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theoda
V2EX  ›  iCloud

偶然发现 iCloud 删过的文件也能秒传

  •  
  •   theoda · 31 天前 · 2825 次点击
    大概 2 年前在 iCloud Drive 上创建了一个 1GB 的压缩文件,同时上传了国内网盘,并在 iCloud 删除了该文件。今天重新从网盘下载下来,发现 iCloud 秒传成功。

    iCloud 全球历史存储量应该不小,没想到时间这么久了文件还有留存,有没有更长更久的朋友验证一下。
    好奇 iCloud 云端是不是不删文件的。
    28 条回复    2024-05-19 11:01:25 +08:00
    evan9527
        1
    evan9527  
       31 天前
    新闻不是刚出来吗「更新苹果 iOS 17.5 系统,恢复了已删除多年的照片」
    x86
        2
    x86  
       31 天前
    早料到你会重新上次,AI 为了优化体验提前给你备份了一个,背后的原因令人暖心❤
    theoda
        3
    theoda  
    OP
       31 天前
    @evan9527 看帖子里都有 2010 年的照片被恢复了,全球 10 多年的增量备份,这种对象存储的量级是真实存在的吗😨
    https://www.reddit.com/r/ios/comments/1cryayx/latest_ios_update_has_brought_back_some_pictures/
    slowmist
        4
    slowmist  
       31 天前
    welcome to the matrix
    yinmin
        5
    yinmin  
       31 天前 via iPhone
    按照 apple 的说法,文件都是加密后存储在国内 icloud 云上的,加密 key 是存储在境外(好像是香港)。最新的 ios/macos 可以启用强模式,加密 key 只在设备上,apple 不存储加密 key 。

    最近的被删图片恢复事件,感觉有后门,被刺痛了。
    yinmin
        6
    yinmin  
       31 天前 via iPhone
    设置 - Apple ID - icloud - 高级数据保护 - 开启,apple 自称开启高级数据保护后,apple 自己也无法获取你的 icloud 文件内容。

    详见: https://support.apple.com/zh-cn/102651
    theoda
        7
    theoda  
    OP
       31 天前   ❤️ 1
    @yinmin 去年高级数据保护刚推出的时候我也顺手打开了。
    其实上传极可能重复的文件(比如 Python 3.8 安装包)却不能秒传,就能推测出判断重复文件的逻辑应该和加密 key 是相关的,而这个 key 按 Apple 说法和 Apple ID 关联。所以每个 Apple ID 都可能有自己单独的历史文件备份。不知道对不对。
    AnonymouSam
        8
    AnonymouSam  
       31 天前
    @theoda 我认为如果 APPLE 真的像他们文档里所说,高级数据保护的 key 仅存储在个人设备上的话。云端备份未删除其实就不用太担心,如果拿不到 key ,这些加密过的数据和垃圾没什么区别。
    zhangshine
        9
    zhangshine  
       31 天前
    有点奇怪,前几天苹果更新后删除过的图片被恢复的 bug 竟然没有人讨论。有点不像 i2ex ,但是想想苹果的坏消息被无视在 i2ex 又说的过去。
    DIMOJANG
        10
    DIMOJANG  
       31 天前 via iPhone
    @zhangshine 要不你搜搜看🤣
    DIMOJANG
        11
    DIMOJANG  
       31 天前 via iPhone
    我也遇到过类似的情况,在我之前一个帖子里面 iCloud 卡死的情况下,强制退出 iCloud 并利用本地缓存文件重新上传,上传速度明显大于上行带宽🙂‍↕️……所以至少那部分因为冲突没有成功显示在 iCloud 里面的文件是已经在云上了。

    不过结合前段时间恢复照片的事情来看,应该是因为 iCloud 也是一份数据库一份目录的结构,数据库里没有索引的东西就看不到,即使文件已经存在。
    Y25tIGxpdmlk
        12
    Y25tIGxpdmlk  
       31 天前
    @theoda #3 库克:钱能搞定的事,那都不是事
    zhangshine
        13
    zhangshine  
       31 天前 via Android
    @DIMOJANG 我确实搜了,用的谷歌最近一个月没找到
    wweerrgtc
        14
    wweerrgtc  
       31 天前   ❤️ 1
    icestraw
        15
    icestraw  
       31 天前
    苹果说什么就是什么?这么家公司,又不公开服务器又不公开客户端代码的,

    他说删除就删除了?就不能是标记删除,实际没删?用户的安全是用户的,省下重传的流量钱可是苹果自己的
    他说“高级数据保护”就真的高级了?就不能是逼你换新设备,找理由强制淘汰不更新 iOS 版本的旧机器?

    没有任何理论依据,不从原理上证明,不公开任何一端的任何一部分代码?就凭官网一句话?

    居然还在争论 key 存储在哪里?换你自己运行一个千亿级的公司,你会把 key 存在服务器,用户承担泄密风险;还是 key 存储在本地,等用户骚操作弄丢 key 后怪你苹果设计的产品垃圾,怎么连我数据都存不住?一个用户承担*一点点*泄密风险,一个公司*大概率*承担骂名,怎么选择简直毫无疑问吧。
    DIMOJANG
        16
    DIMOJANG  
       31 天前
    @icestraw #15 确实,至少应该开源客户端,要不然信任无从谈起。
    dilidilid
        17
    dilidilid  
       30 天前
    @icestraw 苹果从一个商业公司的角度没啥行政规定之外的理由非要存你的 key 在服务器上,苹果各种复杂的加密流程把用户锁在外面也不是一次两次了,没啥好稀奇的
    icestraw
        18
    icestraw  
       30 天前
    @dilidilid “锁用户”和“存 key”从来都不矛盾,完全可以都进行。像你说的,行政原因,也是其中之一嘛。我倒是感觉不稀奇,我比较稀奇的是,真的有那么多人看到这么些现象仿佛信仰崩塌一样,着实有点诧异。大街上走来个人说“我是为了你好,把你的信息都给我吧,虽然我没法给你任何证明,但是我承诺”,正常人都不会信吧...
    ladypxy
        19
    ladypxy  
       30 天前 via iPhone
    加密和可以恢复并不冲突啊

    举个简单易懂的例子,你 word 加个密码,这个文件依然可以在不同的设备上复制,但是不知道密码的人依然打不开

    苹果可以保存这些文件加密后的 hash ,只需要恢复相同 hash 得文件就可以了,但是能不能读取内容是进一步的事了
    dilidilid
        20
    dilidilid  
       30 天前
    @icestraw 逻辑上其实没太大问题,首先是苹果立了这么绝对隐私个牌坊,然后目前来说没有很明显的破坏性案例(这次 iCloud 恢复数据算比较严重的了),那么苹果如果后续出了大问题(比如直接泄漏数据给第三方公司或者让低级别执法部门随便访问)会对苹果的商业价值和品牌形象造成非常大的破坏,从利益角度来说并不划算也没必要

    另外大部分人也并不是特别在意 CIA 或者国区的高级执法部门能不能访问到自己的数据,至少目前苹果面子工程跟主流各家厂商尤其是国内厂商比最靠谱的
    bullfrog
        21
    bullfrog  
       30 天前
    无限存储空间了
    icestraw
        22
    icestraw  
       30 天前
    @dilidilid 早就破坏成筛子了,他们最常用的理由就是“检查儿童色情”,之前也不是没有先例,类似的例子还有什么“Siri 语音共享”。都是一开始说我们绝对不侵犯用户隐私,后来被扒出来有问题,再后来做成了一个“看似可选”的提示框。苹果偷偷搞事情然后立牌坊的事不知道搞多少回。针对权限的设置也是暧昧不清,之前要整治什么“摇一摇”广告,按理来说提供一个重力传感器的权限就可以了,但是他就不给。然后对一个内置的“洗手”的 App ,隔一段时间还在主页弹一个位置权限提示框,明明 iOS 都自己定位了。整的好像他真的很在乎我的隐私一样。
    dilidilid
        23
    dilidilid  
       30 天前
    @icestraw 摇一摇那肯定不能算在隐私头上,检查儿童色情这个争议一直挺大。其实这些都不重要,关键是在友商中你找不到劣迹更少的。智能手机其实没有发行版 Linux 那种完全能自建且可控的生态,用户并没有太多可选的空间
    xiely
        24
    xiely  
       30 天前
    @theoda 很好奇有没有具体办法能恢复几年前的 iCloud 照片,以前有一次手贱把全部 iCloud 照片都覆盖备份了,导致旧的照片全没了,当时真的很痛苦。
    Martinez
        25
    Martinez  
       30 天前
    苹果金子内存的原因找到了!
    TUCANA
        26
    TUCANA  
       30 天前
    @xiely 我感觉只是没有删干净,老设备连 windows 会弹出一个文件夹,里面 temp 目录下面还会有点老照片
    theoda
        27
    theoda  
    OP
       30 天前
    @icestraw 苹果的 branding 通过立隐私保护的牌坊和用户建立情感连接,从隐私这个点切入更多是营销价值,技术上到底做没做只得让法律兜底,但真扯上棱镜门什么的法律也是失效的。
    大家心底都明白世上没有做慈善的公司,现在商业造神、观众信神,都囿于无条件信任的圈子里,用户只是想从产品上获得情感价值,真正关心隐私透明的只有 FOSS 技术佬。
    theoda
        28
    theoda  
    OP
       30 天前
    @xiely 客服有权限恢复近期误删的照片和文件。太久远的话,有空也可以问问呢。
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