两个offer的烦恼，换你你怎么做？

[min]

简短点说，年前2周得到offer A，做国外的项目。那项目本来是一个美国团队做，客户准备和他们拗断，给中国团队做，我这职位还蛮主要的，人到位了就可以开工了，说好了节后去报道。客户老外们已经book好2月下旬的机票酒店，准备来交接了。

然后offer B出场了，刚确认Offer A的第二天，offer b开始走面试流程，走啊走，直到初六才搞定最后一个老外面。HR和猎头今天下午告诉我基本上敲定了，不过出offer的流程还要走，大概差不多下周中可以出。

因为自己比较倾向Offer B，但又不想继续拖着等到Offer B正式出来，决定今天晚上就回绝Offer A了，希望他们能快点找到代替我的人，amen。

如果是你会等到Offer B正式下来再回绝Offer A吗？

昨晚发了个消息给A家负责人，他立刻电话我，不过我没接，发消息问要不要来signup bonus。我回他说其实心里没想要counter offer，周一再聊吧。

回绝了A家，加上在这里写下了点心理的想法，顿时觉得心情舒畅了许多。同时也多谢大家的回复对我的帮助。

[hhp]

首先，我要有这样的烦恼

[creamiced]

在Offer正式给你前HR说的话都不要信= =
当然要做好两手准备

[creamiced]

另外tag里居然有两个offer

[yangqi]

当然是能拖到等到offer B出来再回绝最保险了。。。别到时候搞的两手空空什么也没捞到

[min]

A那边客户对他们还是蛮重要的，能早一天通知他们是最好的了。B那边流程比较多，offer要到下周，然后再到入职日要再额外2周。

要是拖得话，得拖到A的客户过来开始做knowledge transfer了。一帮人飞过来之后，我跟他们说哥不陪你们玩了，这样的事情还是做不出来的。

事不凑巧，弄得这事很难处理，烦恼啊。

安慰一下自己：AB都没捞到的话，最多家里再多蹲一个月，3-4月份再去找CDEFG咯。

[efi]

继续让offer A等着。工作上一定不能掺杂个人感情去为别人的利益着想。A家的HR也是知道在签劳务合同之前你随时都可以走人的，所以他们并不会把自己的业务寄托于一个还没有受到协议约束的人身上，会有其他准备。

[tinyhill]

拖，除非你对 A 打心底里不感兴趣。

[Mutoo]

@creamiced 哈哈，这一定是一个feature而不是bug

[5key]

基本上A和B的特性、优劣势你都没有提及，所以无法帮助判断。
A和B除了薪资福利的差异，还要看看在你职业生涯规划中的作用，结合一起来判断吧。

另外，在正式Offer发出来之前，一切皆有变数。

[sgissb1]

从你的描述上看，我觉得你应该是个技术牛人。这个选择应该很简单啊。

拒掉a，等B。如果B等不到，去找CDEFG难道找不到么？

我只是这么觉得，说话有点直接哈。我感觉你的顾虑除非是A和B千年难得一遇的机遇你才有必要去纠结，如果水平还可以，何必要这么累？

[min]

@efi 拖的话，下周就要去A家报到了，在其位不谋其事，而且缩短了对方准备的时间，我觉得实在有点下不去手。
@tinyhill 如果没有B，A也算是不错的选择
@5key 确实，以前一直算是甲方做自己内部的项目，去A家的话算乙方了，有点转换不过来的感觉。变数也考虑了，用我销售老婆的话说，谈得好好的单子，最后一分钟跟你说签不下来的太多了。不过她也还是支持我的决定，感谢她。
@sgissb1 我岁数也不小了，拖家带口的还要供房养车，家里蹲太久总归有点压力。虽说3-4月只会比过年前后更加好找。AB都不完全是看技术的职位，所以不是说硬碰硬和别的candidate拼技术的。能找到类似的机会也要看缘分（和hiring manager是不是聊得来）和运气（不一定hr和猎头就会看上你的简历）

A家：
1. A家比较小，国内私营公司
2. 国外的客户和项目都还行，目测会有发展
3. team小，不过会跟着项目一起多起来
4. 主要是技术上负责了，挑战性么也就是熟悉项目熟悉业务理顺开发流程，一个一个release做就好了
5. pay比a家少15%左右，也许未来可以有partnership的机会，不过只是一个可能性。
6. 另外工作时间灵活，可以在家工作，离家近（魔都驾车10分钟）—— 这点相比朝九晚五时间比较严格的估计可以折合价值3-5w一年。

B家：
1. 知名美国公司，魔都顶级写字楼里租了好几层
2. 近年业绩都不错，了解的都说人员很稳定，福利很好
3. team已经有了，人数是A家好几倍
4. 面试的时候虽说是技术管理岗位，但是面的时候基本上没问技术的事情，终极boss谈话的时候对我说，我想技术方面的我就不问了，前面两个小boss面的时候应该已经和你聊过了。我顿时脸上三道黑线，心里想，从头到尾都没问过好哇。主要工作重心应该是管理多，技术方面少很多。听说team里面资深点儿的待了5-6年的也有了，对这个职位都挺眼红的
5. pay高一点，职位相对高一点（下面的TL快赶上A家整个team目前人数了）
6. 办公楼里停车费听说1k8一个月，估计得想办法在附近找便宜点儿停车的地方了，上下班时间估计至少单程要30分钟。

觉得主要的决定因素是4吧，技术做久了，知识都是相通的，不同的项目只是不同技术的组合，翻来覆去也就那么回事情。心里应该是打算挑战一下人多是非多的职位了吧。

[just]

楼主多大了？

[sgissb1]

@min "能找到类似的机会也要看缘分（和hiring manager是不是聊得来）和运气（不一定hr和猎头就会看上你的简历）"，这句话我完全能够感受，我年前也在找工作，年纪应该没你大，水平也未必很好。

说实话，年前找的那些，完全也是 Project Manager看我过得去，才可能找到几个。A公司面试的经历和我去一家不大的公司面试经历差不多，除了PM问过一点基础的东西，后面也没人问过。也同样说了技术就不问了啥啥的。

换句话说，我们两个经历还有点相似里。。。。我之前也有一个和你一样纠结的问题。只不过后来B公司最后一面没有通过，我才放下心来。

我没有家，我不懂这么多家所引申出来的问题。
但根据我周围年纪稍大，且有一定水平人的流向来看，似乎A的选择可能会多一点。也许是我的片面了解而已。

我作为一个晚辈观察leader或manager这个层面的压力，我发现其实比我们小兵小虾还大。毕竟下面要管一群人，上面要面对boss。如果两者都是一群“畜生”级的人，在中间确实很难做人。不仅如此，搞不好还会断送自己的前程。

程序员这个圈子，真心小。上面的人得罪不起，下面的人也不能得罪。谁知道下面的哪个小鬼以后真成了哪家CEO呢？一切都不是定数。

我也间接体会过管人的难处，别看manager不怎么干活。其实很有多精力都投入在搞人和人之间的破事上了，心累！我去面试，只要诚心要我的PM或PL都会给我诉苦，说招人太难了。要招一个合适的人真心难。

在我看来，其实他们的真实意思是，招一个好管并且稍微能干活的相当难，而且这里面还有和薪水挂钩的问题。

没啥可以说的经验和可参考的东西。只是我发现我们俩也遇到类似的问题，只不过我的年龄和经验的局限性，导致我真正可选择余地很小。要做一个大部分人佩服的PM或PL很难，真心难。

[oldcai]

首先，楼主人品挺好，为小团队考虑，为其他人的最优结果放弃自己利益最大化的策略。
其次，感觉面试一般预测性还是比较强的，比较流畅的过程结果一般都会比较令人满意，楼主是老江湖了，B公司的面试能让楼主觉得有戏，那基本就有戏了吧。
第三，有partnership的机会除非最开始的时候约定好，不然基本上不能当真吧。
最后：
>>> 30000.0/(365.0/7*5)/(20.0/60)*8*30/7*5
59178.082191780835
楼主高人。

[min]

@just 哎，今年过年穿红底裤了
@sgissb1 感谢有内容的回复，容我把小妞哄睡着了再回复
@oldcai
1. 不敢当，其实也是感觉比较有把握了才这样选择的。雇佣被雇佣其实也是做生意的一种，生意不成就算了，没必要弄得双方太尴尬
2. 是啊，成与不成就在感觉。不同公司类似的职位，有可能一面的时候两句话不对路子，就躺在某家的小鬼这关了；反而真的到了阎王面前都很好搞定。
很有趣的一点感觉是聊技术，如果用英文的（不论是中国人开英文还是跟老外开英文）很容易搞定；用中文聊技术的，把握要低一点。如果聊非技术的，一般都是小boss级别起了，boss级别越高越容易聊，外籍boss更容易点。
3. Partnership也不是没可能，不过开始的时候确实吸引力不足，最终能不能成一要看自己是不是有无法代替的作用。有的话，人家自然会想办法留你。拿A家的事情说，对外能把客户关系处好，让客户对你很满意；对内能把team带好，活出得来。二要看现在公司owner的想法了，看得长远的为了一个大account，引进一个小par，也不算亏本生意；死扣的，那就没戏了。最近在看美剧mad man，很有点意思，对我也有点启发。

最后：
误差好大，打工拿工资能拿到这个数字的，我看不太会上这个社区。

[sgissb1]

@oldcai
@min
看不懂这个

最后：
>>> 30000.0/(365.0/7*5)/(20.0/60)*8*30/7*5
59178.082191780835

[oldcai]

如果不怕楼歪的够呛，能否说说英语口语咋练的平时？
感觉现在的英语水平眼睛>耳朵>>嘴巴
mad man已加入队列

@sgissb1 >_<

看不懂就对了，效果达到了。

[just]

@min 才24么？这么小啊。还是36？

[min]

@oldcai 其实最重要是有机会用，听和说的能力是一体的，能听明白则说的能力是可以自行提高的
所以多听正常老外说话是最重要的，技术上我是微软系的，听听channel9网站上的视频很有帮助，然后平常生活的英文就只能看美剧了
我懒，没怎么特别学和练，所以其实口语一般，好在一年都会出差个3-5周，一个人扔国外也就属于不怕迷路能问明白，进馆子能点菜，酒店空调坏了能喊人来修的那种。
日常有和老外同事开会交流的机会多用心听，普特英语的东西应该也不错，《美语发音13秘诀》不错，各种生活类都市类美剧看看也有提高，骂人估计要看南方公园了，幽默段子还是算了段位太高了能听明白一小部分已经很不错了，开发类和技术类的podcast平常洗碗洗碗遛狗开车的时候见缝插针听听，hackersnews reddit的comments可以默读来提高说的能力

国人最大的问题是没有英文环境，只能自己想办法创造了，另外如果不是为了出国念书生活什么的，也不用花太大精力，差不多面试的时候比大部分竞争对手强，单位里比大部分同事强就行了，搞技术的能把技术问题讲明白就很成功了，练级练到可以用英文跟人吵架属于事半功倍了 ^_^

[min]

@just 好吧，我打羽毛球的时候一直号称是u25的，基本不会有人来揭穿我


























实在没有必要，明显超龄一轮

[min]

@sgissb1
A家的技术面，很顺，除了一个问题那老外（F国人，S国上班，md欧洲真不错，可以随意到处流窜）问的我可耻得没答上，他问我quick sort怎么玩，我一直弄line of business application的，哪里会玩这个啊，跟他胡扯了点merge sort算是交差了，其他问题基本回答都直戳G点（误——要点）。最后问我有什么hobby project啊，我说我在家没事捣鼓ardinuo ^_^ 反正也算聊得来的，所以pass无意外。

有时候遇到不搭的，他问的问题，你答上去，自己都感觉你的答案戳中他的菊花了，就是找不准感觉。最后对方给答案往往让自己觉得是对方问题提的不好或者角度不对，所以才没答好，其实答案是知道的。反正弄到最后双方都很不爽。

说到纠结，我在b家一轮一轮面下去，就一点一点感到更纠结，因为一点一点确定必须要回绝A家了。有时候会想如果被拒了，反而可以安心去A家报到了 :)

家庭的问题，只有有了家才知道。父母的感觉，只有自己成了父母才能体会。有了孩子，才知道自己当年是多么纯洁无暇天真幼稚和sb。

AB其实就是鸡头凤尾的选择了，每个人情况不同，很难说哪个好哪个坏。

责任大了压力自然大，一般来说是正确的。
拿我自己遇到的一个例子来说，几年前年终给我的3个dev评绩效。我司当年的奇葩制度是，要把region里所有级别一样的拿来一起比较，不是说魔都这里内部评甲乙丙丁，而是魔都的要和日本的大马的一起比。我那几个那年做得都很好，一个甲两个乙。问题是去横向比较的时候，别人会challenge你的评价，你得能有办法支持你的评级。所以对于我的压力是如果我没准备好，或者没人家能扯（还得用英文），变成两个乙一个丙了，我怎么对得起我的dev，年终钱肯定少拿不少的。反正那次是没少准备，总算结果不错。这个过程我的dev他们不会知道的，完全感觉不到，他们只是等我跟他们说个最后结果而已。
这个例子算很小很小的了，随便拿点产品啊架构啊上面的决策和执行，压力要大得多。

招人难我看主要原因还是市场上机会多导致的，对于招聘者尤其是没有特别吸引力的公司来说可选择的人才相对少。

另外一个我观察到的有趣的地方是每一类公司一类员工与之对应。比如我接到华为的一个电话，说他们内部有一个职位问感兴趣不，安排的面试是在周六，从早到晚，号称这样效率高，如果顺利可以一天敲定。对于我这样好几年在外企的，这个理由和安排非常无礼，根本不会理他的。但是他们这样安排一定说明市面上有很多人会接受这样的安排。也就是说对于华为来说，他的做法是有效率的，不仅仅在流程上效率高，也可以过滤掉潜在跟他家文化和风格不合的人。推而广之，外企有外企的路数，国企有国企的，甲方的，乙方的，做国外外包的，做国内外包的，做产品的，做项目的等等，不同类型特点的组织在市场上都能找到对应合适他们风格的人。如果找来的人面起来感觉都不对路，很有可能是没有找准类型。

[sgissb1]

@min
@oldcai
你们机会真好，我也一直在学洋文，学的我头疼死了。我主要还是被单词，原来背300个每天，坚持了半年多（所谓的艾宾浩斯记忆曲线），后来工作压力大，降为50，接着就断断续续了。
蛋疼了鸟。看美剧也比较郁闷，有些只有中文字幕，要是中洋文字幕一起，感觉挺不错的。我看豪斯医生，前三季看着感觉还不错，后面就开始犯迷糊了。。。。

[sgissb1]

@min
受教，确实。面试还真像面试官和被面试者一个类似相亲的过程，大家聊的开了，其实技术点就不重要了，基本ok就行了。大家聊不开了，技术在牛逼的人，对方也会抵制你。我工作是个位数年，这次换工作感受最深，基本就是“相亲”的过程。

有时候我也很犹豫，也常常在想自己以后的路要怎么。看你这么描述外企以及带来的机会，我更加迷惑了。
以前我一直憧憬去外企，原因很简单：“能搞技术、有面子、票子多”，后来经过一段时间的工作，对向往外企的原因又稍加变化：“有平台（职业发展一类）、有票子、流程规范、能搞点技术”。
我毕业以后，就是在28的外包工作的（2年+，一开始去了3com卖掉的那家，后来改去28。）。接着又去了一家“创业板”上市的公司。

当时在28虽然做的不算最开心的，但至少所在的那个组还是相对和睦的。至少每天有说有笑。后来离职后，外包这边还想叫我回去（毕业院校的关系，没法成为28的雇员，就算要成为也要5年+的工作经验），叫过几次我都没回去，后来也没有叫了。

之前那个“创业板”公司玩的就是背景和斗争，说真心的。作为一个小兵我深深的感到累！我的一个组长30岁不到，暗地里对我们几个排斥得很，为了就是保住饭碗，相比之下他更喜欢能力差的。然后整个公司就类似机关单位似的，都还有专门养关系户的部门。实在受不了走之，也不是说适应不了，是真心不想去搞的那么累。

我去某国内知名的安防设备公司面试，大家就很容易聊的开；技术也是过过基础就ok，至于那几个基础的排序算法，真心忘记差不多了，对方也没有问到。然后就一面一面的走下去了。

每类公司有每类公司的玩法，这个有点体会但不深。至少我发现，似乎设备商的环境才适合我这类人待，而且还能待的和睦。但是，我真心又不喜欢这个封闭的环境，不利于今后的发展，还年轻。

这么几年过去了，越工作越不知道自己的该怎么选择。有时候相当弥漫，不比刚毕业时轻松。
刚毕业时是要想办法找“好工作”养活自己，想在是想办法找“好工作”让自己能够持续发展。

但要找一个能够持续发展的“好工作”最头疼的问题就是“如何做”。不过这次我也在苦恼中做了一个自己感觉不错的决定。
这次我去了A公司，B公司虽然没有机会。但我觉得我是不错的一个选择。因为以后我的直接上司很可能就是这位PM，对方虽然说了很多“好听”的话想让我过去，但我觉得值得赌一把。如果以后合作愉快了，我就跟着PM走。至少我认为，这个PM还是有一定的来头的人（技术和他之前所待公司的情况来说）。

[min]

@sgissb1 我最近只在看mad man，字幕是双语的
开始可以看看技术方面的讲座视频，因为内容你很熟悉，一句听得懂一个词也能理解个大概。然后听写科技还有科技相关的商业方面的podcast，理由一样，不懂也容易理解。然后看看生活类的剧集学习日常语言。
那些检察官vs讼棍，医生护士急诊室之类的片子难度高帮助不大。

别迷惑，不同类型公司需要的技能组合不同，多研究研究招聘广告上面的要求，然后试着去面一下就知道了。然后想办法认识点你感兴趣的行业和公司的人，问问，了解一下内情，不难的。

[sgissb1]

@min 以前看eetimes，后来没工夫看了。太花边了，看着有点文学作品的味道，理解有困难。
科技类的音视频，这个我看看去。要是没有字幕（英文或者双语的）还是比较吃力的，听说能力比较差。

招聘广告，我也看得糊涂。毕竟有些提的要求比较过分，实际上招聘也就需要其中的1-2点。正在努力拓宽人际面，主要是帮助了解一些内情。没有内部人事真心蛋疼。