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wujunze
V2EX  ›  问与答

直播黑大学网站,现在的年轻人不知道怎么想的

  •  
  •   wujunze · 2017-02-09 13:42:45 +08:00 · 7370 次点击
    这是一个创建于 2848 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    大致事件就是有个黑客在虎牙直播黑山东理工职业学院的网站。
    想了解具体事件的移步:http://www.4hou.com/info/attitude/3300.html

    关于这个事件有几个问题:
    1.他这个行为是否触犯法律,对应具体哪条?
    2.通过攻击网站在直播中获取到的收益,如何评定,是否会按非法所得量刑?
    3.如果构成犯罪了,那他所使用的黑客工具 Bugscan 、微步在线等等是否要负连带责任?
    4.如果构成犯罪,虎牙直播是否也要负连带责任?

    求 V2EXer 解惑

    47 条回复    2017-02-10 18:00:59 +08:00
    llopppp
        1
    llopppp  
       2017-02-09 14:06:08 +08:00
    别人直播是演,这货直播是疯啊。
    虎牙只有监管不利这个,但是最后取决于是否主动停止服务并配合调查
    所有的工具都有说不得用于不正当用途...要不微软早就活不下去了(毕竟大多数都是 windows 系统环境的操作)
    收益?还没到结账日呢
    Love4Taylor
        2
    Love4Taylor  
       2017-02-09 14:07:45 +08:00 via Android
    520 错误.....
    mozutaba
        3
    mozutaba  
       2017-02-09 14:11:38 +08:00
    前天我拍到一个直播露点的。
    录像没关给覆盖了,还好我截图了。
    steveshi
        4
    steveshi  
       2017-02-09 14:15:27 +08:00
    这不是脑子有坑是什么……
    designer
        5
    designer  
       2017-02-09 14:46:17 +08:00 via iPhone
    是不是傻啊
    wenymedia
        6
    wenymedia  
       2017-02-09 14:48:39 +08:00 via Android
    不是还有直播打电话调戏警察被跨省拘留的……
    x00m3i
        7
    x00m3i  
       2017-02-09 14:51:17 +08:00
    法律意识淡漠,举报直播的人可以说救了他。
    dreamwar
        8
    dreamwar  
       2017-02-09 15:18:15 +08:00
    哈哈哈哈哈
    x86
        9
    x86  
       2017-02-09 15:22:10 +08:00   ❤️ 6
    其使用的黑客工具大致为如下: Caidao (带后门版)
    2333
    kuretru
        10
    kuretru  
       2017-02-09 15:25:15 +08:00
    @x86 #9 看到我笑的喷出来
    t6attack
        11
    t6attack  
       2017-02-09 16:05:18 +08:00
    第三条,黑客工具 用不用负法律责任?不一定。看开发者怎么定义的。
    木马,可以叫“远程控制管理工具”。入侵工具,可以叫“漏洞检测工具”、可以叫“网路安全审计系统”。这类功能强大的工具,很多是商业公司开发的,有正规用户。
    如果开发者为了装个 B ,非得给冠上黑客工具、入侵工具的名头。那就不能怨政府了。
    coderluan
        12
    coderluan  
       2017-02-09 16:14:03 +08:00
    1.这事肯定违法了,不过可小可大,具体百度 [破坏计算机信息系统罪] ,看上面人想不想管你。

    2. 这个收益他 100%拿不到。不过即使拿到了也不会再判非法收入罪的,就像杀人罪不会再判个人事伤害。

    3.Bugscan 无罪,这类软件本身就像菜刀,别人拿去砍啥管不了,除非能明确证你知道对方就是买去砍人的,参考快播。

    4.虎牙接到举报只要妥善处理了也无罪,和上一条一个原理。

    个人观点,非专业
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       2017-02-09 16:22:05 +08:00 via Android   ❤️ 2
    黑客有三种帽子:黑帽子,白帽子,傻帽子。

    他这是第三种……
    wolfan
        14
    wolfan  
       2017-02-09 16:37:49 +08:00
    @coderluan 菜刀还是中国牌的好啊~ 嘻嘻~
    lululau
        15
    lululau  
       2017-02-09 16:42:56 +08:00
    请不要侮辱黑客。。。
    Shura
        16
    Shura  
       2017-02-09 16:43:18 +08:00 via Android
    看了一下新闻,就是要一个 tool boy
    dko
        17
    dko  
       2017-02-09 16:52:15 +08:00 via iPhone
    VPS 好贵, 179 一个月
    LichMscy
        18
    LichMscy  
       2017-02-09 17:08:02 +08:00
    lomoblur
        19
    lomoblur  
       2017-02-09 17:14:52 +08:00
    昨天微博怒黑一把女黑客,今天不甘示弱黑一把白帽子...
    loryyang
        20
    loryyang  
       2017-02-09 17:31:41 +08:00
    法盲。。
    Monstercat
        21
    Monstercat  
       2017-02-09 17:38:13 +08:00   ❤️ 1
    Just a script kiddie
    learnshare
        22
    learnshare  
       2017-02-09 17:38:29 +08:00
    @LichMscy “口算 MD5 ,超厉害的!”
    fengxing
        23
    fengxing  
       2017-02-09 17:46:46 +08:00
    脚本小子直播黑网站,要在里面蹲几年了。
    levn
        24
    levn  
       2017-02-09 17:49:25 +08:00
    还是直播造人吧
    ryannnnn
        25
    ryannnnn  
       2017-02-09 18:05:08 +08:00
    @LichMscy 你这抄袭有点严重啊,征求原作者同意了么?
    LichMscy
        26
    LichMscy  
       2017-02-09 18:10:08 +08:00   ❤️ 1
    @ryannnnn #25 我贴个链接也是抄袭了?
    ryannnnn
        27
    ryannnnn  
       2017-02-09 18:12:22 +08:00
    @LichMscy 抱歉以为你是公众号的人
    akring
        28
    akring  
       2017-02-09 20:27:28 +08:00 via iPhone
    手写源代码,口算 MD5
    lanlanlan
        29
    lanlanlan  
       2017-02-09 20:37:04 +08:00
    @coderluan 不赞同:3.Bugscan 无罪,这类软件本身就像菜刀,别人拿去砍啥管不了,除非能明确证你知道对方就是买去砍人的,参考快播。
    现实情况下全看有关部门是否要搞当事人 现在有个罪名叫做 帮助网络犯罪活动罪 这玩意可以算是口袋罪 : )
    虽然说构成要件里面有 “明知他人” 但是在实践中 都以“应当知晓”来定..定罪逻辑就是 你这个是黑客工具你开发了发布在网上 发布者 /软件作者 明知 /应当知晓 这类软件会被用于从事攻击行为 云云云。。。
    coderluan
        30
    coderluan  
       2017-02-09 21:07:35 +08:00
    @lanlanlan 这个就看 11 楼了,还要就是软件造成的影响。我也说了需要证明你知道对方就是买去砍人的,能证明自然是有罪的了。
    neurocomputing
        31
    neurocomputing  
       2017-02-09 21:31:03 +08:00
    楼主引得一手好流,发得一手好外链
    lanlanlan
        32
    lanlanlan  
       2017-02-09 21:39:37 +08:00
    @coderluan 就某"其他国家"基层法院的作风 实际上做法是疑罪从有的 一般情况下除非当事人懂那些套路 不然侦查阶段妥妥被套牢..比如问:“你这个工具可以拿来做攻击行为你是否知道” 回答:“是或者知道的” 直接 GG 了...
    而且证据里面"证明"这一块儿比较有意思,可以把攻击者的口供笔录作为软件开发者 /上传者的证人证言 只要套攻击者的话就可以了。
    最后就是我批量查过做无罪辩护的公开判决书 发现基层法院基本没有无罪宣判的 一旦到了起诉阶段妥妥没戏了。
    wizardforcel
        33
    wizardforcel  
       2017-02-09 22:53:51 +08:00 via Android
    @lanlanlan appscan , safe3 , burpsuite , pangolin ,这些东西都是企业开发的,真给他们定罪的话,企业法务首先会做出反应,根本没咱们什么事。由于这些企业的利益关系,这条根本就实行不下去。
    wizardforcel
        34
    wizardforcel  
       2017-02-09 23:00:46 +08:00 via Android
    还有我就奇怪去年 7 月份网络安全法公开征求意见的时候各位干嘛去了。
    lanlanlan
        35
    lanlanlan  
       2017-02-09 23:07:50 +08:00
    @wizardforcel 你不知道同等情节 大企业去做就可以没事 而个人做就有事情么?
    lanlanlan
        36
    lanlanlan  
       2017-02-09 23:13:50 +08:00
    @wizardforcel 说到底还是我 29L 里面说的“现实情况下全看有关部门是否要搞当事人”
    wizardforcel
        37
    wizardforcel  
       2017-02-09 23:20:18 +08:00 via Android
    @lanlanlan 。。。现实情况比较复杂,有些基层法院保护个人,公司比较吃亏。可能你见到的正好相反。
    wizardforcel
        38
    wizardforcel  
       2017-02-09 23:28:32 +08:00 via Android
    @lanlanlan 我就这么跟你说,因为这件事情发生在现在,网络安全法还没出台。在这种语境下,工具是无罪的。

    因为根据程序,没有法条的情况下会参照判例。没有一起判例的判决是工具有罪。(别跟我说快播,那不是网络安全的范畴)

    一点法律思维都不懂,现实情况是什么,你倒是拿现有的判例来举例啊。
    floopy
        39
    floopy  
       2017-02-10 00:48:30 +08:00
    后门版可以的
    RqPS6rhmP3Nyn3Tm
        40
    RqPS6rhmP3Nyn3Tm  
       2017-02-10 03:55:07 +08:00 via iPhone
    @lanlanlan 以前确实这样,现在普遍疑罪从无,否则有冤案终生责任制。现在司法改革改得基层人员辞职潮,压力大责任大工资少都不想干了
    重大案件涉及政治的话,上面肯定会有压力,当我没说
    lanlanlan
        41
    lanlanlan  
       2017-02-10 09:35:39 +08:00
    @wizardforcel 上面提到的罪名是 刑法修正案 9 中的 早已生效一年多: )
    工具 /平台 这类可以说是 中立的第三方 但是要搞人 人家可以不认可"中立" 类似案例我问过相关律师 律师都表示明显无罪 但是如果要搞人 已经进去了 就不会宣判无罪 或多或少都能找一点出来的 更主要的是 这个罪名的司法解释都还没出来 何为情节严重全看法官说了算 ---From 某案亲眼见证者
    aitaii
        42
    aitaii  
       2017-02-10 09:53:56 +08:00
    Caidao (带后门版)
    :)
    cncqw
        43
    cncqw  
       2017-02-10 10:25:39 +08:00
    大部分自称黑客的都是工具 boy
    kxin
        44
    kxin  
       2017-02-10 11:02:23 +08:00 via Android
    口算 md5
    NonClockworkChen
        45
    NonClockworkChen  
       2017-02-10 13:28:26 +08:00
    黑职业学院,真的够了....有本事怼信安强的学校啊
    wujunze
        46
    wujunze  
    OP
       2017-02-10 15:32:27 +08:00
    @llopppp 这货是玩儿火啊🔥

    @Shura 正解

    @liming1107746456
    @akring 人家算术学的好 口算 MD5 2333333
    @aitaii
    @floopy 后门版 你值得拥有
    wizardforcel
        47
    wizardforcel  
       2017-02-10 18:00:59 +08:00 via Android
    @lanlanlan

    从往年的判例来看,使用者就算已经进去了,开发者基本不用负什么责任。

    不要拿个例跟我怼,每年起码侦破几百个计算机安全相关的案件,一个一个翻去。

    再请参见前段时间的世纪佳缘一案。
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