候补了一张邓紫棋的票，搜了下她的身世，果然五世家业才有的黄四郎

[wanmyj]

邓紫棋跟我差不多大，看她的维基百科时候发现这一句：

邓紫棋在音乐世家成长，她的母亲毕业于上海音乐学院声乐系，舅父为小提琴演奏家，外祖母为声乐教师，外祖父则是乐团色士风演奏家。

其实这个道理我很早就懂，但借此机会再 echo 一下，发出来与君共勉。

和平年代又稳定发展的社会中，每个行业的翘楚，几乎都有对应的家族的积累。很少有平民出身的孩子，能在自己一生中走得如此的远。

在这样的年代中，普通人做事做得很好，会有一个很好的普通生活，很少做得到翘楚，不是因为才智努力不够，而是因为没有机会。举从我自身出发一个很典型的例子。在我申博的时候我就发现，博士生也不是需要什么天才智商和努力，准入准出的门槛其实不算极高。但这里边就有一个很有意思的点。我接触的读博的学生里，大概有 1/4 ，他们的直系亲属中就有职业是大学的老师或者教授的，包括我一个很要好的同学。他申请博士真的比我容易太多。他老爸的一封邮件后，他就直接收到录取了，甚至连面试都没有。。。。笑 cry （听说又搞了个海外优青，年薪，安家费，科研启动费，blablabla ，反正我没打听太细，不然更难受 hhhhh ）

而在快速变革和发展的社会和领域中，反倒是那些时代弄潮儿，能在风起云涌的浪尖，从容自若，翩翩起舞。这帮人可能就是光脚不怕穿鞋的，闯到一片蓝海里，就真的成了。90 年代的深圳和浦东，博客时代，微博时代，直播时代，短视频时代崛起的网红，不一而足，这帮人里，几乎都没什么学院派，或者说比例很低。

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掏空六个钱包加 30 年贷款买个学区房，再生一个娃，是不少寒门中的保守派的静态常函数。可惜啊可惜，他们在稳定的年代没有世家积累，而在巨变的年代又没有出击的勇气。只能像一枚替代性超强的干电池，为所处的时代贡献所有的发展的动力，吹不到时代高速前进的对流空气，经常因为动力舱过热而导致电池提前报废。

[phrack]

> 而在快速变革和发展的社会和领域中，反倒是那些时代弄潮儿，能在风起云涌的浪尖，从容自若，翩翩起舞。这帮人可能就是光脚不怕穿鞋的，闯到一片蓝海里，就真的成了。90 年代的深圳和浦东，博客时代，微博时代，直播时代，短视频时代崛起的网红，不一而足，这帮人里，几乎都没什么学院派，或者说比例很低。

大部分人都是成不了，光脚进去又光脚回来，还搭进去几十年时光，十年前的农民工，十年后的小网红

能保守的过完一生，有家有一点养老积蓄已经是人中龙凤

[LTuser]

时间微缩到一年，这一年属于风起云涌还是风平浪静？只有过后才知道；再将时间拉长到 100 年。家族复起复落已经是幸运。无论积累与努力，个人只是不断在大浪中漂打。

世界太大了，历史太长了。没有谁能够拥有所有。甚至保有的一部分，谁又能说这是你的幸运还是能力呢？吹不到就吹不到吧，过热报废就过热报废吧。王侯将相，俱往矣；英雄才子，终成枯骨。

好晚，饿了。整点薯条吧。

[vain]

只是想提一嘴，寒门指的是没落的豪门后代，不是指平民。
平民连“门(第)"都没有，就别把寒气装个门框硬撑了。

[luckykong]

“在我申博的时候我就发现，博士生也不是需要什么天才智商和努力，准入准出的门槛其实不算极高”

请把这句话，跟 20 个应届硕士生说一下，再跟 10 个应届博士生说一下。。看看他们是如何回答你的，再来 YY 你的后续结论。


“普通人做事做得很好，会有一个很好的普通生活，很少做得到翘楚，不是因为才智努力不够，而是因为没有机会。”
“他老爸的一封邮件后，他就直接收到录取了，甚至连面试都没有。。。。笑 cry （听说又搞了个海外优青，年薪，安家费，科研启动费，blablabla ，反正我没打听太细，不然更难受 hhhhh ）”

好酸啊

[forisra]

其实恰恰相反，我感觉这个时代倒是所谓“阶级流动”比较容易的时代了。而且对社会来说也是有害的。例如你说的这个科研的例子就是如此啊。很多卷王毫无学术品味，做的东西也是 trivial ，一门心思就是为了多搞钱。结果就是大量的无效科研。说老实话，要论最后的效费比，学术共同体和舆论所抨击的官僚腐败哪个更严重还真不好说。

还有中国这几十年老鼠上桌的那些土老板，婴儿潮一代占据了重要位置的低素质老登也是让很多人怨声载道的。

未来 ai 普及了，消灭了这些多余的中产阶级以及社会治理模式转变之后，这个世界应该会进入一种大家收入和很平均，能够出头的也只有少数真正的精英那种状态。

[klo424]

不要怪时代，普通人没有家世的，战乱年代可能你连生存都成问题。

无论在什么年代，资源都是最大的竞争项，也是最有力的红利。

普通人翻身立命在哪个年代都是难上加难，都需要实力与运气并存。

你了解的以前的翻身的普通人案例，也是幸存者偏差，也是极少数的那些人。

为什么呢？因为资源是有限的，80%的资源永远掌握在 20%人的手里。人家之所以能成为世家，也是靠几代人的打拼，所以想要造福子孙后代，还是需要自己努力，需要自己的子孙努力。

[villivateur]

有个例外是雷军，他好像真没啥家世，纯靠自己

[Turquoise]

@villivateur 那柳传志 任正非 王健林 肯定也是

[renmu]

千年不都是如此？世界不就是一直运行着？

[darkengine]

问题来了，他们第一世的家业怎么来的？

[Foxkeh]

@villivateur 雷军有求伯君这样的贵人提携, 算是有缘分

[silypie]

看跟谁对比了，很多人还买不起学区房呢

[wxw752]

@darkengine #10 很多都是祖上是开服玩家，虽然不如那些服主，但是开服成功都能分到一些原始资本。第二类是开服后各行业真空期，财富再分配的时候胆子大，那时候做生意比现在容易多了，我家就是这样。

到了现在一个地区的各行各业逐渐开始固化，尤其是普通的地级市更明显，新开店都很难盈利。

[hallostr]

我觉得任何时代只要不吃瘪，保全自己
机会永远比风险大

[Liv1Dad]

@villivateur #7 雷军父亲是县教育局公务员，老妈是小学老师。父母都是师范大学毕业，在 198x 年 也是超越 90%的存在

[Liv1Dad]

@Turquoise #8 柳的父亲建国前就是大学毕业，84 年在香港开了专利代理公司；任岳父是四川副省长; 王军队连长，大连有一个区长是他战友；

[killva4624]

寒门指的是中小地主或者没落的世家，一般人都叫不上寒门。
大部分我们这类普通人，说得好听一点叫黔首，说得粗俗一点，叫泥腿子。

[uqf0663]

最近各种渠道都能看到类似话术的帖子，大致意思就是寒门不能出头，然后评论区就有人举例，然后就有人反驳，例如上面有人说雷军，就有人说雷军的背景，发这种帖子是有什么利益我没想到的呢？

那我说刘强东，来反驳一下吧。

[er567]

又有几个能像韩立一样呢，普通人也没有宗门资源也不会有这么多奇遇。
终其一生能有一次两次机会都不错了，还不一定能好好抓住

[strobber16]

来写代码

[x86]

第一世的家业也不是凭空来的呀

[swordspoet]

把自己的事情做好，你的小孩说不定就是“邓紫棋”。

[ufan0]

@luckykong 本科毕业工作几年后，上了沪四之一的统招研究生应该算还行吧，也没考试，这算不算简单。

然后为啥会觉得 OP 这句是在酸，没机会的多了去了：同学里比我聪明努力的多了去了，结果能上个普通 985 都是烧高香了。

“普通人做事做得很好，会有一个很好的普通生活，很少做得到翘楚，不是因为才智努力不够，而是因为没有机会。”

[ruchee]

很正常啊，凭什么人家几代人的努力，你想一代人就追上。
日拱一卒，只要你尽力了，你的子孙就有可能成为你贴中的“邓紫棋”

[datiewang]

有和无，困难和简单，是完全不同的概念。

[renchong]

周杰伦

[cxe2v]

@ruchee 还日拱一卒，笑死，现在年轻人多少不生孩子的，你指望这些人能为了后代吃苦？那吃不了一点的

[fredweili]

当然是这样，普通家庭要不刮个彩票，抽到福报娃，要不就慢慢熬着
家庭对小孩的影响太大了，学校就是做个样子，没什么大用

[gpt5]

贾跃亭也是村里来的啊

[cyningxu]

每次看到‘五世家业才有的黄四郎’这种说法，我都会想：任何一个被称为‘有积累’的家族，往前追溯几代，是不是总有过一无所有的时刻？如果答案是肯定的，那这种论调本身其实就站不住脚。

[november]

@cyningxu 五世家有黄四郎，不代表第一世家就有黄四郎。

[ffgrinder]

楼主混淆了难和不能这两个事情。

1. 博士申请“不难”，指的是你只要有对应的智力水平，就可以获得对应的博士学位。
2. “海外优青，年薪，安家费，科研启动费”是“难”，因为这些不仅需要有智慧，还需要一定的家庭积累（比如海外优青需要财力），或者你需要非常优秀才能去竞争

这里都不涉及到“不能”，你说的这些都还是普通人竞争的东西，感慨个什么劲？

[NightFlame]

你感概的对，就是这样的

[goodryb]

@vain 最近看到很多这种说法“寒门指的是没落的豪门后代，不是指平民”，有什么依据吗，查了现在汉语词典，①贫寒的家庭。旧时多用来谦称自己的家。
②微贱的家庭：出身寒门。

也问了大模型，都没有这种没落豪门后代的说法

[ctrlmymood]

@vain
@goodryb 为了稳定，改了，寒门 ，古时指没落的豪门，以前农、商阶层不配称门；当然词会根据时代又会生出新的解释，就好像空穴来风

[xing7673]

@Liv1Dad #15 还是可以算没啥家世的范畴

[klo424]

@goodryb 抖音流出的，以偏概全了。虽然有很多寒门学子都是家境中道落寞了，但也有农民出身的。

比如韩愈、范仲淹、文天祥等都有家世背景，宋濂、匡衡等就为农民。

[iOCZS]

正常，江山需要有继承人

[huaweii]

@uqf0663 这种帖子见得多只能说明一件事。那就是低认知或者后知后觉的低认知太多，家庭背景大于个人努力这件事，再迟也应该在进入社会后一两年就该认识到的一件事。而且应该是成年人的常识。

然后一堆巨婴小孩完了几百年终于 get 到这个常识以后，那个感慨万千啊，恨不得在所有论坛上发一遍帖子😁

[chiaf]

往好了想，大家祖上都阔过，说不定是几百年，一千年前的贵族，祖先有从龙之功。

[Alias2023]

所以说不如大清，大清周树人他爷爷走个后门，差点被抄斩

[thealert]

@cxe2v 所以自然淘汰掉了，这游戏还是公平的

[HeyWeGo]

榜样的力量，这个榜样可好可坏

[HelloWorld23333]

所以共产主义在某个时期很有魅力，让人无限向往。只不过最终也是不切实际的幻想。

[yn1024]

@Liv1Dad #15 比起副省长岳父还是差远了

[longzhou6431]

认清自己普通人的身份，很难吗？

[vain]

@goodryb #34
这就像“你也配姓赵”一样，大家都能 get 到意思，社会认知上潜移默化了，还需要特别搞个 XX 大典给记录一下，登记一下吗？

再举个例子，古朝的文官上书给皇帝说”皇上可莫伤了天下人的心啊“，这”天下人“你以为是指天下的百姓吗？错，指的是”天下读书人“，或者更具体一点是指”天下有功名的读书人"。

[troilus]

维护阶级利益而已

[molezznet]

没有吧， 怎么记得应该是在乱世移民去的香港