没有技术背景女 PM 想做独立开发，求助各位程序爸爸

[rosalindest]

1.做产品 7 个月小狗一只，因为不懂技术， [我是英专生] 现在越来越觉得和技术的沟通成本很高。虽然日常工作不会非常受影响，但是我还是希望学习技术来减少成本。

2.现在经历了三个不同类型项目，我发现自己真爱是工具类 APP 。再加上工具类本身对于美术的要求稍微低一点，所以也希望自己补充了技术背景以后在未来几年能自己写东西。

我理想的状态就是 PM 作为本职工作，回家后能敲自己的小工具 APP 。

那么我的问题是： 想做 IOS 开发，我司 IOS 小哥又非常害羞。不愿意教我 [注定孤独终生，不过大概也是因为我太丑？] 我也上网查了，但是以我的背景，我比较担心自己找不到靠谱的资料学习。 讲真，资料也是各有说法。

我比较相信 V2 的各位所以就来问了：

1.我只需要各位以自己的学习经验出发，尽可能多的告诉我一下我这个真正零基础的小白怎么入门。我只知道 hello world

2.买书，上网等自学，相比报班，哪个更靠谱。我不图快，我图稳，图扎实。是否还有其他办法？

3.无论是我决定自己自学还是报班，请推荐一些适合的书给我。这里适合小白更好，也可以告诉我你们觉得好的书。我可能是要从 0 开始，但是我也可以学 1 的时候看看 2 是什么样子。

4.需要做 IOS 开发的硬件配置到底是怎样的。 [这个问题也可以很主观]

5.我人在成都，如果有善良可爱的程序爸爸有时间愿意当面亲授，我非常感谢！ [叔叔我们不约]

最后是欢迎各位程序爸爸给我你们觉得有用的任何建议，非常非常感谢。

[请不要建议我别学程序，至少我现在还是很坚定的] 一不小心码了这么多字，如果你读完了也很感谢。

[LINAICAI]

开发的知识积累够你喝一壶的了。
这个知识量大概从高中到大学毕业吧。。。

[LINAICAI]

最简单直接的办法是看苹果 iOS 的教程，那个斯坦福大学的

[Moker]

其实现在很多入门的视频，网易云课堂或者其他之类的都行，多写写多玩玩。不建议报班，这和自己看视频差别不大，也可以看看别人的一些开源 Demo ，看他是怎么写的。
还有就是其实也有很多程序员想转产品

[rosalindest]

@LINAICAI
以为并不会有人理我...

我不担心时间长，因为 PM 才是本职工作。程序我慢慢学，现在愁的是靠谱入门途径。

[rosalindest]

@LINAICAI 斯坦福那个有收藏！

[janrone]

什么工具类 app 我来开发你来 pm 如何 。。。

[jydeng]

我是做 Web 开发的，没写过 ios ，不过比较快的方式应该是看视频入门，然后看书。

[ppdep]

不约 怎么可能有程序员 GG 来教你，注孤生。

[firefox12]

你觉得 一个初中学生大概多久能学到你的英语水平？ 我觉得难度跨度差不多。

[rosalindest]

@Moker
get ，非常感谢！

我也知道很多想转产品~
不过我倒不是想转开发，是我想坚持的兴趣啦~

[somnus]

按照 v2 的惯例要上图

[rosalindest]

@janrone 噗...我还没有想自己的产品...只是方向上是这么感觉的...

[rosalindest]

@jydeng 谢谢！

[rosalindest]

@ppdep 还有程序姐姐

[rosalindest]

@firefox12 嗯..听起来在可接受范围内~

[ppdep]

@rosalindest IOS 开发 首先要上 PRO+IPHONE+PAD 取决于你想开发哪个平台的，然后揩要买一个 License ，每年 1K 不到

[ppdep]

@rosalindest 讲道理，难度太大了。而且 IOS 现在开发泛滥，不是一个学 IOS 的好时机。如果就是想做一个产品的话，我觉得难度真的太大了，对一个新手来说。

[rosalindest]

@ppdep 就差 pro 了 233333

我还是想做 iphone 的 APP 。

看起来似乎可以负担 www

[ppdep]

@rosalindest PRO 推荐买个 15 寸的，屏幕看起来大一点，（代码 /屏幕 看的越多越爽）

数据结构+算法，想想就觉得，你要做出一个产品出来，好累啊。。

[isno]

1. 你不约
2. 你说自己长的丑

瞬间没有回复的心情了 :(

[rosalindest]

@ppdep 怎么说呢，我不用这个吃饭，我肯定会把大部分时间用在产品设计上。
但是无法把自己设计的东西亲自实现的感觉太糟糕了。一遍一遍的讲评设计以后还会拿到和自己设计有偏差的东西。我真的越来越不能忍。

14 年前我学了一年软笔书法， 14 年后我重新捡起来学。
在我看来，我想做就去做就好了。
把握好轻重缓急就好。
我怎么可能让自己想学程序的心一直忍着呢 www

[kokdemo]

我也是做产品的，说实在很反感你这种描述方式。
想学就学，别把希望都寄托在别人身上。

找不到资料教程可以 google ，可以在各种论坛里问，甚至直接问同事都没啥问题。

叫程序员爸爸，做产品的就非得这么说吗？

[rosalindest]

@ppdep 15 寸- - 我入个 13 的真的我觉得顶死了...
至于大小问题不是外接显示器就好了？

我接个 32 寸曲面不是更爽哈哈哈哈哈哈哈

[ppdep]

@rosalindest 你能说说看 是什么方面的偏差吗？ 是程序员不能理解你的设计还是程序员实现不了。
讲道理，如果是后者，我劝你不要有这心思。如果是程序员觉得不能实现的，肯定需要付出非常大的 effort ，最终的结果就是自己造轮子，然后都是 bug 。

[ppdep]

@rosalindest 恩 15/13 看自己喜好。我入的是 15 ，因为我喜欢移动办公，总不能随时带个显示器吧。嘻嘻

[rosalindest]

@kokdemo 你好，我管全公司的程序员都叫爸爸。只要他们能按时给我出东西就行。
另外原贴写了，我同事不愿意教我，他太害羞。我逼了三四次都不愿意。
资料和教程，如果你细看的话，会发现我上面有回复另外一个人说我有收藏斯坦福的教程视频。

最后，我自己也极其厌恶伸手党。

[rosalindest]

@isno 喂喂，还是回复了是什么鬼！！！

[rosalindest]

@ppdep 没有没有，是前者。 BUG 或者是技术难度无法实现这个我明白。我学了我也肛不动。
是他们多少会有理解偏差和遗忘一些事情。

再来就是我这边一有变动就又要增加沟通成本讲半天，我已经越来越不能忍了。
其实说白了就是我不能忍沟通成本太高这件事。

[apert]

最重要的一点是『开始』。
我觉得一旦有了一个开头之后，就像给“静止的物体”提供一个初始作用力，接下来就比较好办，循循渐进的课程资料应该不少。
还有就是刚开始需要有一些“好的反馈”（完成一些简单任务），有点小成就感，可以促进学习动力。
切忌『想太多做太少』， 100%详尽的学习计划是不存在的，渐渐学渐渐修改。
共勉：）

[hqdmy]

先上图嘛

[rosalindest]

@apert 嗯，对的。
我现在就是希望在开始前尽可能让这股力使对地方。
一定会开始的！

[doublleft]

@rosalindest 我也想听咋办

[rosalindest]

@doublleft 嗯？什么咋办？你也想学 IOS 嘛？

[n37r06u3]

听说 PY 交易比较赚钱

[ppdep]

@rosalindest 沟通成本 可能是你不能 get 到程序员的点，需求改来改去的确实头痛的。我推荐你的做法是把你的需求落笔落下来，让他形象化， ps 也好，画画也好。而不是你自己去亲力亲为。不然哪来的 team work 。程序员这条路是一条不归路，没有想好需要付出多少的时候，不要轻易去走。 BY 一个后端开发 er 的肺腑之言。

[iYu]

7 个月的产品。我觉得吧，产品这条路博大精深的，并不是人人都可以做。先把产品做到极致比较适合你描述出来的状态。#一个老司机的建议

[rosalindest]

@ppdep 形象化是必须的啊..不然 Axure 啊..墨刀啊..都是为了干啥...

其实大概也是我比较心急吧...
而且现在问过的程序都不建议我学...大家越这么反对我反倒是更感兴趣了...我现在有时间学又想学为什么就不可以...我没有学怎么知道不可以呢...真不可以...自己知道及时止损就好了...

当然..产品也是条不归路 2333333

[doublleft]

@rosalindest 不不不，我想听女 PM 叫爸爸

[rosalindest]

@iYu 产品博大精深非常赞同..
现在手上有项目更加觉得产品真的不是人人都可以的...

我会以把产品做到极致为终极目的，这一点不会忘。

[yeyuexia]

1. 建议看官方文档 靠谱多了 https://developer.apple.com/swift/ 中文版 http://www.swiftguide.cn/ 不过上面是 swift2.1 现在最新的 swift2.12.2
2.不建议买书， iOS 现在更新太快了，买到的书估计都是过时的技术了。报班不知道，建议看官方文档自学
3. 见 1
4. 一台有 mac 系统的电脑。买的话量力而行，别听上面的人忽悠买 15 寸的， 13 寸就很好了， air 也行，不行就装黑苹果。然后 iphone 手机一部
5.我也成都 约么？ 2333

最后顺便给我司打个广告 http://www.nowcoder.com/activity/thoughtworks-pair 成都可以找若愚 他 swift 很牛的 （不过你都不会我还是不建议直接去跟人家 pair ）

[ppdep]

@rosalindest 那就这样，你先看一下第一集斯坦福的 IOS 公开课，如果感觉轻松无压力，那就再来说 IOS 的学习问题。

（内心 OS ：如果你要的是扎实的 IOS 开发，首先学习的不是 IOS ，而是补习算法+数据结构， at least 2 年的基础知识）

喜欢就好，喜欢 IOS 就去学，至少尝试过。

[Roboo]

你先上个图 [逃]

[qian0206]

明明是个软妹子，为啥要做女汉子

[rosalindest]

@yeyuexia 讲真，我之所以列成一条一条问，就是希望等到这样一条一条的回答
首先谢谢你耐心回复我！
果然报班是被大家都否定的 2333 而且我也发现了书其实很过时....
如果是写 IOS 的可以约哈哈哈哈哈

跪求教我干货！

[rosalindest]

@ppdep 于是又知道了还有其他的基础知识 233333

我又加了两年工作量

还是先听大家的去看视频先

[rosalindest]

@qian0206 软妹子女汉子都是我 23333333
随便定义人是坏习惯 wwww

[qian0206]

@rosalindest 我意思，安安静静的做一个软妹子当产品经理 ，写代码容易成为一个女汉子，这种事，找一个会 IOS 的程序员做男朋友就行了啊

[rosalindest]

@qian0206 谁....谁说软妹子能做 PM...我已经气到变形

[helloSwift]

https://developer.apple.com/cn/

https://swift.org

[qian0206]

@rosalindest 我都怀疑是我表达能力有问题，还是你的理解能力有问题，我在浅显一点和你说，做 PM 相对于写代码来说，软妹子属性会高很多，所以我觉得做 PM 的妹子多数属于软妹子，但是写代码的基本都是女汉子！


这下你懂了吧，还是不懂的话，咱俩也没法交流了，或许这就是程序员和产品经理之间为啥会有那么多矛盾的地方把

[rosalindest]

@helloSwift 虽然我已经有了，不过还是很谢谢！！

[rosalindest]

@qian0206 2333333 笑死我了...简直是完美再现了日常么....

我明白你的意思啦...哎哟让我笑会.....

[123s]

@rosalindest 你把我教会，你也会了。

[robinshi2010]

完全一点经验都没有建议可以从视频入手，

但是楼上说的斯坦福的白胡子老头的视频讲的有点快也有点多。新手不建议直接听。可以从国内某些视频学习平台的口水课开始听起。慢慢来。

其次，鉴于楼主不要求快。也不发愁就业。对自己的智商也没怀疑。强烈不建议报班。如果一个程序员自己自学都不会。那只能呵呵呵呵。。。

btw 强烈谴责这种第一不上照片，第二叔叔不约的提问方式

[qian0206]

@rosalindest 我想表达的是没法和你交流！！！日常可不是这样！

[rosalindest]

@123s 为什么程序爸爸一定要来分批次展现我工作中的沟通障碍日常

[rosalindest]

@qian0206 哈哈哈哈哈我们真的没办法沟通！！我已经笑疯了！！！

[rosalindest]

@robinshi2010 视频视频视频！我已经 get 了！

不过肉身在成都的 IOS 可以约啊！

[qian0206]

@rosalindest 对人最起码的尊重总得有把你！

[xayoung]

纠正一点，是 iOS ！ iOS ！ iOS ！不是是 IOS ，也不是 ios

[rosalindest]

@qian0206 等等...突然炸毛是个什么情况？
我没有不尊重你啊...

[rosalindest]

@xayoung 噢！！！还真不知道这有差别！抱歉！！以后一定记得！！

[SamWanng]

http://www.raywenderlich.com

不客气

[bk201]

讲真，如果不是喜欢你为何要教你？

[kevinroot]

英语好优势挺大的么，看 Stanford 的视频，苹果的官方的文档， WWDC 视频；然后挑个应用，微博客户端啊什么的做一下。

[rosalindest]

@SamWanng 谢谢！！

[robinshi2010]

@rosalindest 资瓷楼上观点。是 iOS 并不是 IOS 。另外后面的 btw 我就是瞎扯的，从来没去过成都。

[rosalindest]

@bk201 讲真，我知道这个..所以我说了大家愿意抖多少抖多少！看完了我写的我都好开心了！

[rosalindest]

@kevinroot 三言两语说完的事...我可能要做好几年

[sentimentality]

一堆的 233www ！！！看得我眼晕...真的想学，踏踏实实开始学就好了，不知道为什么感觉楼主是个有点浮躁的人（抱歉我主观了），可能对楼主来说最重要的不是在这里用自以为幽默的方式找爸爸，而是点开一个视频教程完完整整看下来吧。

[lechain]

对于有的人来说看视频教程好，有的人适合看书，有的人适合报班，楼主看自己是适合哪种类型的咯(感觉说了跟没说一样)不过学开发的最重要的还是动手……一定要动手，哪怕只是搭建一个开发环境(搭建开发环境的教程可以用搜索引擎或者买书，有些视频教程里也有，

[rosalindest]

@robinshi2010 啊...并没有放在心上啦...瞎扯也没事~

[rosalindest]

@sentimentality 嗯...确实浮躁...这是我现在一个大毛病...

大概也是因为我以前觉得程序是非常深奥非常聪明的人才能学的，所以心里一直是敬畏的心态。
所以会害怕自己门外汉说了什么不恰当的话让大家不开心，比如前面的 [IOS] ，所以画风就会打哈哈一点。

如你所说，该找的该问的我觉得我都尽力了。
要开始学才是最重要的。

[rosalindest]

@lechain 嗯，这个也有道理。不过现在绝大部分人都建议我看视频。我应该会这边先开始。

感谢！

[droiz]

上图概率应该会高很多。蛤蛤
首先买个 Mac 和 iPhone ，然后开始跟着网上教程学，比如网易云课堂或 imooc 之类的。如果没有一点点开发技术，建议先学个 python 之类的语言练练手，省的一上来就蒙逼。

[rosalindest]

@droiz 讲真，我现在在玩一个网页游戏，就是真的少儿编程启蒙那种。就是用脚本语言的，我就是选的 python 。
所以我也怕自己一上来就懵逼

[charzluo]

讲真，妹子气质不错，而且确实很萌，就酱，我死去了

[rosalindest]

@charzluo 还是，谢谢你，帮我顶了帖 233

[charzluo]

@rosalindest 2333 ，加油吧，兴趣真的很重要， UI 转产品 3 年的微笑说道

[rosalindest]

@charzluo 噢！那你是前辈！受我一拜！
希望大家都可以做自己真正喜欢的事情 w

[SlipStupig]

长得漂亮，啥也不说了，你的目标就是分布式调度程序狗，他们给你瞬间完成。反之则亦然

[Davidwg]

这时间你不如把自己的产品能力和知识学习锻炼一下，说的好像产品不需要学习一样。

[rosalindest]

@Davidwg 学产品和学程序似乎不冲突？

[fengxiang]

来错地方了，应该去知乎。我相信搜一下知乎会找到答案的。

[Magician]

这应该去知乎。

[zjl03505]

你觉得不冲突只是因为你入门还太浅。
不过理论越后面确实越不冲突。但我想你还没到这个程度。

另回答你的问题，我也是 pm
我觉得可以在 极客学院上学
http://wiki.jikexueyuan.com/project/swift/chapter1/01_swift.html

设备有钱上 mbp ，没钱的话学习阶段其实 mba 也可以跑

[Davidwg]

@rosalindest 你要做产品，拿出更多时间学习产品比学习开发能带来更多收益。

[Rorysky]

小狗，爸爸， 这是 调教 向么？

[rosalindest]

@fengxiang 知乎也搜了，我现在是用自己能接触到渠道把信息收集一波先

[rosalindest]

@zjl03505 感谢你的建议！会去看的！

[rosalindest]

@Davidwg 我不是说了么，做程序只是兴趣，不用这个谋生，不需要敲代码带来收益。
本职是产品，我不会忘记，我也会一直努力把产品做到极致，这是我的第一要务。

[watermelon92]

哈哈，同英专、 PM 、同样在 5 月份（去年）产生了做 app 的念头（ 0 基础）。
分享下我的经历吧，
1 、从斯坦福公开课开始，了解 iOS 开发都需要什么知识，遇到不懂的就查，示例代码，练习都不要错过。
2 、大概看到第三课，你会发现语言是个问题，我看的是 swift 版本。所以我就同时开始学 swift ，慕课网的玩转 swift ＋官网的语法书就够了。同样，用多少学多少。需求驱动学习。
3 、找本对 iOS 技术有体系化梳理的书，配合视频一起用。我选的是 beginning iOS8 development with swift.
4 、其实 wenderich 的 iOS apprentice 系列也不错，但我个人觉得太啰嗦了。你可以了解下再做决定。

以上，多条线穿插进行。不求精通，目标是对 iOS 开发知识产生体系化的认知，在后续的实现过程中能够抽象并分解问题，并知道从哪里找答案，就足够了。

最后我在 9 月份撸了个记事应用。
BTW ，就产品岗而言，其实降低沟通成本的最佳途径不是学技术。不过管 ta 呢，开心就好。

[rosalindest]

@watermelon92 啊好有用！太谢谢你的回答了！

感觉会和你差不多的路。我也是希望先用多少学多少。
确认学起来真的有兴趣我就会继续深入学习。直到自己能撸自己的设计。
现在怎么有兴趣都还是自己脑补，要做过才知道

[kevinroot]

@rosalindest 加油咯，每天花一两个小时学习，入门很快的。

[watermelon92]

@rosalindest 哈，加油～ Just do it!

[rosalindest]

@kevinroot
@watermelon92

嗯嗯！谢谢两位！

[maxsec]

没照片怎么评论

[JerryHwong]

同产品汪，入坑 iOS 一月，已经迭代了两个版本，讲真，好程序员和一般程序员都能差很远，公司前 iOS 程序倒是没写出什么 bug ，稳定还不错；但可读性不忍直视、模块高度耦合，目前版本正在做重构。推荐一本书 iOS programming ， The Big Nerd Ranch Guide 出的，前置读物我用的 Programming in Objective-C ，因公司项目用的 OC 。最重要还是静得下心，能坚持下去，其他都会有的。

[JerryHwong]

作为产品， mvp 、精益的理念就不多说了。嘛，眼界要高，手也要跟上。
我目前使用 11 寸 macbook air ，并没有什么压力，够用就好，谨防需求蔓延...

[rosalindest]

@JerryHwong 高度耦合，以后不怕出问题么。
不过听你说 air 够用似乎让我觉得钱包君有救