我跟二房东的官司竟然打输了！！！

[maxxxxx]

跟二房东打官司打输了，延迟了 2 天交房租，合同里 200%的违约金法院竟然认为是合理的，没有接收我下调违约金的请求。

这个官司反反复复折腾了一年多了，打官司是真的费心费力。劝大家以后签合同的时候一定一定要小心！

有什么办法可以解解气吗？（技术手段也可以）毕竟还要给社会渣滓赔钱。

顺便暴光一下 这个公司。 北京天城伟业房地产经济有限公司，住所地：北京市昌平区回龙观镇科星西路 106 号院美唐花园 2 号楼 1006.

这个坑爹二房东： 乔新 内蒙古赤峰市宁城县天义镇河东社区委员会 5 组。 电话：[phone]

我补充一下我的想法。
首先我承认是我犯傻签了处处都是套路的合同，所以中了套路违约我也是认可的。
我不认可的是 200%的违约金明显超过了法律规定的金额。所以我不觉的我发帖子吐槽有什么问题。
至于我曝光二房东的个人信息，首先这些在网上都能查到，我曝光的目的也只是希望 V 友们看到这个公司要避开，不要也中了套路。

最后，我准备上诉。

[oh]

合同里写明的 自己延迟了两天交 不服输？觉得不合理为啥要签？签合同是干嘛的

@Livid 我认为本帖这样曝光个人信息并不妥当。

[sxsexe]

合同上你签字了代表你同意了？
不过你为什么要相信打官司可以解决你的问题呢？
对付这种流氓你要用更流氓的手段才行。

[chmlai]

200% 那么高的违约金不合理吧

[chmlai]

另外这种民事纠纷打官司也是需要关系的

[maxxxxx]

@oh 社会经验不足，眼瞎了签了合同我认是我违约，但是重点是 200%的违约金明显超出了合理的违约金范畴。法律规定大概是造成实际损失再加上 30%，我就不说实际上我是被提前赶出去的，押金房租全在他那他根本没有损失，我希望的是 法院可以降低这个不合理的违约金。
还有 这种社会渣滓的个人信息不曝光难道等着别的 v 友上当被骗？你的脑回路也是清奇。

[maxxxxx]

@chmlai 我认为是不合理的。大北京也能有关系啊！可怕！

[maxxxxx]

@sxsexe 怪自己没有租房子的精力。万幸的是现在的房东很好，续租都木有涨房租。

[murmur]

200%的违约金 你为啥要签？

[Damon4V]

叼了

[oh]

@maxxxxx 不合理为什么要签？而且凭着你一面之辞就可以曝光？我们怎么确定你说的都是真的？有没有细节缺失？

[maxxxxx]

补充一下，至于当初为什么签合同：
只能说当初太单纯了，没有社会经验
当初找的是中介 *爱屋吉屋*，本以为这么一个互联网中介公司还挺靠谱的，结果 这个中介跟二房东勾结起来套路我，签了两份合同，至于这个跟二房东签得合同，就大意了

所以也提醒大家不要用 *爱屋吉屋*！！

[maxxxxx]

@oh 如果你了解北京的二房东产业的话 大概也就不会跟我吵了。

[chmlai]

@maxxxxx 看你找的律师和法官熟不熟

[topbandit]

中介比较黑，你可以找法院啊，你违约 2 天了，没按时交房租，虽然有点不近人情，中介维护正当权益没毛病。
中介黑你可以曝光黑料啊，拿自己违约的事来说明中介黑，这让人怎么想啊。
逻辑上，这帖子可以删了。

[maxxxxx]

@topbandit 顺便警醒一下自己，签合同的时候要小心。
违约这个事情怎么说呢，都是上了套了，一般房租都是第三个月缴纳，但是这种二房东的房租都是需要第二个月缴纳的。这都是套路啊！

[sundev]

合同并不是说签了就一定要按合同履行，如果合同里面的条款跟法律冲突，那么该条款是无效的。
不是所有人签合同都能把所有合同条款过一遍的，而且不是法律专业的就算给你看你也不一定看得透。

[QAPTEAWH]

要么舍身取义，要么认赔。

可以写得再详细一点(合理的违约金率以及计算方式等等)，帮助后来人避坑。

[sharkli]

你提前被赶出去 应该是他违约啊？

[sharkli]

你应该找个懂点法律的朋友

[lshero]

实际损失再加上 30%是商品房买卖合同纠纷的司法解释吧

[maxxxxx]

@sundev 说到我心坎里了

[liangguan5]

问个法律问题：楼主这样泄漏他人信息，是不是有违法嫌疑？

[Vindroid]

可能 200%的违约金法官算下来觉得也不多，没必要下调，也可能他们走关系了。

[ccc008]

《合同法》解释二 第二十九条 ....当事人约定的违约金超过造成损失的百分之三十的，一般可以认定为合同法第一百一十四条第二款规定的“过分高于造成的损失”。

但是中国的法律是很灵活的，“一般可以认定为”，法官也可以觉得这个事情不一般，所以你懂得。

[jeremysky]

LZ 并不是不愿意赔偿违约金，而是认为赔偿的比例在他看来不合理，LZ 宁可为了这个事去打官司，很明显主要矛盾不是钱的问题，LZ 是想维护自己的权益。
至于法律规定的合理违约金的范围是多少，我也不清楚是多少，我也懒的去查，但我支持 LZ 的这种通过法律途径来维护自身权益的举动。
现实社会生活中有太多事情因为双方甚至多方的强弱势而造成了弱势一方的利益在受到损害，如果弱势一方一味的退让，在自身权益受到侵害时首先想到的不是维护自己的权益，而是计算自己维权的成本，那么自然而然的就不会去有维权的举动，因为大家都是聪明人，维权的成本可能远远大于能够追回的损失，长此以往，人为刀俎我为鱼肉的情况自然无法避免，弱势一方只会不断的被强势一方侵害自身的权益。
举个例子，以前住酒店超过 12 点退房会被加收一天的房费，这个就是酒店定的规矩，你要说这个不合法，也不至于，但对于入住者来说，这只会增加他们的住宿成本。那现在呢？即使仍有酒店坚持 12 点退房，但是已经有很多酒店能够将退房时间延长到 14 点，甚至到 18 点，即使仍会收取一定的费用，也不会是收取全天的房费了吧？这不就是弱势一方通过不断的反抗来取得的一个阶段性胜利吗？
你不用去管 LZ 的诉求是否合理甚至是否合法，但是使用法律来维权是没毛病的！

[em70]

@Vindroid 这事也走关系,难道搞定法官比 200%违约金便宜? 法官徇私可是赌上职业生涯和坐牢的风险

[koolob]

合同原文怎么写的？有没有押金？交租金的日期是怎么约定的？如果是对乙方明显不利的条款，按理不会支持吧？

[SoulSleep]

北京天城伟业房地产经济有限公司 哈哈哈哈 这个中介我刚去帝都的时候坑过我一次，3 年了


还有，你输了官司又曝光人家二房东电话是几个意思.......................

“延迟了 2 天交房租，合同里 200%的违约金法院竟然认为是合理的”

延迟了 2 天交房租
延迟了 2 天交房租
延迟了 2 天交房租
延迟了 2 天交房租
延迟了 2 天交房租

是你的问题啊！！！

[fangxing204]

二手房东总是找各种理由不退押金，二手房东要小心

[cigarzh]

不服上诉啊，来着扯什么犊子

[bronzitro]

请律师了么？这种还是得看律师能力了啊

[glues]

租过房子的人都知道，租客相对于房东或中介是处于绝对的弱势地位，对方手里拿着你的租金和押金，即使你对他不满，也只能忍气吞声。
让你签 200% 违约金合同的，这种还不算黑中介吗？所以曝光有什么问题？

[SuperMild]

但是有一个感觉，楼主当初签合同的时候就心想 200% 那么离谱我就不信真的执行！

签合同的时候就什么都不懂，到了真的违约的时候就突然什么都懂了？

而且，既然是成年人，租房子这种事情还算比较自由，选择还是很多的，200%赔偿也不是普遍现象，即不存在因很多房东都要求赔偿 200%，导致租客很难选择正常赔偿比例的房子的情况，怎么看都是同意了才签的合同，如果这样都可以不赔，其实是有点藐视合同和法律的威力了。法官判你输，可能是看金额不大给你一个教训，免得你以后自作聪明以为可以走法律偏门而吃更大的亏。

我也听说过有些合同条款太夸张会无效这种说法，可能很多人都听说过，怀着这种想法签下这样的合同，有故意想反过来坑房东的嫌疑。

[coderluan]

楼主不考虑上诉吗？好好准备下，我认为是稳赢的，对方关系能到哪去？

[Qlccks2]

最近正在被二手黑中介坑，不知道能不能出来。

[sublime8]

不服可以上诉到中院

[Sapp]

为啥会迟交房租，不过之前的二房东跟我说如果有事不能及时交房租，提前给他说一声可以延迟一个星期，之前两次租房都是找的这种代理，感觉除了房子比一手的贵一些，走的时候要扣点钱，其他都还好吧。

[won]

天朝竟然不义务给公民提供居所，多不合理啊，不如起诉

[maskerTUI]

以暴制暴？给房子喷漆？

[pepesii]

我觉得还是你自己的问题，他们是坑，但是你自己也没有做到守信用；过期一秒也是过期，都是违反了合同，如果做不到的事情，就不要随便承诺，如果你觉得是不合理，那么当初签约时候干嘛不说不合理，不签呢，非要人家告你了，你才说合约不合理。况且你曝光人家的信息，更那啥了……

[sagaxu]

200%肯定过高了，但是实际损失怎么界定？如果实际损失做的很高，即使比例调低，总额还是不低

[sa2852]

“这种社会渣滓的个人信息”
罪状还要再加上一条:
第二百四十六条 以暴力或者其他方法公然侮辱他人或者捏造事实诽谤他人，情节严重的，处三年以下有期徒刑、拘役、管制或者剥夺政治权利。

[xhp281]

居然是我大赤峰的，妈的，不过宁城那没啥好人。。。

[SuperMild]

而且，我觉得法律条文并没有说超过 30%就一定不合理，这个条文的原意应该有两个，一是控制赔偿总额，而是保护知识水平低的人。就这个案例，1. 最终赔偿金额并不大，2.楼主的经济情况也不会因该赔偿就受到很大冲击，3. 楼主的知识水平足以完整地清晰地没有歧义地理解合同内容。那有什么理由下调赔偿额？法律并没有说绝对不能超过 30%啊。


高人民法院《关于适用〈中华人民共和国合同法〉若干问题的解释（二）》

第二十九条 当事人主张约定的违约金过高请求予以适当减少的，人民法院应当以实际损失为基础，兼顾合同的履行情况、当事人的过错程度以及预期利益等综合因素，根据公平原则和诚实信用原则予以衡量，并作出裁决。事人约定的违约金超过造成损失的百分之三十的，一般可以认定为合同法第一百一十四条第二款规定的“过分高于造成的损失”。


法律本身说的是违约金过高，并非比例过高，并且说明了**以实际损失为基础**。那个 30%的比例只是一个参考。

[maxxxxx]

有理有据

[jadec0der]

用过爱屋吉屋，基本上就是黑中介了

[webjin1]

200%是当初签合同的时候，认为不合理上诉的。现在上诉没用。就比如我交了定金，然后签订合同，看到 200%的违约金是可以打官司要求合同无效退定金不租了。现在租了这么久应该没法，因为这么久了你都没有觉得 200%是不合理，当你违约你才去上诉。

[webjin1]

@SuperMild 到现在才主张，那为什么没在签合同日起 3 天内，或者 15 天日去发现他或者发现了而不去上诉。

[Hayek]

@oh 法盲请闭嘴.
合同要合法才能生效, 不是签了就生效, 现在还有上诉机会, 也就是说不是法院的最终结论.
目前个人在房东,二房东,中介面前都是比较弱势的, 我周围很多朋友都有到期退房不退押金的经历, 但是几乎没见过提前被撵走赔偿的例子.

[af463419014]

贴个链接支持一下楼主,祝楼主上诉成功

租房欠房租的滞纳金合法比例是多少
http://www.66law.cn/laws/406810.aspx

[thePhx]

同情楼主，我之前也被这样坑过，当时还比较天真，租过两次房房东也没那么过分，后来遇到一个东北的二房东，二房东说交房租会提前打电话通知交租，但是总是晚两三天才打。后来因为房子隔断太多被原房东发现了，然后逼着二房东就要收回，二房东周五说要拆房让我们周一之前搬走，周日就带着一帮工地上的人（女二房东老公是个包工头）来拆了，我的东西暴露在大厅里，旁边的隔断两个女生回河北了不在，我打电话给女生她们说回不来，然后一群人直接把门踹了，把人家俩东西直接扔到大厅强拆，。然后周一我请了一天假找房子，晚上结算的时候强制拆没补偿不说，说我晚交房租违反合同按合同要交 3 个月违约金，我们四户，三户都被套路了一直吵架差点打起来，后来 110 来了也没屁用，为了周二能正常上班，只能接受然后搬家了，一直搬到晚上 12 点。后来那几家据说没同意就打官司了，但是好像也没什么成果。现在心都冷，特别这次在天通苑又被坑了些钱，现在对东北陌生人忌讳莫深（没有歧视东北人的意思，我就在东北上的大学觉得东北人还不错，但是现在又陷入在天通苑东北人二房东垄断的坑中...）

[paradoxs]

上诉是可以的，合同不是签了就生效的，必须在法律范围内。

[hugee]

当个教训吧，以后别晚交房租。。。

[sampeng]

延迟 2 天交房租，然后赔偿。。这没问题啊。有点契约精神 ok ？
人家现在完全可以拿你在网上所谓曝光反告你诽谤等等。有点法律精神 ok ？

我猜测签合同的时候肯定想：我怎么可能会晚交房租。然后真晚交了：我草，我草，我晚交了房租居然要 200%赔偿。你以为是找普通房东口头约定么？

北京比较正规的自如的合同里也写的清清楚楚，晚交房租，自如可以第二天就给把你房间锁了。东西还不还两说。

[Daddy]

属格式合同，有限制，不是合同写什么就等于是什么，但现在不知详情，最好能传一份合同照片，具体条文还没查，不过，既然 LZ 敢起诉，必定也查过下相关条文的，真心支持 LZ 打官司，支持继续上诉。

说个事吧，因为自己就打过几次官司（本地异地都有），法官其实是很参差的，也有很水的法官的，我就遇到好和次的法官，然后还有一句要说的，律师也是很参差的，找到认真负责的律师也是讲缘分的。（ v2 里 N 多人一开口就说找律师，以为一找律师就万事解决），这样说吧：律师不是万能的，不找律师是不能的。

[maxxxxx]

@sampeng 真是在你国待习惯了，这种不平等的合同，即使我签了也有维权的权力，别无知了。

[maxxxxx]

@hugee 自己太粗心了。一般房租是第三个月交，这个有坑的合同是第二个月就让你交

[gnawe]

@chmlai 楼主可以上诉到高院么？


@thePhx 这些二房东是不是法院里面有人罩着啊？

[leavic]

房租都不按时交你还想说什么

[leavic]

别整天活在自己什么都对的幻觉里，也许法院才能让你清醒一点。

[zzczzc]

之前有一个忘了交房租快半个月，发现后把钱打给房东卡就没事了

[frittle]

不论是多少%，迟交两天就赔偿这种条约风险太大了，因为你无法保证你不会突然遇上事故耽搁了几天。

[maxxxxx]

@leavic 实际上我这种情况我是可以维权的，违约金过高我不可以起诉降低？真是服了中国人没有维权意识。

[tanszhe]

什么人都有 ，我以前猎头推荐我去一家公司面试 面试成功了 就签劳动合同了。后来发现里面居然还有一条如果主动放弃这份工作 要倍 1w 块钱。最后我还是没有去，那个猎头各种办法要我陪他 1w，还是要去我新在的公司闹。真是林子大了什么鸟都有啊

[Quaintjade]

你可以主张的法律条款 24 楼和 44 楼已经写出来了，不过你得举证违约金远高于房东的损失，并且让法官信服。

[asd567800]

同情 lz，现在的除了少数真正的房东，北京的任何中介二房东都是坑逼，合同套路，交押金套路，退押金也是更套路，随便涨价套路等等。我在北京早就看透了，但是已不在北京好几年了，

[RqPS6rhmP3Nyn3Tm]

神 tm 格式条款还搬出你国这一套，除了我国大多数国家不保护格式条款谢谢
支持楼主使用法律手段维护权益，反对楼主官司不成乱泼脏水

[jizhu]

以后违约金都要写 10000 万，发家致富啊，哈哈

[quietin]

合理性第一, 法律不代表正义, 觉得不合理就打官司完全没问题

我国这种环境下真的需要 lz 这种人, 希望有后续

[Myprincess]

楼主对签名了解太少了。对交易不熟悉，
原因 1，你们交易的标的是一套房子的价值租凭。假设，你把房子毁掉了，你是只赔两个月押金还是要全赔。
原因 2:违约金过高，是你自愿行为，非他们逼你签字。
原因 3：打个比方，我信用卡额度 100 万，可是我少还了 1 分钱一年，一年后，银行只收我 1 分钱吗？还是按 100 万的累计计算与罚息。

[fyl00]

契约精神这么强？难道不知道即使是合约，如果不合理，也不见得有有法律效应么，各大内容网站的霸道用户条款那么多。

[paulagent]

我是支持楼主的，曝光这种垃圾

不过楼主也要反思，下次签别的合同之前，看到这种恶心人的条款，还是别用了

[tvallday]

你的案子会成为中国租房第一案吗？关注中。中国的租房环境太差了，很难有保障，因为法律条文很多地方没有细则，模棱两可，要靠法官自由裁量。这些二房东也许是驾轻就熟了。以后记得房租要至少提前一天就要交，还有没看清别瞎签合同。

[mpich]

支持维权，签了合同不代表就不是侵权了，所有的合同都要在法律的约束范围内才是真的生效的。这个滞纳金是超标的，支持维权。

不过，不建议将二房东的具体信息暴露出来，道德上没问题，法律上你这个行为也是不允许的。

当然，以暴制暴更是不可取的。

[cnkuner]

支持上诉，这个合同明显违背公平原则，不知道是否尽到提醒义务，对于合同中有重大责任的条款，签合同前有提醒的义务。2 倍违约金明显属于不符合常理的，支持楼主怼。

[xw]

关注
在北京租房，最好不要找二房东、小中介、代理等，入坑可能性非常大，可能看着便宜，实际后面损失加起来花费更大。（随便搜搜北京黑中介、二房东等，可以搜到数不清的例子……）

[HarveyDent]

希望骂楼主的以后永远不要遇到坑爹合同，希望你们都是法律专家。

[Vindroid]

@em70 可能公司层面和某某有合作关系，不光是这一起事件，毕竟数量大了后双方都是有利益赚取的。

[chocotan]

不是太懂法律，不过一些新闻里不是说 不合理的合同是无效的

[lszv1]

上面有些评论都不经过大脑了吗？还是 v 站里全是二房东？

[ambitiousxiao]

哈哈哈哈我 TM 好奇一楼那个逼脑袋长来增高的么？发觉现在论坛里动不动就 @Livi d 要删帖的狗逼很多啊 ？你 TM 把你自己当微博举报员了？

[hasbug]

坏人太多，法庭该讲情面的时候就给你讲法律，该讲法律的时候就给你说人情关怀。我去

[ambitiousxiao]

必须要支持楼主，北京的租房环境混乱的一逼。我以前有朋友满期了都没拿到押金

[lcatt]

看到前排 N 多息事宁人和喷 LZ 的就知道现在租房环境这么恶劣怎么来的了。。

[Myflos]

发现贴吧里再有人爆过他们的信息 14 楼 https://tieba.baidu.com/p/4471725911?red_tag=0288201526

[powerto]

上网搜了下电话，这个二房东 15 年就有人曝光黑中介的。同情楼主

[nullcoder]

听说过北京租房乱象，没想到是这样。
好人不总能打赢官司，坏人有时也会逍遥法外。
如果要上诉，需要准备更充分一些。

1 楼没说要删帖，只是觉得曝光个人信息不妥，LZ 冷静之后再想想也会明白这样不是解决问题的办法。
多找一些客观的证据，现在看来情绪不太稳定，说的主观的东西比较多。
跟 V 友交流的过程中，其实有很多信息可以整理出来。
比如，在行业惯例在第三个月交的情况下，陷阱条款设计在第二个月交房租。
或者在交期之前有没有通知

能在权益受害的情况下，走法律程序维权，支持 LZ

[tszyh]

@asd567800 离开北京才是正确的

@Myprincess 现在这种少还一分钱的情况已经改观了

这个是格式条款

支持 LZ 上诉

[leemove]

@lszv1 有句老话好..站着说话不腰疼,等他们掉坑了才能知道.

[Felldeadbird]

200%的违约金，应该是 2 倍吧？如果是法院是支持的。只怪当初签合同自己没看清楚了。
如果要翻盘，找律师看合同有什么不妥的。这样才有机会推翻。律师看过认为没胜算，事实清晰，楼主就放弃上诉吧。一场律师费都 5K 左右了。打下去结果都一样的话，浪费自己时间和金钱啊。

[yongzhong]

北京天城伟业房地产经济有限公司,看起来有点眼熟,似乎有人在 v2 爆过?

[bwangel]

1. 建议楼主找律师，当然成本会高出很多，没准比你 200%的违约金还高。。
2. 不要相信有关系啥的，一个 N 线小城市的法官好收买，北京的法官它中介收买的起？
3. 我觉得你曝光公司名称没什么问题，曝光二房东名字也没什么问题，但是曝光二房东户籍地址和电话，确实有点欠考虑了。

[wd85318]

@oh 你国人永远对罪犯宽容如大海 而对受害者苛责如寒冬

[ii4Rookie]

@Felldeadbird
1、一般情况下，诉讼费应由败诉的一方当事人负担;
2、原告、被告各有胜败时，诉讼费由人民法院决定双方当事人共同分担，原则上是按胜诉、败诉的比例分担;
3、败诉的一方是多人共同诉讼时，诉讼费用可由法院按他们的人数和各自与诉讼标的的利害关系大小，确定各自负担多少，其如有专为自己利益的诉讼行为所支出的费用，应由该当事人负担;
4、撤诉的案件，诉讼费由原告负担，减半收取;
5、由人民法院调解达成协议的案件，诉讼费由当事人双方协商负担，协商不成的，由人民法院决定;
6、第一审和第二审全部诉讼费用的负担，由二审调解结案的，由当事人双方协商负担，协商不成的，由第二审法院决定;
7、离婚案件的诉讼费负担，不能简单地按胜诉、败诉确定费用负担，而要由人民法院根据案情和当事人的具体情况决定负担办法;
8、如原告胜诉，预交的案件受理费，由法院责成被告负责偿付;
9、作为当事人的公民，交纳诉讼费用确有困难的，可以申请缓、减、免交，由人民法院审查决定

租房子不要找二手房东 这谁都知道 不过是不是二手房东轮不到你说，我租房的时候问房东 你不是二手房东吧？本地人？ 她说是，隔几天看见她骑着电动单车 车篮子挂着 单间 一房一厅 两房一厅 便宜出租 。

顿时没脾气。

[MajorAdam]

上诉,明显不合理

[wd85318]

@nullcoder 法制不健全的社会你跟我谈曝光个人信息不妥？

[barbery]

支持楼主，加油！

[si]

支持一些

[sicongwang]

只看标题的竟然输了我还以为楼主是房东...

[hxndg]

@oh 话说,如果是坑爹的 IT 公司能不能曝光?