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leonme
V2EX  ›  NAS

黑群和白群的差异,如何选择?

  •  
  •   leonme · 49 天前 · 4617 次点击
    这是一个创建于 49 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
    最近想组个 NAS ,有两个选择:
    1 、淘个二手的 DS920+,大概 3000+左右,据说核显解码能力一般(J4125),发布较久,保修也有问题
    2 、另一方面,也可以组个 N100 之类的黑群,价格大概 1600 左右,系统可能不太稳定


    主要有几个问题:
    1 、目前黑群系统对 N100 的支持程度如何,比如解码、系统稳定性?物理机/虚拟机安装
    2 、N100 和 J4125 核显在外网观看时,实际解码的性能差别大吗?比如"4K/H.265/60 帧/60Mbps 码率"转成 1080P
    3 、trueNAS/unraid 之类的系统可用性怎么样?

    另外,有黑群/白群玩机经验的大佬,有什么建议吗?
    55 条回复    2024-05-12 22:38:35 +08:00
    oldfriend
        1
    oldfriend  
       49 天前   ❤️ 2
    白裙考虑性价比就不用看,n100 不推荐,但是解码肯定是比 4125 强太多,至于稳定性,黑裙只是没有官方的部分服务而已,系统是一样的,区别在于引导,现在黑裙基本的不用考虑硬件兼容性,12 代以后也 OK ,truenas 只拿来当存储是很不错的,稳如老狗,unraid 适合新手玩,尤其是 docker 入门,但是用多了自然就会放弃,因为系统本身很多不太符合逻辑的操作,如果要我说就是 pve 虚拟化,turenas 存储,lxc 跑 docker ,
    硬件我的建议是 121 以上,不考虑小主机,121 bios 关睿频开节能之后实际就二十多瓦,并不高,但是性能要强太多,而且一套机器价格是差不多的,也就是大一点,但是性价比我觉得是比小主机高很多的
    Huelse
        2
    Huelse  
       49 天前
    现在的群晖慎重考虑,最近出现了不少老群晖出各种稳定性和 bug 问题,包括但不限于数据损坏、不识盘、连不上
    leonme
        3
    leonme  
    OP
       49 天前
    首先感谢这么多有价值的回复。

    "硬件我的建议是 121 以上",不过这部分没太看懂,是说建议用 i5 12500 之类的 cpu 吗? 主板和具体 cpu 有推荐的吗

    另外,想请教下:pve 和 exsi 实际使用下来区别大吗? 之前只用过 exsi ,pve 完全没使用过,没有经验
    leonme
        4
    leonme  
    OP
       49 天前
    @oldfriend #1

    首先感谢这么多有价值的回复。

    "硬件我的建议是 121 以上",不过这部分没太看懂,是说建议用 i5 12500 之类的 cpu 吗? 主板和具体 cpu 有推荐的吗

    另外,想请教下:pve 和 exsi 实际使用下来区别大吗? 之前只用过 exsi ,pve 完全没使用过,没有经验
    leonme
        5
    leonme  
    OP
       49 天前
    @Huelse #2 是指白群出现这样的问题吗?还是黑群呢
    gamesme
        6
    gamesme  
       49 天前 via iPhone
    白群性能差 性价比低 但是稳定 自己折腾的小主机总是有莫名其妙的失联问题
    Panameragt
        7
    Panameragt  
       49 天前
    用自己的钱的话 肯定推荐黑群晖,如果侧重解码 需要大量的时间折腾
    Jirajine
        8
    Jirajine  
       49 天前
    pve 其实没什么必要,你只是需要一个管理虚拟机的 gui 而已,直接用 virt-manager 或者 cockpit 就够了。
    jackge0323
        9
    jackge0323  
       49 天前
    自己整个 nas ,搞个 unraid ,感觉比群晖更好。
    leonme
        10
    leonme  
    OP
       49 天前 via iPhone
    @Panameragt 侧重于的话,需要配置些什么呢?
    oldfriend
        11
    oldfriend  
       49 天前
    @leonme 121 125 都行,12 代提升挺大的,值得上
    oldfriend
        12
    oldfriend  
       49 天前
    pve 和 esxi 本质区别不大就是虚拟机呗,pve 基于 linux 所以可以开 lxc 容器,更轻量,esxi 改订阅制了硬件兼容性也一般,可玩性不如 pve
    leonme
        13
    leonme  
    OP
       49 天前
    @jackge0323 #9 大概什么硬件配置,能分享下吗?
    tengxunkuku
        14
    tengxunkuku  
       49 天前
    自用黑裙,不折腾,目前稳定一年多了
    geniussoft
        15
    geniussoft  
       49 天前 via iPhone
    看目标是什么。
    黑的性价比高,弄好了性能也高(弄不好 i5 跑不出万兆的比比皆是)

    但是如果在乎可靠性和安全性就要慎重。黑的一般都不敢升级,漏洞得不到及时修复,就很危险。
    goodokgood1
        16
    goodokgood1  
       49 天前
    我的 J3455 黑裙已经稳定 3 年多了,没遇到什么不稳定的情况
    kgcHQbTYyvcz2w3j
        17
    kgcHQbTYyvcz2w3j  
       49 天前
    我选择不用群晖,自己撘也很稳定,而且拓展性强。 底层用 pve ,虚拟一个 truenas core 直通硬盘专门做存储,lxc 开个 debian 用来跑 docker

    我去年撘了一套两千不到

    2U 的 8 盘位机箱+电源+风扇 = 150
    d1581 板 U+散热+64G 内存 = 500
    256g 固态 = 以前剩下来的
    SAS 2308 阵列卡 = 60
    SAS 3T 硬盘 = 110 * 8

    大概一千五六就拥有一台 16 核 32 线程,64g ecc 内存,8 盘位 raid-z2 阵列的 nas 了,虽然都是洋垃圾,配置也老点,但垃圾佬玩的就是一个极致性价比, 就是电费有点哈人,日常功耗在 120w 左右😅
    ajyz
        18
    ajyz  
       49 天前   ❤️ 1
    感觉还是看需求吧,我自己之前也觉得转码很实用,年初换了 423+折腾了一个月的转码,对个人来说感觉是伪需求,现在放弃了,还是直连后本地解码更好用。当然可能跟我本就很少手机端追剧的习惯也有关,而真的看电影等,自然直连看个效果才是上佳之选。
    gohuntsuan
        19
    gohuntsuan  
       49 天前   ❤️ 1
    很多黑裙和白裙的问题,其实都是性能的问题,我比较推荐直接用机箱弄一个黑裙,硬件在考虑功耗的同时尽量性能拉高(比如 8100T )。我自己用 8100t+ssd 配置黑裙的体验是比播酷云二期黑裙和 qnap ts453dmini 的体验都要好。在稳定性上,无论黑白群都吊打威联通。威联通软件上除了 HBS3 外,其他各方面都被群晖吊着打。
    vencent
        20
    vencent  
       48 天前
    看你选择经济还是选择稳定,选择稳定建议白群,选择经济就自己组。
    我去年买的 1517+都没嫌发布久...
    thhbdd
        21
    thhbdd  
       48 天前
    没人说系统支持吗,v 站里面不少黑裙系统炸了的,虽然白裙也会,但至少有支持,炸了还能摇人,黑裙炸了就只能百度
    SantinoSong
        22
    SantinoSong  
       48 天前
    @xyzmax #17 你这个待机功耗都爆炸了呀,洋垃圾还是不太适合做 nas
    Donahue
        23
    Donahue  
       48 天前   ❤️ 1
    单纯存文件,自己组个台式,弄个 samba 服务都够了
    没用过黑裙

    没人规定 nas 一定要 itx 的

    便宜的 h110m+g4600 做 nas 也够用了
    yuhuazhu
        24
    yuhuazhu  
       48 天前
    N1 跑个 Armbian 系统当 NAS ,外接一个硬盘,费用¥200+
    kgcHQbTYyvcz2w3j
        25
    kgcHQbTYyvcz2w3j  
       48 天前
    @SantinoSong #22 主要是 SAS 硬盤的功耗高,而且加上 SAS 陣列卡發熱也高。8 塊盤插滿,3 個高速風扇一直保持在 5000 轉以上,日常差不多 3 度電
    fs418082760
        26
    fs418082760  
       48 天前
    @yuhuazhu 单盘存重要资料都是亡命之徒
    kirile
        27
    kirile  
       48 天前   ❤️ 1
    要让我选 我甚至黑群都不想用,还是自己配一台比较舒服,因为目前很多黑裙上跑的服务都可以在虚拟机或者 linux 上跑。硬解这个其实是有点伪需求的,在上传带宽有限的情况下,不在家想看看的话就很需要,在家我宁愿 samba 播放,因为码率高点的话 11 代 i3 拉进度条都有点卡卡的。硬解我记得之前群晖有出现某些核显驱动有问题之类的,要折腾。 核显肯定选更新的版本,不然哪天你要解更高级的格式的时候就难受了。exsi 就很多网卡不支持,你得针对性地去找兼容的硬件,而且它也只是说内核是定制的性能比 pve 损失小一丢丢 可以忽略
    SXYQ
        28
    SXYQ  
       48 天前 via Android   ❤️ 1
    win-nas 用户,装了 win10 2019 sever ltsc 版本。
    买的映泰家的 J4105 板 U 套装,性能比 4125 略差一些,影音库用的 emby 。外网用 zerotier 组建虚拟局域网。
    pc 播放,h264 编码的番剧直接用 emby 自带的播放器播放。h265 编码的视频,通过油猴脚本调用本地 potplayer 播放器直接播放该番剧,取消 emby 硬解输出。emby 硬解不是不行,而是打开的时候要等好几秒,然后才可以顺利播放,但是要跳着看还是会卡一两秒,不跟手。还有码率大的番剧或者大部分剧场版,比如动作场景变化快的,就容易卡住,或者直接一秒几帧,声音正常,但跟画面不同步,因为 emby 后台解码不过来,到静景多的时候又流畅起来了。
    winnas 路线反而更小众了,但胜在 windoes 平台的稳定性和软件生态齐全了。
    以上供参考。
    cwcauc
        29
    cwcauc  
       48 天前 via iPhone
    我只拿 N1 影音用,一台刷小钢炮下载,一台刷安卓盒子用来播放,安卓性能不太行,有的视频格式解码有问题
    leonme
        30
    leonme  
    OP
       48 天前 via iPhone
    @kirile 看完你这个,为啥我都不想折腾了🐶
    kirile
        31
    kirile  
       48 天前
    @leonme 哈哈 在放着不管佛系用之前 还是要折腾很久的
    gam2046
        32
    gam2046  
       48 天前   ❤️ 1
    1 、黑白群晖的区别只在于 quick connect 是否可用,以及 video station 能否转码。其他方面是没有区别的;
    2 、考虑性价比就不用考虑群晖了,我买的 DS1821+价格在 8000+,你说这有什么性价比;
    3 、黑裙通常不太需要考虑过多的硬件兼容性,绝大多数情况下,是没有问题的;
    alfawei
        33
    alfawei  
       48 天前 via iPhone   ❤️ 1
    白裙稳定随便升级;有动手能力黑群也非常稳定,我之前暴风二期黑裙 J3455 ds918+ 跑了 4 年多,黑群不要乱折腾升级,我的黑群不停电不关机,最长开了 400 天。
    gabon
        34
    gabon  
       47 天前 via iPhone
    白群晖放心,用 abb 备份物理机和虚拟机数据。
    Cohen8s
        35
    Cohen8s  
       47 天前
    我选择白群,刚刚经历了一次数据丢失,太痛了,愿意在数据安全上花大钱了
    leonme
        36
    leonme  
    OP
       47 天前 via iPhone
    @Cohen8s 硬盘损坏吗还是其他?
    nicevar
        37
    nicevar  
       47 天前
    你要是不当心数据安全,同价位的白群晖价格的十分之一就能买到相应性能的硬件了,其实黑群晖你没强迫症不升级系统,数据也不不会出事,你要说数据绝对安全,那是不存在的,NAS 就是个简单方案,即使你做 RAID 也不保险,比如被家里小孩一碗水倒上去。
    W4J1e
        38
    W4J1e  
       46 天前
    目前在用 N100 。但是自己组装,各种花销比我的预算高一些,甚至还因此动了买极空间的念头。后来买了个成品,也就是天钡 R1 ,商家说六月会出四盘位,我只需要二盘就够了,价格还是比较合理,就入手了。
    到手就装了黑群晖,目前来看功能一切正常,AME 也正常,人脸识别之类的都正常。
    但是我主要用来做备份的,所以没有实测外网观看视频时的解码能力。
    leonme
        39
    leonme  
    OP
       46 天前
    @W4J1e #38 看了下,感觉集成度还蛮高的,问下实际使用下来散热噪音之类的如何?
    onebyone
        40
    onebyone  
       46 天前   ❤️ 1
    性价比来说,黑群晖的确是便宜,一开始买的星际蜗牛,跑了一段时间感觉性能太差,然后自组了一套,除了机箱还是星际蜗牛的,其他全换,大概 1700 左右,稳定跑了 3 年了,让我选我还是会选择黑群晖,我有公网 ip ,随时能外网连接,黑群晖最大的问题,就是不能随便升级系统,其他和白群晖都一样
    wm5d8b
        41
    wm5d8b  
       46 天前 via Android
    @xyzmax 自己搭,群晖的 drive 有啥平替吗,需要支持 win/android/linux ,win 下还得支持按需同步,部署 seafile 太重了
    xiaotianhu
        42
    xiaotianhu  
       46 天前
    一黑一白路过

    115J 性能垃圾,只做备份

    随便 200 组个黑裙( i3 3 代 4G 内存)性能就杠杠的,应用 对外都用这台机器

    所有群晖都不做 raid ,都是 basic 模式,挂了好恢复,然后黑裙每天晚上定时同步到白裙,数据不会丢
    双机多备,比 raid 安全可靠多了。
    czita
        43
    czita  
       46 天前
    itx+debian
    W4J1e
        44
    W4J1e  
       45 天前   ❤️ 1
    @leonme 噪音的话,在一米内是能听到声音的,凑近可以听到炒豆子的声音。散热我觉得还好,可能是我目前单盘的缘故,M2 那边没有插硬盘,所以固态也不热。黑裙里显示的 CPU 温度是不准确的。
    leonme
        45
    leonme  
    OP
       45 天前
    @onebyone #40 能分享下相关硬件吗? 主板/cpu 之类的
    onebyone
        46
    onebyone  
       45 天前   ❤️ 1
    @leonme #45
    cpu:i3-8100
    主板:H310CM-ITX
    内存条:光威 8G
    电源:益衡 ENP70258
    风扇:超频三旋风
    leonme
        47
    leonme  
    OP
       45 天前 via iPhone
    @onebyone 日常功耗大概多少呢?
    onebyone
        48
    onebyone  
       45 天前
    @leonme #47 这个我没测
    chenzhg33
        49
    chenzhg33  
       45 天前   ❤️ 1
    已有一台极空间,整了个黑群晖备份照片,全固态的,迷你主机惠普 800G4 dm ,搭配 i3-8100T ,内存 16G (有点多了),日常待机功耗才 7w
    chenzhg33
        50
    chenzhg33  
       45 天前
    @chenzhg33 #48 除去硬盘,其他成本 650 左右
    leonme
        51
    leonme  
    OP
       45 天前 via iPhone
    @chenzhg33 有点壕啊👍 能插几根固态呢?
    chenzhg33
        52
    chenzhg33  
       45 天前
    @leonme #51 一个 sata , 两个 m.2 固态,够用了
    sayitagain
        53
    sayitagain  
       45 天前
    单纯在家局域网影音的话,直接 smb/nfs + 芝杜 z9x pro ,爽的一批
    anonym233
        54
    anonym233  
       43 天前
    直接 openmediavault ,用了几年了,自己没出过什么问题
    sungo
        55
    sungo  
       39 天前 via Android
    @xiaotianhu 我是双盘备份,重要数据备份到另一个盘里面。
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