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eibici
V2EX  ›  职场话题

吾有一计,不知当讲否

  •  
  •   eibici · 109 天前 · 16524 次点击
    这是一个创建于 109 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    强推做四休三,甚至缩短 8 小时工时。 这样企业就得多招人,解决就业率。 老百姓休息时间变长,幸福感提升,并能促进消费。

    第 1 条附言  ·  109 天前
    这么多只一脸严肃、睿智满满的小可爱啊
    204 条回复    2023-08-17 11:21:11 +08:00
    1  2  3  
    lincanbin
        1
    lincanbin  
       109 天前   ❤️ 13
    你要知道除了烟草电力通信石油这种绝对垄断行业,大多数公司是没有定价权的,基本上利润率在 5%以下。
    如果强制提高人力成本,还不如把公司关了。
    joye
        2
    joye  
       109 天前   ❤️ 8
    来人,拉去铡了;下一个
    piecezzz
        3
    piecezzz  
       109 天前   ❤️ 31
    出院
    eibici
        4
    eibici  
    OP
       109 天前
    @lincanbin 没有定价权是啥意思啊?做家具的,价格是谁定的??
    lincanbin
        5
    lincanbin  
       109 天前   ❤️ 1
    @eibici 自由竞争市场,价格就是市场定的。
    全球化下,你卖家具,越南人也出口家具到你这。
    结果越南人的家具加上税费和运费后,还是比你便宜,你的家具不就没人要了吗?
    cnkuner
        6
    cnkuner  
       109 天前   ❤️ 1
    产品并不支持将人力成本传导出去。
    glfpes
        7
    glfpes  
       109 天前   ❤️ 12
    不如先落实劳动法,落实双休,落实 965 ?先让 996,007 的人停下,再说其他的吧。

    假如这个都做不到的话,也别做梦搞什么做 4 休 3 了。。。
    eibici
        8
    eibici  
    OP
       109 天前
    @lincanbin 你这么扯起来,随便哪个企业都没有定价权啊??
    lincanbin
        9
    lincanbin  
       109 天前
    @eibici 垄断才有定价权,比如苹果手机,想卖多贵卖多贵,高端市场没有人能跟他竞争,他定价只需要考虑价格和销量的平衡,考虑消费者的承受能力好让自己利润最大化,不需要考虑其他公司卖多少钱。
    lincanbin
        10
    lincanbin  
       109 天前
    @eibici 6000 块以上价位的手机,苹果是不是垄断的?
    eibici
        11
    eibici  
    OP
       109 天前
    @glfpes 别逗了大哥,好多 996 的企业,多少人想进也进不去啊
    GNK48linlin
        12
    GNK48linlin  
       109 天前
    @eibici 一度电多少钱
    zcjfesky
        13
    zcjfesky  
       109 天前 via Android   ❤️ 15
    大伙都来嘲笑你了.jpg
    jurassic2long
        14
    jurassic2long  
       109 天前
    计划经济才能这样,问题是现在是市场经济, 是时候再试试计划经济了
    eibici
        15
    eibici  
    OP
       109 天前   ❤️ 1
    @lincanbin 这不叫定价权
    eibici
        16
    eibici  
    OP
       109 天前
    @jurassic2long 多休一天就成计划经济??
    haha512
        17
    haha512  
       109 天前   ❤️ 1
    不需要这样, 只要严格执行劳动法,岗位都能翻番
    lincanbin
        18
    lincanbin  
       109 天前   ❤️ 4
    @eibici 就好像闪存颗粒,去年 1TB 闪存颗粒卖 600 块,今年卖 200 块。
    是因为三星、海力士不想赚这个钱吗?

    今年之前三星、海力士有定价权。
    eibici
        19
    eibici  
    OP
       109 天前
    @cnkuner 当一个市场所有的人都是做四休三,就可能了
    lincanbin
        20
    lincanbin  
       109 天前   ❤️ 10
    @eibici 发达国家多休一天是果,产业升级成功是因。
    但是感觉在你这反过来了。
    morty0
        21
    morty0  
       109 天前
    那你降薪吗? 不降薪企业多付出的成本谁承担?
    eibici
        22
    eibici  
    OP
       109 天前
    @lincanbin 你应该没有经历过每周休一天的日子。从一天变两天,升级了什么产业?
    securityCoding
        23
    securityCoding  
       109 天前 via Android
    你对官僚垄断资本主义缺少认识啊
    eibici
        24
    eibici  
    OP
       109 天前
    @morty0 降薪是必然的,但如果可以盘活经济,那就是暂时的
    me1onsoda
        25
    me1onsoda  
       109 天前
    那得匠心吧?你问过那些为了房贷 996 的人接不接受
    coderluan
        26
    coderluan  
       109 天前   ❤️ 2
    楼主眼中的企业只是互联网巨头和垄断国企吗,中小企业每年倒闭几十万家,个体户注销几百万家,你让他们去多招人?
    ChaXi
        27
    ChaXi  
       109 天前
    @lincanbin 层主你还是不要费劲和**讲道理比较好
    lincanbin
        28
    lincanbin  
       109 天前
    @eibici 我工作很多年了,知道很多公司大小周甚至单休,但是我从来不去没双休的公司上班。
    eibici
        29
    eibici  
    OP
       109 天前
    @lincanbin 我说的是全民只休一天的时代
    eibici
        30
    eibici  
    OP
       109 天前
    @coderluan 每年都有倒闭的,倒闭了还找个屁人
    zuoxuo
        31
    zuoxuo  
       109 天前   ❤️ 5
    你这落实下来就是,让“一部分人”先上 4 修 3 ,那部分 996 的变成 007.普通人没任何好处
    coderxy
        32
    coderxy  
       109 天前
    法令强推需要人去执行, 别人老板跟员工达成一致偷偷加班你怎么破? 让劳动监察去天天到处抓? 劳动监察也要做四休三 每天 8 小时,难道让劳动监察天天违法加班去抓别人偷偷加班的?
    junkk
        33
    junkk  
       109 天前
    步子迈大了,容易扯到蛋
    ohmyzsh
        34
    ohmyzsh  
       109 天前   ❤️ 11
    少发帖,多读点数吧大哥。

    劳动力密集型行业的产量是和时长挂钩的,而企业有竞争力的价格又与产量挂钩。

    另外,企业用工成本很大一部分源自“三险一金”,多招人企业效益角度根本不划算。
    kesichen89
        35
    kesichen89  
       109 天前   ❤️ 1
    我觉得是部分可行的,别的不说在中国珠三角以及浙江一带,有少部分的工厂是实行八小时工作制的。因为毕竟有些当地或者居住在这些地方的带娃母亲,不能一直 996 工作(中国工厂平均工时都是在 260 小时以上)。但工资也没有低到当地最低工资也就是 2000 元而一般是 3000 元这样,说明市场还是存在且可行的。

    不过我仅就底层工作来讲,第一个困难是愿意外出务工的人往往希望多加班,最好一个月上 300 个小时因为希望多赚钱养家糊口,上有老下有小的。只有上满 260 个小时,这样你到手才有四千多。再一个是社保和公积金负担再企业身上,最低一档也是要负担 260*3+120 这里差不多也是小一千了。这部分需要企业和工人负担,所以到手的钱就更少了,难以实行八小时工作制。而我上面所说的那种宝妈工厂,一般都是用临时工,无社保负担。
    rahuahua
        36
    rahuahua  
       109 天前   ❤️ 4
    看看,这就叫大聪明
    tulongtou
        37
    tulongtou  
       109 天前
    企业没有效益,都倒闭了,你直接做 0 休 7 了
    x86
        38
    x86  
       109 天前
    强推做四休三。。。你是?
    Skifary
        39
    Skifary  
       109 天前
    什么计都不能触犯既得利益人群,因为既得利益人群是决策人群
    herozzm
        40
    herozzm  
       109 天前
    还想着从草民身上割呢
    没想过从国企等垄断企业上割吗?
    比如准许石油民资?
    godmiracle
        41
    godmiracle  
       109 天前   ❤️ 1
    先在全国把劳动法落实了先。。。
    ChefIsAwesome
        42
    ChefIsAwesome  
       109 天前   ❤️ 1
    凡事有个度,哪有那么简单。
    按这样的设计,企业成本不变,所以它的产品价格不变。工时减了,但是工资降了,产品对于他们来讲,更贵了,就更不消费了。对于依赖本土消费者的企业来讲,本来还有人买得起商品,现在大家都买不起了,企业不也得倒闭。
    与其想新招,不是应该先找到这几年失业人数变多的理由,拨乱反正吗?
    Mext
        43
    Mext  
       109 天前   ❤️ 1
    我先假设这一记是针对国内而言的。
    这个观点是很典型的“政策请客,企业买单”+“同温层效应”,本来就是发展中国家,绝大部分企业赚的都是辛苦钱。且不说可操作性及可行性,真搞到这个程度,那么平均月薪 2000 都是高薪,闲暇的时间上来不意味着幸福感就会提高,物价水平也不能说降低就降低。没有钱也只会用闲暇时间去赚钱,去卷。结果只会挫伤经商者的积极性和增加劳动者的劳动强度。
    降低失业率的根源在于让企业有钱可赚,政府不与民争利。幸福感的提升及促进消费也不仅仅只有休息时间长这一个因素影响。
    ericFork
        44
    ericFork  
       109 天前
    好啊,接着奏乐接着舞!
    clevo
        45
    clevo  
       109 天前
    @eibici #16 先把双休落实了就烧高香了,还多休一天呢
    littiefish
        46
    littiefish  
       109 天前 via iPhone
    @lincanbin 垄断是你除了这个没别的用。你不选苹果可以选别的牌子啊
    JDog
        47
    JDog  
       109 天前
    不好意思,操作系统不支持,你硬要安装的话 360 还会提示有木马
    charlie21
        48
    charlie21  
       109 天前 via Android
    利润率高的企业才有条件这么做
    particlec
        49
    particlec  
       109 天前
    突然想到 做 5 休二、做四休三,都不是市场行为,是前人 斗争、抗议上百年,而争取来的
    是无数利益集团和不同阶级最终拉扯的结果
    噢,你一句话,就想 做四休三?
    largek
        50
    largek  
       109 天前
    这一招当年希特勒用过
    Leewood
        51
    Leewood  
       109 天前   ❤️ 2
    问题:CPU 、显卡、内存、硬盘老久不更新,程序跑不动了咋办?

    楼主回答:多开几个进程,一切都会好的🐶
    NakeSnail
        52
    NakeSnail  
       109 天前
    双休落不落实不是应该反抗资本家吗,怎么大家都怪政府监管不力。
    Daniel17
        53
    Daniel17  
       109 天前
    不,你没有
    fredweili
        54
    fredweili  
       109 天前   ❤️ 1
    怎么强推?现在的劳动法执行了么?哦,外企在执行
    DoubleKing
        55
    DoubleKing  
       109 天前
    这是个复杂系统性问题,很难达到一个平衡,单看看上面的老大哥们就知道了,这才多少点儿人;如果我说如果,当时曹操要是让华佗给他做了开颅手术还真活下来了呢?
    :狗头
    ps ,能落实劳动法我都很开心了
    nicholasxuu
        56
    nicholasxuu  
       109 天前   ❤️ 1
    996 的地方就是因为 1+1 < 2 。
    能堆人解决问题的地方,比如工厂,一般是按量付费的,增加就业人数,但是人均工资减少?
    HancockXu
        57
    HancockXu  
       109 天前   ❤️ 8
    你以为中国的竞争力是从哪来的?你还真的以为靠创意,靠研发?靠的都是人力堆上去的,多少血汗工厂(包含互联网公司)。你这个措施,等于强行增加人力成本,老板别开工厂了。

    你有这个印象是因为你看到的大多都是服务业,好像大家有时间了,就有时间去消费了。但是,对国家而言,真正挣钱的是制造业,对老百姓而言也是,为什么房产不行了,但是感觉大街上吃喝的人一点也不少,经济却不行了?你想想房地产对制造业的拉动作用?
    DoubleKing
        58
    DoubleKing  
       109 天前
    @DoubleKing 核心的问题是,企业缺乏核心竞争力,都是劳动密集型,包括大多数所谓的互联网企业,/狗头
    thinkm
        59
    thinkm  
       109 天前
    不靠 996 ,低廉的人工,中国相较于其他国家就没有任何优势了
    Nuttertoo1s
        60
    Nuttertoo1s  
       109 天前
    不可能的,我妈待的那个厂,因为海外订单减少,老板想让员工双休,后面员工和车间主管打起来了,他们那辈子人的想法是要钱就得工作,工作了就有钱,他们宁愿周末去做计时的工作,一天 150 ,也不愿意休息。。。。。。
    DoubleKing
        61
    DoubleKing  
       109 天前
    @HancockXu 终于看到个亲醒老哥了
    NewMoorj
        62
    NewMoorj  
       109 天前
    旁边的帖子吐槽失业率,你这个贴子吐槽上班太多,我看还是吃太饱了
    lurekuka
        63
    lurekuka  
       109 天前
    上面人不希望你闲下来,闲下来你就会去思考,大批人想明白后就会威胁到上面的人。
    lincanbin
        64
    lincanbin  
       109 天前
    @littiefish 这种也叫垄断,叫策略性垄断,通过技术壁垒、先发优势形成的垄断市场地位。
    lifesimple
        65
    lifesimple  
       109 天前
    先把八小时落实再说把 步子大了容易扯蛋
    jaTomn
        66
    jaTomn  
       109 天前
    典型的打工人思维,你做次老板,创个业就懂了,企业利润率不够的话,这么一刀切,直接后果就是大量企业破产。
    tokeytush
        67
    tokeytush  
       109 天前
    其实不太聪明,又自以为有点小聪明的小丑.jpg
    cheneydog
        68
    cheneydog  
       109 天前
    国家和国家之间的竞争更加赤裸裸,解决不了这个大问题,小民的小问题无解的。
    DAMNYOU
        69
    DAMNYOU  
       109 天前
    少干一天,是不是工资也得变少啊。工资变少了,幸福感没办法提升啊。
    qinfengge
        70
    qinfengge  
       109 天前
    总要有人当牛马,你不当牛马,赵家人当吗
    daliusu
        71
    daliusu  
       109 天前
    你在做梦,21 年推这个还行,现在想都别想,小企业自己都活不下去了,大企业已经彻底摆烂,股东唯一的诉求就是裁员降本增效。这种改革只能在经济好的时候做,经济越差越折腾跑的企业越多
    daliusu
        72
    daliusu  
       109 天前   ❤️ 1
    上雪球看看各大互联网股东们,一个个喊着让往死里裁,都裁光才好,除了 pdd 这样业绩增速好的,谁降本增效做得好裁员多谁股价涨
    wonderfulcxm
        73
    wonderfulcxm  
       109 天前
    认清形势,放弃幻想,中国不是福利社会!
    Winrey
        74
    Winrey  
       109 天前
    @jurassic2long 计划经济的时候,我们国家是六天工作制的。
    dule
        75
    dule  
       109 天前
    你这种得所有打工人达成共识,这样行业才会健康,但是总会有卷王的,无解
    zushi000
        76
    zushi000  
       109 天前
    连政 %% 府都知道给企业降低税收,甚至说能不抓就不抓,楼主怎么这么聪明呢.
    xiaohanliang
        77
    xiaohanliang  
       109 天前
    @NakeSnail 因为我们要通过法律,合法的反抗资本家。法律是我们手中的武器
    Morii
        78
    Morii  
       109 天前
    OP:不惜一切代价
    我:代价竟是我自己?
    dcncy
        79
    dcncy  
       109 天前   ❤️ 1
    企业为何敢践踏劳动法?执法加重的话会导致企业成本升高,企业存活率更低,失业率会更高。
    强制执行如你所说的方案,企业会倒很多,失业人口更多。没收入又何谈消费。

    矛盾点不在企业和劳动者。是因为切蛋糕的人留给企业的蛋糕太少,企业就得切劳动者的蛋糕。
    他们只会发文喊大喇叭,却不舍得让利于民一分钱。
    你没看见他们还要让农民来买单啊,各种下乡'促销活动'。
    bravecarrot
        80
    bravecarrot  
       109 天前
    养老保险:用人单位缴费比例是 16%;个人缴费比例是 8%;
    失业保险:用人单位缴费比例是 0.6%、个人缴费比例是 0.4%;
    医疗保险:用人单位缴费比例是 6.5%;个人缴费比例是 2%;
    生育保险:用人单位缴费比例是 0.8%,个人不缴纳。
    cusuanan
        81
    cusuanan  
       109 天前   ❤️ 3
    我们就叫作普通人第一定律吧:凡是当自认为自己灵光乍现的妙招能轻而易举的根治某项顽疾,这个妙招一定有显而易见的缺陷,被人早已经想过,甚至实施过。
    diveIntoWork
        82
    diveIntoWork  
       109 天前
    你先和中石油、电力、通信运营商商量一下,把垄断特权能不能让出来
    bobbyshmurda
        83
    bobbyshmurda  
       109 天前
    扫描以下二维码,获取您的精神状态报告:
    wtsamuel
        84
    wtsamuel  
       109 天前
    你这里注重的是人,是消费,是长远利益,是长远发展
    但是国家注重的是生产,是外贸,是绿钞,是短期的暴涨式增长

    你这一计在我们这是上策,在别人那是下下策
    Guidoo
        85
    Guidoo  
       109 天前   ❤️ 2
    别光喝呀 吃菜
    456789
        86
    456789  
       109 天前
    卧龙有了?凤雏呢
    akira
        87
    akira  
       109 天前
    那个。。按照历史规律,一个国家一旦生产力严重过剩,按照美丽国习惯,来一波经济危机就行了。 另外一个办法就是对外发动一场战争转移内部矛盾,顺便还能扩大内需。

    另外,凡是提这种建议的,这边建议你自己开一个企业,造福大家, 没人拦着你。
    vagary
        88
    vagary  
       109 天前   ❤️ 3
    歪个楼

    发现个有意思的事儿,这里面很多人在隔壁帖子里都是喷射战士。到这个帖子突然理智起来了。
    ljrdxs
        89
    ljrdxs  
       109 天前
    @wtsamuel 感觉这楼里好夸张。这么多人居然这么大力嘲讽 OP 。
    起码也是:想法不错。但不现实。
    hjdtl
        90
    hjdtl  
       109 天前
    书么不读
    ljrdxs
        91
    ljrdxs  
       109 天前
    @vagary 感觉是因为反塔变成精资。前两天看到一大片跪舔马云的。也不想想马云搞出 996 (不止是它一个,但是它绝对是重要推手)、强制末尾淘汰。
    仅仅因为马云吃了记社会主义铁拳就为它歌功颂德?够可悲的。
    ahswch
        92
    ahswch  
       109 天前
    难道他真是天才?
    work220602
        93
    work220602  
       109 天前
    反串高级黑
    eibici
        94
    eibici  
    OP
       109 天前
    @ljrdxs 其实,这才是有意思的地方啊
    zhang77555
        95
    zhang77555  
       109 天前
    就按你说的办,然后咱们写进劳动法,哈哈哈哈哈哈
    ljrdxs
        96
    ljrdxs  
       109 天前
    @eibici 就事论事。你说的不仅在发达国家中呈上升趋势,而且我肯定是解决中国消费疲弱、青年失业愈演愈烈的办法。未必只有这个办法,但这个肯定是办法。
    https://cn.wsj.com/articles/%E8%AF%95%E8%A1%8C%E5%9B%9B%E5%A4%A9%E5%B7%A5%E4%BD%9C%E5%88%B6%E5%90%8E-%E8%BF%99%E4%BA%9B%E4%BC%81%E4%B8%9A%E8%BF%98%E6%83%B3%E7%BB%A7%E7%BB%AD-447a8679
    《试行四天工作制后,这些企业还想继续》
    但中国的塔不会这么做。而且,你看到,反塔的美分们也激烈抨击你的提议。
    这就没办法咯。
    eibici
        97
    eibici  
    OP
       109 天前
    @456789 这不有的是吗
    milkmlik
        98
    milkmlik  
       109 天前
    想法是好的,“以改兼赈,两难自解”,问题是实施不了,多的是 007 ,996 ,现在能把是五休二执行好,都能解决很多问题了。
    horizon
        99
    horizon  
       109 天前
    欧洲就这么干的
    horizon
        100
    horizon  
       109 天前
    但是得降薪
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