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taro0822
V2EX  ›  电动汽车

汽车采用消费级芯片,有没有问题?

  •  1
     
  •   taro0822 · 13 天前 · 4134 次点击

    最近的小米 yu 7 发布会上说采用骁龙 8gen3 这颗消费级芯片作为智能座舱芯片,而不是常见的 8295 等车规级芯片,当然小米不是第一家采用消费级芯片的车企,之前的比亚迪包括特斯拉也都采用了消费级芯片,网络上也不乏其车机死机、黑屏等新闻。现在的车企把很多车控功能都放置到车机中,一旦车机死机/黑屏,很多操作都无法完成。

    目前搜索得到的两者差异,大概是车规级的芯片可靠性要求更高,工作温度/湿度等要求更为严格,以及使用寿命、供应周期相较消费级更长等,相对的车规级芯片性能会相较于消费级芯片落后好几代,以及价格比车规级芯片贵得多。

    那对于普通消费者而言,车企使用消费级芯片,对日常使用来说影响大不大?

    59 条回复    2025-05-28 11:42:16 +08:00
    pa4swordforget
        1
    pa4swordforget  
       13 天前
    8295 就是之前的消费级芯片改的 兄弟
    barbery
        2
    barbery  
       13 天前
    让我选。。。我选性能更好的骁龙 8gen3
    gpt5
        3
    gpt5  
       13 天前
    智能座舱 不就是电子消费产品嘛
    Ansen
        4
    Ansen  
       13 天前
    反正车机是安卓的车我一律不买
    ufan0
        5
    ufan0  
       13 天前   ❤️ 1
    所以刹车、油门、转向灯以及换挡千万别放在屏幕上做啊😭
    i8086
        6
    i8086  
       13 天前
    现在汽车做成了快消品,3~5 年换一波。
    taro0822
        7
    taro0822  
    OP
       13 天前
    @pa4swordforget 这个我知道,但是这两者的标准天差地别了吧?是不是等于用监控用蓝盘,服务器用 i7 ?
    gogozs
        8
    gogozs  
       13 天前
    用消费级芯片,那迭代周期会不会更短,缩短换车周期了。
    bghtyu
        9
    bghtyu  
       13 天前
    可靠性上肯定是有差别的,工作环境的温度范围,出厂前的测试标准都是不一样的
    hatw
        10
    hatw  
       13 天前   ❤️ 3
    一般这些芯片都是为了仪表和娱乐使用的,死机一般也是软件原因。 就算死机了,也不影响你行车(行车电脑是单独的,自动驾驶还有冗余硬件)。直接重启就好。特斯拉屏幕换挡,也是保留了手动换挡按钮的,在后视镜那里
    RogerL
        11
    RogerL  
       13 天前
    这玩意儿是不是集成了自动驾驶相关的图像识别?
    我记得手机芯片的工作温度范围好像就 0-50°C ,我感觉可靠性肯定是不如车规级
    luoyide2010
        12
    luoyide2010  
       13 天前
    @RogerL 你不清楚别乱说,这么可能才 0-50°C ,但肯定没法和车规级芯片比,还有自动驾驶是另外一个模块负责的
    FreddyLiu
        13
    FreddyLiu  
       13 天前
    反正国产车的芯片其实就是手机芯片,特斯拉用的是 AMD 芯片是桌面电脑级芯片。也就是说你买国产新能源就是一个大号平板电脑,只有特斯拉是电脑的芯片,性能不是一个级别的。
    cmdOptionKana
        14
    cmdOptionKana  
       13 天前
    只要抓住一个关键就非常清晰了:这个东西(例如芯片)突然坏掉了,会不会影响车辆驾驶。

    如果一个零件突然坏掉,但车辆驾驶不受影响,那就不需要什么车规级,提高这个成本不划算。
    hokori
        15
    hokori  
       13 天前
    @RogerL 完全没联系的,这玩意就是前面那个显示器的芯片,是娱乐平板,坏了也只是换个平板的事情,完全不影响行车,只是说会显示一些行车数据,和操作一些车内开关,不过都是走的通信的方式。
    Mithril
        16
    Mithril  
       13 天前   ❤️ 5
    我简单查了查,结果发现好像根本没有所谓“车规级”这种东西。

    普通人认知里可能觉得某些芯片设计为“车规级”,就代表着耐用性高。但实际上并没有一个统一标准确定到底什么算“耐用性高”。

    最接近的 AEC-Q100 不是一个“认证”,只是一个“标准”。就是说你做了我这标准里写的测试,达到了我这标准里说的结果,那你就能声称“AEC Q100 qualified”。不需要拿到什么地方去认证。在产品里写这个的其实不多,至少我没查到。甚至你搜 Nvidia Thor + AEC Q100 都没什么结果。

    而就算是高通的芯片,好像也就 Snapdragon 602A 写了相关内容:
    The Snapdragon 602A has been specifically designed to meet stringent automotive industry standards including AEC-Q100 grade 3 and TS16949

    总而言之,搜了一圈下来,一款芯片或者说平台到底是不是“车规级”好像都是企业自己说的算的。我说这个是“车规级”它就是,他就能多卖钱。
    Diem
        17
    Diem  
       13 天前
    小米会做手机,但是汽车是安全第一,这样做车,最后只有一个好看的壳子。
    qoo2019
        18
    qoo2019  
       13 天前
    特斯拉用 AMD 怎么就没人说呢
    opengps
        19
    opengps  
       13 天前
    之前我发过一个帖子,把电动汽车理解成电动玩具,这个问题就豁然开朗
    ikichen
        20
    ikichen  
       13 天前
    车是工具,安全可靠对我来说是最重要的。
    xeonforce
        21
    xeonforce  
       13 天前 via Android
    没有问题,这种芯片本身寿命长耐温也不低,只要电压合理就极少有故障,不存在什么质量分级。8295 这种是属于针对领域调整设计方向,没记错和 ns 的芯片是一脉相承的,换一个说法,你是信掌机设计路线的 u 还是信手机设计路线的 u ?我是觉得没区别,寿命的关键主要在于周边
    Endeavor
        22
    Endeavor  
       13 天前
    我的迪子上是骁龙 778G ,目前开了大半年,暂时没出现过死机卡顿的想象。另外迪子车机不限制外部软件安装,这点也挺不错的。
    Takizawa
        23
    Takizawa  
       13 天前
    @FreddyLiu 首先,无论是手机芯片还是桌面电脑级芯片,一般都属于消费级。现在手机芯片的性能已经很强了,给桌面电脑级别的散热系统的话,手机可比掌机形态要厉害多了。其实无论国产还是特斯拉,基本都是工规,不算消费级也不算车规级,介于二者之间。
    laminux29
        24
    laminux29  
       13 天前
    BMW 几年前的 SUV ,车上屏幕的系统经常死机,影响倒车影像的使用。几年后,连遥控锁都坏掉了。
    sdyung
        25
    sdyung  
       13 天前
    这事 BYD 多少年以前就在做了,BYD 便宜走量车型基本都是消费机芯片,没用车规级。
    moudy
        26
    moudy  
       13 天前
    @Mithril #15 车规都得满足 ASIL 等级,当然这个等级是厂家自己评估的。但是一旦出了事甩锅发现你的流程的架构设计并不满足 ASIL 要求,那就热闹了。

    为了达到 ASIL 等级,车规芯片一般都有片上的 Safety Module ,收集整个芯片的关键错误供软件甄别。另外很重要的是 CPU 是有热备份的,会让两个 core 一起算跑一套程序,硬件在背后实时比对,只要结果不一致就报警。拿消费芯片做这个也不是不行,空 x 就拿 intel cpu 自己搞得 3 选 1 热备。
    lambdaq
        27
    lambdaq  
       13 天前
    造芯片简单,不就点外卖 炒预制菜一样

    “车轨” 芯片那可就复杂了,不一样

    🤣
    yolee599
        28
    yolee599  
       13 天前 via Android
    消费级的芯片温度大多数在 0 ~ 125 度,但是汽车级别的应该是在 -40 ~ 150 度吧
    ikichen
        29
    ikichen  
       13 天前
    @Diem #17 猕猴手机都没搞明白呢
    Yuanlaoer
        30
    Yuanlaoer  
       13 天前
    Pink Floyd 老粉?
    liaohongxing
        31
    liaohongxing  
       13 天前
    不会放到汽车 ,有更好的,YU7 全系标配激光雷达,听说配备 NVIDIA Thor 芯片,算力达到了 700TOPS , 全系标配了 1 颗激光雷达、1 颗 4D 毫米波雷达、11 颗高清摄像头和 12 颗超声波雷达,

    汽车有更多摄像头,需要的 dsp 的能力要更强,这芯片对车来说算力不足。
    Goooooos
        32
    Goooooos  
       13 天前
    那么特斯拉的 AMD 是车规级,还是消费级?
    HeyWeGo
        33
    HeyWeGo  
       13 天前
    就工控机和普通 PC 区别?
    duanxianze
        34
    duanxianze  
       13 天前
    问题不大,我的比亚迪偶尔也重启,不影响开车
    Mithril
        35
    Mithril  
       13 天前
    @moudy 你这个是 ECU 的要求吧。他这个是用在车里那块大平板上的。照你这么说就更没必要了,一个车载娱乐系统而已,要双 CPU 热备干嘛呢。
    liaohongxing
        36
    liaohongxing  
       13 天前
    但是也有可能放到中控屏上,行车用 NVIDIA Thor ,娱乐用 玄戒 O1 , 但要解决多芯片互联问题,感觉很麻烦,应该不会这么做, 具体等拆机
    qqjt
        37
    qqjt  
       13 天前
    马斯克先干的,spacex 都用的消费级,找谁说理去。
    o0
        38
    o0  
       13 天前
    就相当于用普通电脑主机去做服务器,剩下的就要自己判断了
    ThomasKim
        39
    ThomasKim  
       13 天前
    我觉得重点不是消费级还是车规级,而是后期能不能给消费者更新芯片。
    TsubasaHanekaw
        40
    TsubasaHanekaw  
       13 天前
    中控屏跟仪表盘都是一个芯片上面使用 qnx 虚拟出来的双系统,中控挂了没事,仪表盘挂了,谁还敢开
    saxfor
        41
    saxfor  
       13 天前
    @TsubasaHanekaw 但高通消费级的芯片能跑 QNX 吗,小米要是自己做可就对标初期特斯拉开着开着黑屏死机了。
    zh584728
        42
    zh584728  
       13 天前
    @ufan0 干脆都集成在了屏幕上得了,像王者荣耀、刺激战场那样操作
    txzh007
        43
    txzh007  
       13 天前
    理论上来说,芯片放在车上. 有更大的空间,更耗电散热,更好的供电.,应用程序也基本不存在多开/超频/解 BL 的可能性. 所以 855 改的 8155 表现比手机端要好很多.另外 O1 应该是有车规级版本的
    wegbjwjm
        44
    wegbjwjm  
       13 天前 via iPhone
    安卓手机都没玩明白呢,安卓车
    jciba5n4y6u
        45
    jciba5n4y6u  
       13 天前
    怕死不买不就行了,穷、想占便宜就上。

    反正我不敢,碰上出事根本没处说理去。

    很简单的一个判断原则,啥时候有资格住干部病房的那些人也开始用了,这东西就是能靠得住了,记住特供版不算。
    cuicuiv5
        46
    cuicuiv5  
       13 天前
    为什么不用玄戒 O1 ( doge
    rockxsj
        47
    rockxsj  
       13 天前   ❤️ 1
    @ikichen #29 同意,兰博基尼拖拉机都没做明白呢,就开始做顶级性能跑车了,也是逆天
    aresyang
        48
    aresyang  
       13 天前 via Android
    普通消费级 WiFi 芯片温循测试极端温度都会拉到零下 60 度
    ScepterZ
        49
    ScepterZ  
       13 天前
    byd 这么大出货量,也没什么明显的问题,我觉得没事。毕竟火箭都可以用消费级芯片
    dfdd1811
        50
    dfdd1811  
       13 天前
    老马的大火箭之所以便宜,就是用的消费级
    linhongjun
        51
    linhongjun  
       13 天前
    那就得看所谓的车规级的芯片,是不是真的那么强大稳定。。。
    wowodavid
        52
    wowodavid  
       13 天前
    musk 都敢在太空用消费级芯片,所以我觉得“车规”也没什么必要性
    cj941030
        53
    cj941030  
       12 天前
    可怕的不是 8g3 ,是车辆在极端环境下的消费级 8g3 ,身上背了一个澎湃 OS (金凡!),你敢想优化能成啥样
    TerryRobles
        54
    TerryRobles  
       11 天前 via iPhone
    @taro0822 就是你理解的那样,温湿度是经历过测试设备的标准不同,没有验证的不代表扛不住。非车规级的可能下雨天打个雷就卡顿黑屏了。
    驾校的改装车就会这样,死机了就自动重启了。
    TerryRobles
        55
    TerryRobles  
       11 天前 via iPhone
    @taro0822 忘记回答你问的了 影响不大 车机只是个上位机而已,卡死了就卡死了。而且一般都有看门狗也会自己重启的
    TerryRobles
        56
    TerryRobles  
       11 天前 via iPhone
    @Mithril 厂家都会提供车规级的,型号会不一样用来区分行业或者温度。不同标准的一般写在芯片手册的最后一页,工业的写禁止用于医疗设备车载设备极端环境什么什么的。医疗仪器的就去掉禁止医疗设备上使用
    mscsky
        57
    mscsky  
       11 天前
    @Takizawa 8gen3 73TOPS ,yu7 的 700TOPS
    mscsky
        58
    mscsky  
       11 天前
    8gen3 比 855 不知道强了多少倍了都
    glamour
        59
    glamour  
       11 天前
    小米 去年发个 ota 给 su7 然后车主批量自动泊车撞墙 后面免费维修+补偿

    做手机那帮人来做汽车了 没啥不可能
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