282 天前
    需要时间- - 毕竟底层人又不都是傻子
    wanguorui123
        29
    wanguorui123  
       282 天前
    @cnsdytedison 因为你没有贷款,所以无所谓,贷款多的不这样想。
    yvescheung
        30
    yvescheung  
       282 天前
    防疫最疯狂的时候也是在说如果放开会死很多人,所以绝对不能放弃清零,结果放开以后他们又来了一句“每个人都是自己健康的第一责任人”
    所以我有理由相信他们也会说出“每个人都是自己房产的第一责任人”这种话的
    littiefish
        31
    littiefish  
       282 天前 via iPhone   ❤️ 1
    80%都是工人不能下岗
    结果呢?

    你不服?想吃铁拳吧!
    gdrk
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    gdrk  
       282 天前
    供需关系已经变了,我就不行他们能改变客观规律。
    ixcode
        33
    ixcode  
       282 天前
    @nieboqiang 有啊,挡是绝对不可能错的🐶
    kingfalse
        34
    kingfalse  
       282 天前 via Android
    为了稳住老韭菜,毕竟断贷不是小事。
    nekoneko
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    nekoneko  
       282 天前
    @chenjia404 #2 日本那是主动引爆的
    aitianci
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    aitianci  
       282 天前
    @akiyamamio #11 虽然有逻辑滑坡的问题,但是这么个意思
    delacey
        37
    delacey  
       282 天前
    @gdrk 房地产更像是计划经济。从供应端政府控制了土地拍卖,从中间渠道政府控制了房贷利率,从需求端政府有限购/限价政策,所以市场经济很难解释房价走势
    x77
        38
    x77  
       282 天前
    主要是不允许降价,理由不是最重要的,目的才是最重要。保持高房价的一个重要原因是是保持掌控资源人的社会地位,和上个世纪一些富人把牛奶倒掉也不能给穷人喝一个道理。
    736531683
        39
    736531683  
       282 天前
    债务是刚性的,只需要记住这个。
    chengxiao
        40
    chengxiao  
       282 天前   ❤️ 4
    2010 年-2014 年 v2 上对于房子的评价是这样的,北京/上海房价 3w 多一平 谁买啊,房产泡沫~,然后呢房价一路狂飙

    然后 2020 年后对于房子的评价是这样的,房子不可能跌,大而不能倒,国家不可能 xxxxx,倒了资产缩水 xxx

    只能说当大多数人都理念都开始趋于同质化的时候,就要开始小心了

    结论:v2 反买,别墅靠海
    Nasei
        41
    Nasei  
       282 天前
    70%在地产,占比太高不能降,那就是说如果占比低了,就能降了?

    如何降低占比?最直接的不就是降价吗

    看见没,按照这句话的逻辑,房价越降,就越能降
    chinaiy
        42
    chinaiy  
       282 天前
    什么叫绝对不能降价?杭州房子,月月降价,挂了大半年,都没人买...
    1 、官方统计全国已有 6 亿栋房屋!当然,包括城乡。能够住几十亿人了。所以,房子拿来住的,不缺!且剩余很多。
    2 、钱都在房地产了,从经济学的角度来讲,钱不流动,老百姓没钱消费,经济必然下滑。钱继续往里面丢,结果会很惨,所以,限购了。
    3 、很多人挣到了 200 万,贷款买了 300 万-500 万的房,还有钱消费吗?一个失业生活就顶不住了。从闹断供,到现在各种政策,不正说明大部分人真的顶不住了吗,已经不在乎房子了。
    4 、全球经济都不好,未来现金才是重要的,管好自己的钱包,房子,就别去碰了。
    5 、房产促进了城市化进程,这个过程慢慢的红利,但,已经到顶了。就像互联网一样,以前,有点技术随便年薪几十万工作还有得挑,现在,投个几百份简历都无人问津,和房子一样,挂了大半年,月月降价,还是没人买...
    Adelell
        43
    Adelell  
       282 天前
    解决房产问题有个好办法:国家立刻成立一家新银行向全球出售中国房贷的贷款违约保险(信用违约互换 Credit Default Swap,CDS )。
    卖 CBS 赚的钱拿来补贴银行损失的贷款利息。只要银行不倒闭,事情就好办,大不了苦一苦百姓。
    chenjia404
        44
    chenjia404  
       282 天前
    @Adelell #43 问题来了,谁来买这个。买这个不如买地方政府的城投债,收益更高,有地方的政府的背书,有基建的基础设施担保。
    ryd994
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    ryd994  
       282 天前 via Android
    你可以查查美国次贷危机里,为什么那么多人主动断供。这是一个恶性循环,房价跌了,有人变成负资产,干脆破产直接清零,银行收走房子,拿出来拍卖,导致房价进一步下跌,以此循环。

    然后,这么多破产的人,他也没钱消费了,于是其他经济也受影响。经济衰退又导致更多人失业,于是又进一步减少消费水平,经济进一步衰退,以此循环。

    这就是两个恶性循环,还会互相增强。

    中国楼市,还有第三个循环,那就是土地财政。
    bianhui
        46
    bianhui  
       281 天前   ❤️ 1
    房子既然是商品属性,那必然是有可能降的。只不过有的人不愿意降,有的人期望降而已。
    wegbjwjm
        47
    wegbjwjm  
       281 天前
    github 几个项目都挂了,搞不定问题还搞不定人么,别讨论了,到时没得逛了,就剩着一个目前还可以的地方逛逛
    bibizhang
        48
    bibizhang  
       281 天前
    想爆兵,无奈人口不够,房子太贵,这时就没有绝对不能降价一说了。
    horizon
        49
    horizon  
       281 天前
    人定胜天是吧?
    c3de3f21
        50
    c3de3f21  
       281 天前
    @ryd994 有道理诶
    c3de3f21
        51
    c3de3f21  
       281 天前
    提醒:“在这个土壤里,没有市场经济”
    yugoal
        52
    yugoal  
       281 天前
    大城市总体不降,小城市随便
    mesh
        53
    mesh  
       281 天前
    正是因为 70%在房地产,所以才会降价,没有新资金可以接盘了,和股票到顶了是一个道理.
    jerfoxu
        54
    jerfoxu  
       281 天前
    1-2 年前,人们讨论房价的时候,很多人都信誓旦旦的说,房价绝对不会下降....
    tracy4816
        55
    tracy4816  
       281 天前
    参考 uk 上一年还是年初的养老金锚定物案例
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