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yuanmomo
V2EX  ›  瑞典

写在瑞典两周年

  yuanmomo · 126 天前 · 17064 次点击
这是一个创建于 126 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

前言

下个月 9 号就入境瑞典满 2 周年,越来越喜欢瑞典的生活,小崽崽也很幸运地收获了一对瑞典“爷爷奶奶”。

在此分享一些在瑞典的生活给需要的人。如果不喜欢润学的人,请直接略过,本人就此谢过。

1. 生活

生活上,确实没有什么压力,唯一的压力就来自于还没有身份,担心自己可能随时会失业,然后找不到工作,被迫回国。其它闲暇的时候,看看窗外的蓝天白云,出门走走,爬爬山,逛逛湖,摘摘蓝莓,约朋友一起带小孩,一起吃饭。就很普通,平淡的生活。

现在还穿着 20 年双 11 在优衣库买的裤子,迪卡侬 19.9 和 29.9 一件的体恤。 在瑞典,只买 outlet ,宝宝有一半的衣服买的二手,鞋子都是买的亚瑟士的打折款,价格不算贵。对于穿戴,我跟我媳妇都没什么追求,好不好看,怎么搭配,不怎么关心,只要暖和,价格合理就行。

几乎天天在家做饭,偶尔出去玩的时候外面吃。主要是中餐,米饭为主。偶尔去邻居家吃点瑞典餐。一个月,一家人 3 ~ 5k 克朗( 2k ~ 3.5k RMB )的生活费了。

买了一个小公寓,四层顶楼,附近有山,有蓝莓,幼儿园就在旁边,住着很舒服。 自从看了朋友买的别墅,对别墅没有太深的执念了。不是说不好,而是我发现我根本不愿意打理。就像我对门女邻居,父母去世的时候,留下的别墅,她给卖了,然后就住在我们对门的公寓。

平时坐公交,就是比较费时间。等媳妇今年拿了驾照,明年买个二手的卡罗拉,也算是人生的第一辆车。车,除了代步,没啥别的需求。

我之前在深圳湾一号上班的时候,天天穿个沃尔玛 29.9 的拖鞋,迪卡侬 19.9 的体恤,迪卡侬 40 块钱的短裤。当时 HR 跟我去喝咖啡,从旁边的 5 星级酒店路过的时候,HR 说真怕那个保安把我拦下来😅。

日常开销

我一个人挣钱,养一家人,还有点剩。供着房贷,物业费( 4.7k 克朗,折合 3.3k RMB ),交一点保险和养老金存款,每个月还能剩下一点点。

上次在 v2 说一年存了 3.5w RMB ,被人还嘲讽了。哈哈,我自己觉得无所谓,给我钱我都不知道拿来做啥。出去旅游,我这种粗人,没啥文化,除了拍几张照片发个朋友圈,别的我真不知道干啥。在家躺着不好么?

宝宝上托班免费,媳妇上 SFI 学瑞典语免费(还能算个学生,偶尔买个学生票),看病不是很清楚,我看过好几次,每次去 100 KR ,至于说的排队,着急可以去急诊。 养老肯定不担心,有一个 ITP ,自己都能看到自己的养老金,可以选择按比例放在不同的银行管理。

所以经济上,我没感觉到什么压力,不担心那几个老生常谈的问题:养老,医疗,和教育。

国内有一套小公寓,没有房贷,每个月大概 5k 的房租,爸妈的养老钱算是够了,也给爸妈买了各种保险,应该不用我单独给父母准备一笔风险金了。

邻居

我运气比较好,遇到了很适合的瑞典邻居,经常一起吃饭。昨天跟瑞典男邻居烧烤,今晚女邻居在我家吃饭。他们都帮我们带宝宝,宝宝把他们当成了“爷爷奶奶”。上周六还一起去湖边野餐,散步,整一个“家庭”游。

2. 工作

没有年终,没有 KPI ,就两个字:不卷。

时间

周一,四,五,去办公室,早上 8:30am 到公司,先跟同事和领导一起聊会天,9 点多开始干活; 11:00am 去吃午饭,一个半小时; 3:00pm 左右会去 fika ,再聊会儿天; 4:00pm 左右准时下班,绝对不会超过 4:30pm 。满打满算,工作时间差不多 5 个小时。

周二,三在家办公,早 9:00am 到 5:00pm 。最近因为是夏天,就会出去走走,买买菜,晒晒太阳。昨天天气不错,跟邻居约了下午 5:30pm 在楼下烧烤( PS:烤鸡翅真的很好吃)。

其次,平时的工作时间很自由,如果白天有事情耽搁了,晚上多工作一会儿补回来就好,压根儿没有人来检查你的出勤,全靠自觉。

氛围

一个字:爽。

遇到了很好很好的领导和同事,他们都很理解我带小孩。工作好,只要我有进度,几乎都可以自己安排自己的时间。

我以前做开发,没做过测试,所以领导和同事,经常跟我分享,教我测试的东西。在团队,不管什么时候,遇到什么问题,总会有人很积极的帮忙解决。

但是我感觉,好像有两三个人,对我不是很待见,我相信我感觉没啥问题。不过好在无所谓,我工作跟他们毫无交集,要是真的遇到点问题,让领导去沟通就好了。

加班

工作了快两年,一共加了 16 个小时,双倍调休。PM 提醒我要双倍休假( PS ,PM 是瑞典华裔,祖上是客家人)。

除此之外,我周末从来不加班,没有 24 小时 oncall 的压力。这次暑假休了 3 周的假期,带着一个国内过来的朋友,去挪威,丹麦和斯德哥尔摩逛一逛,完全不用带电脑,没有一个工作电话,就一个字:爽。

从此让我分清楚了:工作是工作,生活是生活。

考核

我是以顾问(俗称外包)的方式在雇主那里上班,没有年终奖,也就没有 KPI 考核。

活就在那里,谁有空,谁做就行。我曾经,花了一个星期的时候,查了一个 BUG ;昨天一天又查了一天的 BUG ;去年 4 月份提了一个需求(内部自动化工具),到上周五,快一年半了,做了 2/3 ,还剩 1/3 ,预计再过 3 个月能搞完第一个版本。这些东西,在阿里,想都不要想了。阿里的明言:改 BUG 不算 KPI 的。

国内做了十年 Java 开发,22 年 9 月来的时候,不好找工作了,没找到开发,反而做了一名自动化测试。做得好不好先不说,反正今年 7-1 号,我的报价涨了 60KR/h 。当然,这个钱跟我没关系,不是给我的,是给我的外包雇主的,我的工资不变,但是侧面说明我应该做的还不差。

不好的地方

要说瑞典不好的地方,对我来说:

  • 离家太远,回去一趟,挺累的,前几天媳妇和宝宝回瑞典,全程 27 个小时的路程。
  • 离以前的好朋友太远了,不能像之前那样经常出来喝咖啡,听我吹牛逼了。

除此之外,有很多公认的不好的地方:

  • 医疗排队,我带我女儿去急诊。当然,这边很多检查不是你想做就能做,但是如果能提供国内的医疗证明,还是可以在瑞典做的,比如:肺结节做螺旋 CT 。
  • 人力成本高,我觉得我女儿以后当个服务员也行,当个水电工,当个木工,当个水管工,都行,至少她挣的钱,她一个人肯定够花了;
  • 外面吃饭太贵,我几乎自己做;
  • 老外歧视,我圈子不大,我遇到的那么多来自世界各地的人,都非常非常好;
  • 消费高,每个月家庭吃喝最多就 5k 克朗;
  • 没有夜生活,我本来就不懂生活,不爱出去玩,这不更好么?

确实想不起来别的。反正,生活中,我在意的地方,瑞典都能满足我的需求;瑞典有的问题,大多是我不在意的地方。所以,我个人很喜欢这边的生活。

如果瑞典的生活,不是我想要的,我完全可以回到深圳。深圳有自己的公寓,跟以前的几个领导关系都很好,找份工作,或者远程(就这几天前领导公司还招人来着)都不会很难,确实找不到回去的理由了。

生活照

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第 1 条附言  ·  125 天前
刚刚把所有的评论看完,就列几个点:

1. OP 不是中介,将来也不可能会做中介,也不可能拍什么视频恰饭。上次发的说有偿咨询的帖子,最后几个咨询我的人,我一分钱没收。回复里面我看到有一个跟我聊过天的,他可以作证。还有其它跟我聊过的人,可以证明我没有说假话。

2. 跟我聊过天的人,知道我绝对是毫无保留的分享了我知道的所有信息。我免费分享,只因为我很感谢当年也无偿帮助了我的人,我希望能把这个火把传递下去。

3. 那些说什么中产,下层人,降低欲望,买二手过日的苦逼生活的人,你们说得都对。我不会跟你们争论什么,你们说的都对。OP 之前一天到手拿到 30w 也没觉得自己就干啥了。没买车,没旅游,媳妇也没要啥东西,就是一起吃了个饭。还是一年大部分时间穿着 29.9 一双的拖鞋到处跑,朋友都说我对他们最高的待遇就是我穿拖鞋去找他们吃饭。不知道我降低了那些欲望?

4. 现在就算我不在瑞典,回到深圳,我一样能找份不错的工作,还能有自己的房子住。我曾经也年新过百了,我也有自己的人脉和圈子,而且我这种性格,交的朋友都靠的住。一句话,曾经的领导马上就了我 18w 的钱,不要利息。说的我好像真的傻逼到不知道什么好了一样。

5. 还有说在二线,在老家一样能怎么样,怎么样的。我很敬佩你们有这个能力,也有这个机会能找到这么好的生活,祝福你们。我自己没找到,是我的能力问题。所以,我常常跟别人说,我这种就是一个失败者,别人很容易就能做到的事情,我却做不到。但是我确实在努力找我的想要的生活。大家相互祝福就好了。你热爱你的生活,我一样热爱我的生活,共勉。

6. 没想到还有这么多人对二手有这么大的意见,我是没想到的。宝宝冬天的外套(很厚)我们都是先看二手,然后没有合适的就买新的。可以去尝试了解了解瑞典现在的二手文化。即便买二手,也要看成色的吧?这边的烘干机,好像可以设定 60 度,不知道有啥担心的??

7. 我媳妇是我我珍爱网上找到的,就是在这么一个垃圾网站上,我也能找到我媳妇。认识四个月就结婚,现在宝宝都三岁了。骗子满天飞的珍爱网,我不一样能找到我媳妇?

8. 我每个月的固定成本:1.4w 克朗的房贷,4.7k 克朗的物业,1k 克朗的保险,3k 的养老保险,4k 的固定存款,剩下大概 1w 左右,就是每个月吃饭和日常开销了。


最后,评论里面有问题的,我肯定会一一回复,只是时间问题,毕竟现在每天晚上都需要陪陪我的小崽崽,这个也是我出来最大的原因之一。

自从小东西开始说话,这个世界上,对我来说,最好听的声音,莫过于她说话的声音呢。
285 条回复    2024-09-27 19:34:01 +08:00
1  2  3  
yuanmomo
    201
yuanmomo  
OP
   125 天前
@woniuppp #141 祝顺利,也很期待,现在还是很喜欢看看不同地方的人,不同的生活,看看别人的生活状态。
yuanmomo
    202
yuanmomo  
OP
   125 天前
@ThomasKim #143
@jlkm2010 #144 我可不是中介,如果觉得我是中介,直接 block 就行,没关系的。
yuanmomo
    203
yuanmomo  
OP
   125 天前
@no13bus #161 图应该还在吧,我试过了,能看到的,用的我家里面的图床。
yuanmomo
    204
yuanmomo  
OP
   125 天前   ❤️ 1
@fyq #163 冬天零下 10 来度,晚上低一些,零下 15 度,房间有暖气,冬天也不短,4 月份还会下雪。

我属于怕热,不怕冷,零下十度,也是一条春秋的裤子,网布运动鞋就够了。平时也不会选择在外面久待,到哪儿都有暖气,所以,我没啥感觉。冬天日照很短,所以,不适应的人可能会抑郁。当然,我这种心态和性格的人,就不会有这个问题了。
Chad0000
    205
Chad0000  
   125 天前   ❤️ 1
OP 写的不错,我跟你有差不多的体验,我在新西兰。可能也就气候好一些。
Chad0000
    206
Chad0000  
   125 天前   ❤️ 2
@no13bus #161
也就是出来后才发现本地人基本上是不在意别人的眼光的,绝大部分人是按自己的方式生活,当然前提也是不打扰别人(也就是有素质)。

国内人,至少是大部分,阶层的概念是根深地固的,要改变不是一两天。
willmok
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willmok  
   125 天前   ❤️ 1
OP 在瑞典哪个城市?税收高吗?
gdzzzyyy
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gdzzzyyy  
   125 天前 via iPhone   ❤️ 4
祝福祝福
出国的本质不是提高多少生活档次
而应该是远离不好的东西。
看楼上有些人,就能明白什么小礼大义,他们都不会有。它们恨不得别人过得更差。可能这就是某些地方总喷别人有小礼无大义的原因,必须讽刺,阴阳怪气别人才能显得自己伟光正。
祝福楼主,好好在国外生活。哪怕以后回国也没事,生活是自己的。
yuanmomo
    209
yuanmomo  
OP
   125 天前 via iPhone
@willmok 在哥德,税率是 33%左右,然后日常消费食品税 12%,日用品是 25%。谁说肯定高的,所以很多东西相当贵。不过我已经没感觉啦。
yuanmomo
    210
yuanmomo  
OP
   125 天前 via iPhone   ❤️ 1
@gdzzzyyy 哈哈,谢谢,谢谢。

在丹麦的时候,坐船游得化,会穿过很多拱洞的石桥,洞不大,船属于那种刚好过那种。九座桥里面有一座是那种 L 带弧形的桥。过那个桥,开船的人得很小心,不然就十公分的样子,一定会撞上。我们在船上的时候过去了导游都会让给船长鼓掌,岸边看的人也会鼓掌。

第二天我们跟免费导游一起路过的时候,有一条空船和一个导游刚好在转头。然后船长很成功的转过去了,我们导游在岸边带头鼓掌,我也跟着鼓掌。船长听到了过后,等船摆正了,直接站起来,摘帽,一个很绅士的弯腰敬礼,就这些细节能让我回味到现在。

放到部分中国人就是:看,看,要撞了,要撞了,哎,没撞上。

还有就是无论如何,都是自己的是最好的,自己的想法就是对的。当然,只是部分人。

相互祝福,生活越来越好。
yuanmomo
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yuanmomo  
OP
   125 天前 via iPhone
@Chad0000 环境就决定了,很难吧。我们的幸福是比较出来的,没有办法。我生活不好,看看比我不好的人,我就满足了。

这些话不多说,理解就好,相互尊重,相互祝福。

新西兰是我们的第一目标,可惜没成功。我在新西兰认识好几个朋友,新西兰也很漂亮,以后肯定会去旅游。也说不定,拿到瑞典国籍,又想去新西兰看看,哈哈。毕竟来瑞典之前,我心目中排第一的,一直是新西兰。
mangomanager
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mangomanager  
   125 天前 via iPhone   ❤️ 1
为啥我看下来最惊讶的是每个月折合人民币 3k 多的物业费,这个收费感觉连美国也不多见
ddddd0
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ddddd0  
   125 天前 via iPhone   ❤️ 1
很羡慕啊。瑞典的伊斯兰的问题,网上说的这么严重吗?
1rv013c6aiWPGt24
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1rv013c6aiWPGt24  
   125 天前 via Android   ❤️ 1
OP 有博客吗?翻了下挺喜欢你的文章,想 rss+1
echoless
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echoless  
   125 天前   ❤️ 1
@yuanmomo #189 国内失业保险更像一个骗局, 各种条件.
taresky
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taresky  
   125 天前   ❤️ 3
真不错,祝生活顺遂。

一些评论区的问题是,在自己还没有选择的时候,凭的是想象,只是键盘侠。当你真有选择了,才知道什么是自己要的 😂
lemoolulu
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lemoolulu  
   125 天前   ❤️ 1
生活是自己的,祝福找到了自己想要的
Whiplash55
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Whiplash55  
   125 天前   ❤️ 1
前几年看 B 站有个 up 主分享在北欧送外卖的经验,当时就特别想去看看,后面被它的日照时间劝退了来了加拿大这边。。
Psychopassor
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Psychopassor  
   125 天前   ❤️ 1
@Justin13 #11 北欧好像二手文化挺盛行的,至少在芬兰街上就有不少中古商店和跳蚤市场。他们卖的很多二手商品有设计感品质也不错,物尽其用,不会觉得用二手就降低了自己身段,这个和还在发展中的国家的观念不同也挺正常

还有在日本,古着也是一种文化,不少明星也会逛古着店购买衣物
gleArk
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gleArk  
   125 天前   ❤️ 1
@yuanmomo 我每一句陈述的话都有引用的,您可以自己去查证,基本都来自瑞典的官方或半官方机构

https://www.informationsverige.se
informationsverige.se is a website run by the County Administrative Boards that contains information about Sweden for asylum seekers and people who have recently been granted a residence permit.

https://www.skatteverket.se
Politicians in Parliament, municipalities and county councils decide on what taxes — and how much tax — we have to pay. The work of collecting taxes is carried out by Skatteverket, which has offices throughout Sweden.
These are Skatteverket's main functions:
Taxes
Population registration
Estate inventories

https://www.pensionsmyndigheten.se
瑞典退休金管理机构的官网

只能说公信力比您个人陈述强一点
harryWebb
    221
harryWebb  
   125 天前   ❤️ 1
真的很舒服了,有老婆有小孩,而且生活舒适,工作轻松,按你的休假,时薪已经非常高了,完全没必要回国内卷
我不知道其他人怎么看,反正我觉得这种生活都是我觉得很惬意的生活
攒钱多少其实说白了还是为了医疗教育居住
你都不缺了,其实就是旅游花点钱,北欧国家又是出了名的躺平,离欧洲又近
生活也开心,挺好挺好
weixind
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weixind  
   125 天前   ❤️ 1
@mangomanager 每年接近房屋估值的 2.5%。可能是包含房产税?不然也太高了吧。
gowk
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gowk  
   125 天前   ❤️ 1
狠狠的羡慕了!
cloudzhou
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cloudzhou  
   125 天前   ❤️ 3
这个帖子的某些评论者,是让人润的其中一个因素

op 发贴频率不高,输出内容客观,语气平和,没有携带某些观点
何以如此反感?
guguji5
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guguji5  
   125 天前   ❤️ 1
前领导推荐的远程工作,可以分享么?(菜鸡前端)
fyq
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fyq  
   125 天前   ❤️ 2
蛮好的,此心安处是吾乡,老哥加油呀!
xing7673
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xing7673  
   125 天前   ❤️ 1
感谢分享,瑞典确实是个盲区,不怎么了解
jasonchen168
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jasonchen168  
   125 天前   ❤️ 2
自己喜欢就好,不用在意他人的眼光。就算有人锦衣玉食,也并不开心啊
xzg1993
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xzg1993  
   125 天前   ❤️ 1
想问问,在瑞典,如果行人闯红灯造成的交通事故,警察怎么判。
Frankcox
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Frankcox  
   125 天前   ❤️ 1
@yuanmomo #175 谢谢,我目前在国内做 DevOps 和 k8s ,AWS 云计算等等,计划之后去瑞典留学工作,提前研究下技术栈,看看用不用转,转什么方向。
HomeZane
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HomeZane  
   125 天前   ❤️ 1
其实我感觉 op 是逃离了内卷的环境所以会觉得更舒服了
在其他方面主要还是在降级的
物质放在国内排除一线,其他都很轻松,甚至能更好,不过内卷的环境还是比较考验个人心态的。
zwdddqq1
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zwdddqq1  
   125 天前   ❤️ 3
我和 op 聊的挺久的了,确实是毫无保留的分享自己的生活和职场经历,好坏全部摆在桌上让你自己选择。这样热情和真诚的人真的不多见了。

评论区有些不理解的声音,感觉也没多好之类。其实每个人的出发点不一样,看你在意什么吧。我觉得看到 op 每天工作生活平衡,同事融洽相处的氛围中。没事能够和邻居良好互动,上山采蓝莓的生活节奏中。我是很羡慕和祝福的。希望哥你能早日拿到永居~
ccfly
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ccfly  
   125 天前   ❤️ 1
@lonccc ‘唯一的压力就来自于还没有身份,担心自己可能随时会失业,然后找不到工作,被迫回国’,一个人供给一家,一个月只剩一点钱, 就生活必须是现在这样一帆风顺才行 稍微有点用钱的地方都拿不出来 遇到突发情况家里经济根本供应不上 这不担惊受怕吗
willmok
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willmok  
   125 天前   ❤️ 1
@yuanmomo 谢谢回复,税率初一看确实很高。不过要仔细算的话,虽然西雅图没有食品税,综合税率也只有 10%,但是每年的房产税和汽车特别税(都约为资产价值的 1%)就全抵回来了。

万幸的是自然环境非常好,社会非常孩子友好,这也是影响我选择的最重要因素。
yuanmomo
    235
yuanmomo  
OP
   125 天前 via iPhone
@willmok 哈哈!我来之前只是知道税高,也没管多高。我想得很简单,这边做个普通人,人家都能活下去,为啥我不能?

其次就是,每个人不一样,别人不喜欢的,不代表我不喜欢,别人看重的,我不一定看重,所以还是决定先来看了再说啦。
yuanmomo
    236
yuanmomo  
OP
   125 天前 via iPhone
@ccfly 你得把突发情况列出来?不然就有点耍流氓了。你怎么就知道我没有做好准备呢?

其次,就算我现在没啥钱,我一天之内,借够 20w ,这点自信我还是有的。我前几个月,就前领导一个人就给了我 18w 。

还有什么问题吗?
yuanmomo
    237
yuanmomo  
OP
   125 天前 via iPhone
@mangomanager 我这个还算便宜了,包水,热水和取暖(冬天)。好一些朋友的公寓,都在 5k RMB 左右,但是他们房子面积大嘛。
yuanmomo
    238
yuanmomo  
OP
   125 天前 via iPhone
@ddddd0 确实问题不小,瑞典的移民,大部分都是中东的。中国人一听这位置和气候,也不愿意来。

我之前租的地方,中东人就很多,他们的策略,就是生,然后拿福利。所以,我买房子,跑到另一个区去了。你如果有想法,去个小地方,移民就会少不少,移民一般往大城市跑。所以,我的房子买得比另一个朋友贵不少(当然,我确实买贵了)。
yuanmomo
    239
yuanmomo  
OP
   125 天前 via iPhone
@UncleCAT4 感谢感谢,现在很少写了,平常晚上得陪宝宝,现在也没精力维护了,v2 我都很难发一篇帖子,找时间很难。
txzhanghuan
    240
txzhanghuan  
   125 天前   ❤️ 1
@yuanmomo #193 不管怎么样还是祝福楼主能过上自己想要的生活。
Chad0000
    241
Chad0000  
   125 天前   ❤️ 1
@xzg1993 #229
据未经验证的消息,在我这边(新西兰)是行人赔司机,因为我的同事跟我说,他老丈人从国内来的,在这边过马路没走人行道硬过给车撞了,人住院了不要紧还要赔司机钱。

当然这边也没花多少钱因为新西兰有 ACC 这个大杀器,意外给你免了。
yuanmomo
    242
yuanmomo  
OP
   125 天前 via iPhone
@gleArk 我昨天晚上看了一下我跟我的顾问发的消息。

如果不够买私立养老保险,退休后拿到的是你工资的 50%左右。所以,你说的 3w 拿到 1.6w 是没问题的。

其次,程序员的的大部分收入都在 4.5w 克朗以上,我认识的都在 5w 左右。所以,工资比你预算的 3w 多多少?

然后,正常你要买私人保险,平均收益如果能在年华 5%,你算算一个月交 3k ,4k 等你退休的时候有多少。

再你说的房子,你在 hemnet.se 可以看看刚子的平均价格。上面物业费和每年持有的费用,一目了然。我自己今年 3 月份报税,是没有听说什么房产税,至少我的税单没有。

然后说你说的瑞典人去泰国养老,我们在这边就听说了很多故事,还有一些的目的是那边找个年轻妹子。

而且,你居然会觉得你查到的,比我真是的生活很有公信力,我也是服气。怪不得老外都觉得中国到处都应该破烂不堪的,毕竟还有 6 亿人月收入不超过 1k 。

你认为瑞典好或者不好,你又不来,是我在这边生活。我分享的是我看到的,你理解是你认识的。你认为你是对的就好。
yuanmomo
    243
yuanmomo  
OP
   125 天前 via iPhone
@gleArk 还有一点,我们的退休金在 idp ,你可以查查是什么。
yuanmomo
    244
yuanmomo  
OP
   125 天前 via iPhone
@guguji5 问了,在等消息中
Donaldo
    245
Donaldo  
   125 天前   ❤️ 1
> 4.7k 克朗的物业
一个月物业费这么贵。。。?
3xSiGMA
    246
3xSiGMA  
   125 天前 via iPhone   ❤️ 1
有什么途径可以过去呢?
KillPaul
    247
KillPaul  
   125 天前   ❤️ 2
@Justin13 #11 喝着煤油的我愣住了
xiangbohua
    248
xiangbohua  
   125 天前   ❤️ 1
很幸福,实在是没啥别的事情干玩玩摄影吧。我蛮喜欢,但是国内的话人呗捆绑的很厉害。
yuanmomo
    249
yuanmomo  
OP
   125 天前 via iPhone
@xzg1993 这个问题还把我给问住了,先说我知道的情况。

我媳妇最近考驾照,理论的第一句:行人拥有最高的路权。

我自己平时过马路,100%的车在路口都会停下来,有的还会给你做手势,点头,让你先走。其次,这边车不多,人不多,一般都没啥问题。然后几乎所有人不会急急忙忙,都很平和。所以,多等个几分钟也无所谓。然后也有红灯,但是没车,然后大家走了的情况。环境不一样,就像车上,火车,有小孩苦闹,他们都不觉得是个啥事,都很能理解一样,主要还是心态真的太好了。

所以,正常有车的时候,没有人会急急忙忙得去抢那点时间,闯个红灯啥的。

当然,有一次,我跟我媳妇,宝宝回家在路边走,有个司机,溅了我们一身泥,还有婴儿车,搞得我们回家就得去洗,出门的计划都泡汤了。从那以后,我路过的时候,就拿着手机录像,这下就好多了。也就那一次,后面跟瑞典同事分享,同事对我表达了歉意,哈哈。

再说个暖心的事情,有天带着小东西下去丢垃圾(垃圾分类),然后我在里面,垃圾箱挡住我,小东西跑开了。然后有个老爷爷他爱人开车路过,然后直接就停车了,看见我的小宝宝一个人,老奶奶就下车站到旁边,一直守着我宝宝,等我过去的时候,笑着跟我打招呼!我跟她解释了一下,她才上车走了。

还有一次是逛超市,也是小东西乱跑,超市里面有电梯,小东跑不见了,我去找她的时候,一个年轻的 lady 就站在我们宝宝旁边,在到处张望,找我们,看到我们来了,打个招呼就走了。

最后,我说下我邻居跟我说的( 65 岁,开了几十年车)。他说他没遇到过,但是他从驾校学的。首先,如果是路口,转盘这些,司机必须减速,如果没减速,是司机的责任。如果减速,行人也要承担责任。但是,真没遇到过,司机基本都停得稳稳的了。
willmok
    250
willmok  
   124 天前   ❤️ 1
@Donaldo 国外的公寓物业服务质量跟国内的完全是两回事的。

OP 可以建个群哈,建议。
yuanmomo
    251
yuanmomo  
OP
   124 天前
@Donaldo #245 说实话,我这个还算便宜了,我身边好一些朋友都是 6k ,7k 物业费一个月。包含水,热水和取暖。
yuanmomo
    252
yuanmomo  
OP
   124 天前
@Frankcox #230 如果你打算过来留学,其实很多不用担心,正常这边对岗位要求都是有的。我之前在国内做了十年 Java ,过来了还找的是自动化测试,这点我也是很意外。确实,找工作嘛,还是有运气成分的。

但是,不管怎么样,多锻炼自己的语言和表达能力,都是对的。比如说我,现在经常,早上开晨会,一开视频,领导都会说我还是那么开心。。。天天笑呵呵的。这些都属于软实力,个人来说,技术能力要有,软实力也多锻炼一下就好了。
yuanmomo
    253
yuanmomo  
OP
   124 天前
@HomeZane #231 如果你说降级,你的说哪些方面。从衣食住行来说。

衣服,我跟我媳妇国内都是买打折的,从来不买正价,宝宝的衣服买二手这边就是这种风气。

吃的,我本身对外面吃饭没啥兴趣,觉得自己做的干净点。

住,我国内有公寓,还没我瑞典的大和安静,隔音还差。

行,国内我也没买车,国内买车如果可以选,我也买二手的,但是国内那个二手市场有多乱就不说了。

工资,虽然现在工资只有之前的 1/4 ,但是我自己没感觉。国内挣得钱,也没见得被我给花了,还不都是亏到房子里面去了,也没见我花了。

我实在不懂你说的哪个方面降级了?你可以明确的说说,我看看是不是降级了。
yuanmomo
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yuanmomo  
OP
   124 天前
@3xSiGMA #246 留学和工签,大部分人就这两种方式。如果是硕士,可以申请 JSV 过来找工作,德国也有。
yuanmomo
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yuanmomo  
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   124 天前
@willmok #250 这边没有国内那么密集,就几栋楼,然后都是三层,四层居多,所以每个地方住的人也不多,挺安静的,然后有事找到物业,也还行,基本上有啥问题,都会帮着解决。
wxiao333
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wxiao333  
   124 天前   ❤️ 1
OP 和令夫人看来挺习惯这种极简生活的,那目前的生活方式还是比较能自洽。
如果物欲比较高,经常下馆子,大房子,好车,出国旅行,小孩子培养爱好特长,这样的生活就难度大一些了
HomeZane
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HomeZane  
   124 天前   ❤️ 1
@yuanmomo #253
我这里对比的不是你自己哈,因为这边之前也没说之前的情况。
主要是对比国内非大城市的人。
mangomanager
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mangomanager  
   124 天前 via iPhone   ❤️ 1
@yuanmomo 冬天取暖费用算上倒也不离谱,夏天应该就不需要这么多了吧,还是 op 已经平均算到每个月头上了?
d873139022
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d873139022  
   124 天前   ❤️ 1
如果外语不好的,在国外能找到工作吗
ccfly
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ccfly  
   124 天前   ❤️ 1
@yuanmomo 你有没有准备我不知道啊 我只是从已知的字面描述上说这样没有抗压能力
charlwin
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charlwin  
   124 天前 via Android   ❤️ 1
@yuanmomo 应该是 itp 吧。其实真如上面某位仁兄说的,国内这种讨论风气就是让人不想待下去和没有
charlwin
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charlwin  
   124 天前   ❤️ 1
上一条手机回没打完按错键了,重新发吧

@yuanmomo 应该是 itp 吧。其实真如上面某位仁兄说的,国内这种讨论风气就是让人不想待下去和没有表达欲的根源,你现在这样挺好的,别人喜欢啥就是啥,不杠,杠就是你对。
养老的话在 minpension.se 上用 bankid 登录上去,填你现在的工资岁数就能看到职业养老金的模拟,到时可以拿多少钱,和你是 ITP1 还是 ITP2 有关,和你交养老金的预计年限有关。
房产税是和你的房子类型有关的,回你的那位只会查网页,但是估计不知道什么叫做瑞典的 bostadsrätt ,交物业费的公寓联排和双拼都是没有产权的只有居住权,既然不是自己的物业也就谈不上什么房产税了。如果是自有的 radhus 或者 villa ,是有房产税的,不过每年有封顶,不到 1w sek 的样子。
BTW ,其中一位问你是不是三毛,三毛就是爱立信
happy32199
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happy32199  
   124 天前 via Android   ❤️ 1
现在工资每月 4w 克朗吗?
3xSiGMA
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3xSiGMA  
   123 天前 via iPhone   ❤️ 1
@yuanmomo 国内的硕士也可以么? 但是法学类的是不是非常难了……
yuanmomo
    265
yuanmomo  
OP
   123 天前 via iPhone
@mangomanager 这个物业就是平均到每个月的,我这个算便宜了,可能是因为小区比较小,然后住户不多,平摊了就贵了
yuanmomo
    266
yuanmomo  
OP
   123 天前 via iPhone
@d873139022 这个估计除了华人圈,完全没法混,而且平常你肯定会遇到很多问题。包括我自己,有时候打客服电话都比较头疼,极端情况遇到只会说瑞典语,不会英语的,就很头大。不会语言,大概率华人圈,说实话不太好。
yuanmomo
    267
yuanmomo  
OP
   123 天前 via iPhone
@ccfly 但是你可以把你说的极端情况也分享一下,我看看我有没有顾及到,本来就是个分享的平台,大家相互交流的
yuanmomo
    268
yuanmomo  
OP
   123 天前 via iPhone
@charlwin 简直太谢谢啦,很专业,我也了解了。

下个月还跟银行经理约了一个会,再看看养老金看要不要加点,然后也想给宝宝存点钱在那儿。

看层主说的话,感觉是在瑞典很多年了呀,方便可以加个好友么?说不定哪天能串个门。我跟我媳妇以后还得多学习才行,真的是不一样的地方,啥都得重头来。
yuanmomo
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yuanmomo  
OP
   123 天前 via iPhone
@happy32199 程序猿都在 4.5w 以上,我知道的,我比这个高一些
yuanmomo
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yuanmomo  
OP
   123 天前 via iPhone
@3xSiGMA 这个我听说法律体系不一样,所以,基本上没有用。可以考虑夫妻双打的方式,看看你对象是学什么的?也可以先考虑留学啥的。不一定盯着瑞典,我之前,日本,坡县,加拿大,新西兰,瑞典,都看得。我的想法是,先出来拿一个保底,然后再继续折腾。这个有点像我之前在国内,毕业进不了大公司,就先去小公司,慢慢到中型公司,然后到大公司
charlwin
    271
charlwin  
   120 天前   ❤️ 1
@yuanmomo 哈哈,才来了几个月,比你短多了。很多事情都要靠自己研究,所以乱七八糟的都知道一点。OP 是在哥村吧,我是在斯京,嗯,我就是三毛的。可以在小而美上找我的名字。有空常联系。
dkri333
    272
dkri333  
   120 天前   ❤️ 1
想问问 OP ,那边的社会医保,如果得了重大疾病还有长期慢性病的话,大概能报销多少费用啊?
yuanmomo
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yuanmomo  
OP
   120 天前 via iPhone
@charlwin 哈哈,你这才来没多久,感觉研究得就很深入了👍👍。我是在哥村,跟你在两边。我来的时候面试,也差点去了爱立信,后面因为他们实在太慢了,说给一套题笔试,题还没到,我都拿到阿斯利康的 assignment 了。有时候,找工作真的是看运气。我去加个好友,常联系,欢迎来哥村玩,可以请你吃中国菜(确实不习惯西餐)
yuanmomo
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yuanmomo  
OP
   119 天前 via iPhone
@dkri333 这边看病,跟你大病和慢性病没关系。
分两个部分,一个是挂号费,一个是处方药费用。

门诊费,我记得是 1500 左右 kr ( 1000RMB 左右),如果一年花了这么多,挂号就免费了。在这个之前,每次 100kr 。如果直接去专科门诊,就是 200kr 还是 300kr 。如果是低级医院转过去,就还是 100kr 。总之,挂号费有上限。

其次是处方药费,这个有点蛋疼。我生了几次病,都没有开处方药,都是自己出来药店买的,不算很贵。然后每年处方药也有上限,好像是 2850kr ( 2000RMB ),超过了也是不给钱的。

我邻居有次做了一个眼睛手术,花了 200kr 左右,因为他住院了一晚,然后在那边吃了饭,给的饭钱。生病住院,只负责饭钱,没有住院费。

整体来说,生病在这边都不会是大问题。但是这又导致了排队的问题,很多人都吐槽排队,这个仁者见仁智者见智。现在提供了一些线上问诊,然后还有公司提供保险,提供紧急预约的一些服务。中国人老觉得是个问题,但是我邻居有慢性高血压,会去医院定期复查,我邻居倒没有觉得有啥问题。

最后就是一般还是会买一些保险,因为看病免费,但是收入会有影响,吃饭还得给钱。所以,一半会买一些保险来涵盖这一部分。我有公司买的保险,我媳妇和宝宝单独买的,差不多一个月 500kr 左右。
zcdhn
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zcdhn  
   117 天前   ❤️ 1
我在日本也经常给儿子买二手的,首先保养的特别好,其次相当便宜,最后物品就是物品,跟楼主是什么人有啥关系。如果一个人需要通过外在的物品评价人,那么你早晚也会被看低
yuanmomo
    276
yuanmomo  
OP
   116 天前 via iPhone
@zcdhn 哈哈,你我都看透了,懂得自然懂。不以物喜不以己悲,热爱生活就好,咱们共勉。
weiminghuaa
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weiminghuaa  
   116 天前 via iPhone
看到兄弟在我帖下的回复,过来看看,原来兄弟在瑞典,很不错啊,祝好
liuguangxuan
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liuguangxuan  
   115 天前
@woniuppp #141 催更😂
conf1g
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conf1g  
   84 天前   ❤️ 1
@Frankcox
刚好今年刚来的林雪平大学,稍微说一点我了解到吧。
首先是大学选项,我觉得如果是 CS 的话,LiU 的计算机是比 UU 好一些,但是在当地(可以看看 reddit: tillsverige)其实差别不大,感觉如果能去的话去哥德堡大学会好一点,找实习什么的也方便,linköping 这其实是个小镇,附近科技园基本也只招会瑞典语的。
而且这边找工作很看 network ,就是人脉关系,感觉在大城市参加科技会议的机会会更大一点,反正能报四个志愿,KTH/CTH/GU/LiU 都可以考虑看看。
Frankcox
    280
Frankcox  
   84 天前
@conf1g 谢谢,我目前打算报 CTH 、UU 、LiU. 哥德堡大学好像计算机不太好,斯德哥尔摩大学也是课程安排的不太好,加上我留学费用主要是自己工作攒的钱,大城市可能也要考虑下费用问题。
另外,想咨询下,瑞典学费+生活费两个年 40w 是否能读下来?如果平时都是自己做饭省着点花的话?
conf1g
    281
conf1g  
   84 天前   ❤️ 1
@Frankcox
1. 不知道你关于 GU 的信息源是哪里来的,我的信息源是 GU 的 CS 其实是去 CTH 上的,两边共用的课程,所以应该还挺好吧,不过你可以 double check 一下。
2. 开销你要看具体项目,印象里大部分 CS 在 30w kr 左右,折人民币 20w 左右,一个月衣食住行 1w kr ,看城市,感觉 40w 够,但是比较紧张。
3. 而且在瑞典其实学校差别不大,就按照我跟他们聊起来的感觉,networking 才是首要的,大城市各种 networking 机会多,没有 network 硬投可能一个面试机会都没有。
Frankcox
    282
Frankcox  
   84 天前
@conf1g #281 信源这个我确实没确认,就是看瑞典 CS 都没咋有人提过哥德堡。费用的话老哥你林雪平的学费应该是 280600SEK 吧?目前换算是 19w 多人民币,小城市比如林雪平的话省着点花 20w 两年不知道够不够?我没考虑斯德哥尔摩大学也主要是因为这个。social 重要性这块确实之前了解到不少,另外不知道瑞典对国内的程序员工作经验接受程度咋样?
conf1g
    283
conf1g  
   83 天前 via iPhone   ❤️ 1
@Frankcox
1. 林雪平够,但是大城市算起来可能总共差别也不大,我没了解太多,波动可能 2 到 3w 。40w 在 LiU 目前是够的,而且因为我住 studio ,住 corridor 房租更少,整体还还行,也可能我刚来,还不知道有啥能花钱的地方。
2. 国内经验不知道,还没接触到啥业内人士,林雪平就这样,不像大城市有啥业内人士聊聊。等我知道了再回你吧~
Frankcox
    284
Frankcox  
   83 天前
@conf1g #283 谢谢老哥🤝
conf1g
    285
conf1g  
   82 天前
@Frankcox
祝你顺利 bro
有需要可以邮件我:dGhlb25seXByaW5jZUAxMjYuY29t
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