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johnkiller
V2EX  ›  程序员

现在大学生都是人均 AI 吗?

  •  
  •   johnkiller · 2019-04-24 21:17:36 +08:00 · 16474 次点击
    这是一个创建于 1002 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    本人就读于某排行比较靠前的双非二本,数学底子差,撸码有两手,学习能力也不错。 家境贫寒,只想面向工资编程,工作几年能上 10k+都会很满足的那种, 所以给自己的定位是是纯业务程序员(不是最低端的搬砖工)。

    某高中同学是在某三本,数学 & 业务能力都渣的一匹,成天嚷嚷着搞 AI、deep/machine learning,术语应该学了不少,聊天的时候各种术语满天飞属实听不懂, 而且他极其鄙视除 AI 以 外 的“码农”,给我传递一种观念就是业务码农一文不值,天天 diss 业务码农,说写不出 paper,问他什么是 paper 他也说不出个所以然?(黑人问号

    虽然我看得出来他是没什么货真价实的东西,但是我还是比较疑惑

    二本环境,给自己定位 AI 现实吗,毕业真的能找到 AI 方面工作?

    纯业务程序员真的一文不值吗?

    140 条回复    2019-04-26 21:17:04 +08:00
    1  2  
    rabbbit
        1
    rabbbit  
       2019-04-24 21:21:02 +08:00   ❤️ 21
    很正常,导师总喜欢搞大新蚊, 学生也自然就跟着有学有样,然后出校门之后被社会一巴掌拍在地下.
    inoki
        2
    inoki  
       2019-04-24 21:21:36 +08:00 via Android
    辣鸡 211 表示,AI 不存在的😂全都是搞业务
    quake0day
        3
    quake0day  
       2019-04-24 21:29:20 +08:00   ❤️ 12
    想提醒下楼主,不要这么早就定义自己,还在读书的话就应该什么都尝试下。不熟悉 AI,deep/machine learning 就在网上找个简单的例子运行下跑跑。不需要你搞新算法,推公式,原理还是应该了解下的。

    计算机行业需要的就是不断学习的能力。没准几年后纯业务程序员需要做的就是把各个 deep learning 的各个模块结合起来呢?
    zjsxwc
        4
    zjsxwc  
       2019-04-24 21:29:59 +08:00 via Android
    先把 MATLAB 机器学习相关的全学了再说,反正机器学习 AI 历史悠久,学了不亏。
    Chalvh
        5
    Chalvh  
       2019-04-24 21:30:45 +08:00 via Android
    大学生好好把数据结构掌握并且熟练掌握一门语言就很强了😗😗😗
    luozic
        6
    luozic  
       2019-04-24 21:33:14 +08:00 via iPhone   ❤️ 2
    数学不懂,搞个 jb 的 AI,忽悠 sb 的 AI ppt 产品么?
    johnkiller
        7
    johnkiller  
    OP
       2019-04-24 21:38:36 +08:00
    @rabbbit 是的,他也就是天天听某学长分享他导师的言论
    johnkiller
        8
    johnkiller  
    OP
       2019-04-24 21:42:02 +08:00   ❤️ 1
    @quake0day 谢谢,您的想法我也有想到过,一些例子自己也手动尝试过,但是非造轮的活经常会被戏称为调参侠。但是,若我能使其为我所用,我也乐意当调参侠。
    johnkiller
        9
    johnkiller  
    OP
       2019-04-24 21:43:27 +08:00
    @luozic 很真实了(手动狗头
    minami
        10
    minami  
       2019-04-24 21:47:33 +08:00   ❤️ 1
    找 AI 工作起步至少要研究生+有科研经历,不然别说 AI 算法了,普通算法你都难找
    diggerdu
        11
    diggerdu  
       2019-04-24 22:00:28 +08:00 via iPhone
    @minami 哪有这么夸张
    abcbuzhiming
        12
    abcbuzhiming  
       2019-04-24 22:06:42 +08:00
    就问你这位同学,他发过 paper 了吗?发在哪家了?发了再来装逼好不
    abcbuzhiming
        13
    abcbuzhiming  
       2019-04-24 22:08:01 +08:00   ❤️ 4
    @diggerdu 还真就这么夸张,算法岗以上,只有大厂有,中小型公司几乎不养这种人,所以岗位偏少,竞争太多。就变成这样了,你不是研究生以上学历人家根本不看简历
    WhoCanBeRich
        14
    WhoCanBeRich  
       2019-04-24 22:10:22 +08:00
    你说的我也深有体会,不过其实他们的 ai 也不难,他们能搞的我也基本能搞。。。
    不过工作啦 找到自己喜欢的最重要啦
    IanPeverell
        15
    IanPeverell  
       2019-04-24 22:20:03 +08:00
    这种只会嚷嚷一些浮夸的东西的人,到最后说 AI 都是骗人的也是他们,因为他们根本拿不出东西到头来还怪行业不接纳他们于是只能骂街。
    lostberryzz
        16
    lostberryzz  
       2019-04-24 22:20:52 +08:00 via iPhone
    越无知,越狂妄,现在 AI-System 越来越火了,你问他知不知道
    johnkiller
        17
    johnkiller  
    OP
       2019-04-24 22:32:47 +08:00
    @abcbuzhiming 他个人是没发过 paper 的,现在对 AI 只停留在术语层面,还未真实深入,但是已经优越感爆棚了。
    jackmod
        18
    jackmod  
       2019-04-24 22:42:57 +08:00
    AI 需要各种数学知识。具体学什么可参考计算机科学的研究生课表。
    jackietsui72
        19
    jackietsui72  
       2019-04-24 22:45:13 +08:00 via Android
    六楼大佬虽然说的通俗但是我和六楼一个看法。数学玩不好都是瞎扯淡
    mumbler
        20
    mumbler  
       2019-04-24 23:04:56 +08:00   ❤️ 2
    年轻人都会有一段狂妄自大的时期,无论如何总比整天宿舍打游戏混吃等死的人强一万倍,最后都会回归现实,没有什么对与错,你选择了务实就好好做自己吧
    minami
        21
    minami  
       2019-04-24 23:07:10 +08:00
    @diggerdu #11 我去年毕业的,就算和当下情况有差,也只差一年。我的认知就是这样,你觉得不是就不是吧,也许地区不同
    sadhen
        22
    sadhen  
       2019-04-24 23:08:16 +08:00   ❤️ 1
    这和以前的学生整天嚷嚷函数式编程是一样的。
    1998qiu
        23
    1998qiu  
       2019-04-24 23:14:19 +08:00 via Android
    看看大学里的"互联网+大赛"(专科),ai、区块链、大数据等等都有,做个 ppt 还行,做技术就呵呵了。
    miao1007
        24
    miao1007  
       2019-04-24 23:19:21 +08:00
    你这个圈子太狭小,需要扩大自己的知识面
    leaves98
        25
    leaves98  
       2019-04-25 00:18:06 +08:00 via Android
    三本搞 AI emmm
    orangeade
        26
    orangeade  
       2019-04-25 00:26:37 +08:00 via Android
    去公司一面试就现原型了
    xiyiailoli
        27
    xiyiailoli  
       2019-04-25 00:28:58 +08:00 via Android
    大多都仅限于聊天,俗称吹 B
    MonoLogueChi
        28
    MonoLogueChi  
       2019-04-25 00:43:11 +08:00 via Android
    数学是个好东西,以前上学的时候就没学好,现在还要补课
    emeab
        29
    emeab  
       2019-04-25 00:53:29 +08:00
    写好业务逻辑挺重要的.. ai 什么的 3 本很难找到工作吧
    inhzus
        30
    inhzus  
       2019-04-25 01:34:28 +08:00 via Android
    导师 /老师 想搞个大新闻薅些资源,吸引上级领导注意力,等等总之为自己的发展着想,带动下边学生搞 AI,假模假样套个模型搞个糊弄外行人的成果,其实人家真正搞 AI 的根本看不上眼
    thorlay
        31
    thorlay  
       2019-04-25 02:47:11 +08:00
    这里的三本行话是末流 985 的意思吗
    haiyang1992
        32
    haiyang1992  
       2019-04-25 04:13:33 +08:00 via Android
    我在 intel 实习的时候老板让我看了两眼他们收到的简历。何止计算机,连电子工程系的研究生们,不管老板做什么方向的,也都是机器学习的项目。。
    alexzuo
        33
    alexzuo  
       2019-04-25 06:12:33 +08:00
    @diggerdu 真的这么夸张,校招研究生起步,还是算法工程师。如果是研究员之类的,可能还要个顶会之类的吧。我现在碰到的 90 后做 AI 和 CV 的,还没有哪个不是硕士学历。
    社招到是有可能本科,但是工作经历什么的要求也不低。
    fakeshadow
        34
    fakeshadow  
       2019-04-25 06:14:29 +08:00
    上有所好下必甚焉
    yanaraika
        35
    yanaraika  
       2019-04-25 06:15:11 +08:00 via Android   ❤️ 2
    与此同时今年非 AI 方向的 phd 意外的好申,工作也不难找。

    在别人吹逼的时候:
    纠正他❌
    闷声发大财✔
    quqiuzhu
        36
    quqiuzhu  
       2019-04-25 06:25:38 +08:00 via Android
    双非二本? 二本还有不是双非的?
    MinQ
        37
    MinQ  
       2019-04-25 06:34:48 +08:00 via Android
    @alexzuo 看来我这种给工业流水线做 CV 的弱鸡已经被排除出 CV 这个行业了🐶
    MinQ
        38
    MinQ  
       2019-04-25 06:37:13 +08:00 via Android
    @quqiuzhu 二本应该是三非,找工作的时候一般都是非洲人,没有饭吃🐶
    maxco292
        39
    maxco292  
       2019-04-25 06:42:54 +08:00 via Android
    定位 ai,得看书考研,本科学历不够用的,近几年人工智能学院开的多,考研也容易捡漏
    plqws
        40
    plqws  
       2019-04-25 07:01:53 +08:00
    现在 nlp 或者算法岗位已经爆炸了,挤破头都申不到,这群睿智只能成为这种风口战场下的炮灰吧
    SevenJ
        41
    SevenJ  
       2019-04-25 07:03:47 +08:00
    只看到二本对三本满满的优越感
    maxco292
        42
    maxco292  
       2019-04-25 07:05:26 +08:00 via Android
    对了,还要提醒楼主一下,只要有 3-4 年左右,各大院校 ai 专业本科生也要吃 ai 这口饭了,反正现在整体难度逐年上升
    Weny
        43
    Weny  
       2019-04-25 07:20:01 +08:00 via iPhone
    要认清和 985 的差距... 双非二本和三本本质上没有什么差别
    sailing0505
        44
    sailing0505  
       2019-04-25 07:57:39 +08:00 via Android
    99%的编程都是业务编程,楼主的逻辑没问题
    TomVista
        45
    TomVista  
       2019-04-25 08:13:12 +08:00
    我学的软件工程,学院专业名称是企业云计算.最重要的专业课是 java web 系列课程.
    jiangyinbaoge
        46
    jiangyinbaoge  
       2019-04-25 08:14:51 +08:00
    我觉得大部分普通本科都干不来 AI,老老实实敲业务,学学数据结构和算法吧
    atonku
        47
    atonku  
       2019-04-25 08:36:47 +08:00
    我就不会 AI,我只会写 A-I
    ismyyym
        48
    ismyyym  
       2019-04-25 08:46:02 +08:00
    行吧,让你同学把基础排序的算法写一下,看他会不会。
    八成冒泡都要写半天,可能都不会。
    fasling
        49
    fasling  
       2019-04-25 09:00:53 +08:00
    @inoki 正解
    yxl
        50
    yxl  
       2019-04-25 09:11:24 +08:00
    你听听就好,不用跟他比较。你对自己的规划还是很清晰的,走好自己的路。关于 ai 这个,楼主可以没事看看网上的小 demo,了解一下这些算法能做什么,也不用深入了解数学公式,这样工作上接触到了,也不至于两眼黑,还能扩展知识面
    www5070504
        51
    www5070504  
       2019-04-25 09:11:36 +08:00
    关系好劝劝还行 关系一般就别劝了 等着看怎么被社会教育就行了。。
    golden0125
        52
    golden0125  
       2019-04-25 09:15:54 +08:00
    我看你这位同学能说会道的样子应该是个当销售的料
    Sharuru
        53
    Sharuru  
       2019-04-25 09:16:33 +08:00   ❤️ 1
    最近流行这个吧……
    早些年面试大学生的时候还老老实实的写 Java,做 XX 管理系统之类的,偶尔有几个还挺不错的。
    前段时间面试,来的个个都是人才,都是精通 C++,Python,会 ML/DL,参加建模比赛,碰到问题上 SO,有 Github,日常做做并行计算,心想牛逼,结果一问原形毕露:
    C++ 如何?答:学的忘记了。
    Python 怎么样?答:学的忘记了。
    ML/DL 日常做什么?答:执行老师提供的命令。
    诸如此类,培训班出来的好坏还会有一套话术呢……

    仅供参考。
    kimown
        54
    kimown  
       2019-04-25 09:19:36 +08:00 via Android
    做业务的话,ai 谁都能做,又不是做学术
    old18
        55
    old18  
       2019-04-25 09:23:49 +08:00
    楼主叫上你的其他同学, 一起滋醒他
    chenyu0532
        56
    chenyu0532  
       2019-04-25 09:26:23 +08:00
    先问问你同学,AI 的英文全称是啥。。
    Mrun
        57
    Mrun  
       2019-04-25 09:27:44 +08:00
    可以很明确的说,我现在呆的也算是家独角兽公司了,算法部门的基本都是硕士,少部分的本科都是美帝哥伦比亚大学的
    feather12315
        58
    feather12315  
       2019-04-25 09:36:39 +08:00 via Android
    @yanaraika #35。感觉系统方向的实习也不难找
    lovezww2011
        59
    lovezww2011  
       2019-04-25 09:38:01 +08:00
    @old18 滋醒,哈哈
    pipinstallpy
        60
    pipinstallpy  
       2019-04-25 09:40:30 +08:00
    @rabbbit 大多数都是调参侠而已
    scukmh
        61
    scukmh  
       2019-04-25 09:40:44 +08:00
    三本难道不是末流 985 的意思嘛?比如我校。(跑
    elikoi17
        62
    elikoi17  
       2019-04-25 09:44:13 +08:00 via Android
    Guys literally only want one thing and it's fucking disgusting: ML



    Make love?

    No, machine learning
    gitstash
        63
    gitstash  
       2019-04-25 09:44:27 +08:00
    我同学研究生毕业的,做 AI,都很难找到 AI 的工作的,但是搞 Java 的研究生,毕业 15~18k+的很多。因为其实一家公司,研究人员在工程师中的比例是非常低的,100 人的技术团队,有 5 个搞 AI 的就不错了。虽然 AI 的工资够高,但是你如果做的不够深(包括 paper,学术成果),学历不够高,经验也不足(市面上一些框架的使用 tf 啊,torch 啊),基本也是充个人头
    mseasons
        64
    mseasons  
       2019-04-25 09:45:17 +08:00
    不理解在 diss 些什么
    zkeeper
        65
    zkeeper  
       2019-04-25 09:46:02 +08:00
    这背景搞 AI, 别搞笑了, 数学公式 /paper 看得懂吗....

    更搞笑的是现在居然有 AI 培训班, 是不是初中 /高中毕业的觉得去培训班听俩月课就可以出来搞 AI 了...

    楼主老老实实做程序员吧, AI 其实是以前的大数据一脉相承下来的, 极少数人真的做做事, 其他大部分人就是个系统管理员, 代码都写不了几行的, 天天灌数据, 跑任务, 看结果出来没, 就这样.
    javen73
        66
    javen73  
       2019-04-25 09:47:02 +08:00
    现在很多公司老板出去就说我们系统大数据分析、人工智能,其实就是后台程序员 if if if if if ……出来的
    keymao
        67
    keymao  
       2019-04-25 09:48:25 +08:00
    神经网络方面的算法可以多研究下,这块的实用性还是有的
    enaxm
        68
    enaxm  
       2019-04-25 09:50:52 +08:00
    工作和职位是一种,不过你 ML 基本概念都不会也说不过去。
    KuroNekoFan
        69
    KuroNekoFan  
       2019-04-25 09:52:10 +08:00
    我有种感觉就是 ai 类会变成第二个材料类专业...不过我既不是 ai 类专业也不是材料类专业😄
    kakudesu
        70
    kakudesu  
       2019-04-25 09:52:15 +08:00
    基本上这种人,一句‘ AI 是什么的缩写’ 就能憋死他
    yanaraika
        71
    yanaraika  
       2019-04-25 09:55:09 +08:00 via Android
    @feather12315 对的。这是个世界级现象,今年好多同事都抱怨招不到合适的人
    ahao99
        72
    ahao99  
       2019-04-25 09:57:27 +08:00
    数学不好,AI/ML 什么的和它有毛关系
    VEEX6
        73
    VEEX6  
       2019-04-25 10:03:27 +08:00 via Android
    对,我国 ai 最强大,分分钟干掉阿尔法狗
    JohnDoeChou
        74
    JohnDoeChou  
       2019-04-25 10:08:19 +08:00
    这个帖子太真实了
    YouXia
        75
    YouXia  
       2019-04-25 10:12:08 +08:00
    目前校招从收到的简历看,AI、机器学习方向简历人满为患,非大牛简历都过不去。
    HuasLeung
        76
    HuasLeung  
       2019-04-25 10:12:55 +08:00 via Android
    @kakudesu Adobe Illustrator😂
    lincolnburrows
        77
    lincolnburrows  
       2019-04-25 10:14:27 +08:00
    你同学是个傻逼
    neezer
        78
    neezer  
       2019-04-25 10:16:04 +08:00
    @abcbuzhiming 我司都算不上大厂,听说,,只是听说哈,普通的 211、985 研究生已经不要了,好像说是北大清华起步了
    saluton
        79
    saluton  
       2019-04-25 10:16:32 +08:00
    研究生也不一定能找到 AI 的工作,简历不符直接被刷¯\_(ツ)_/¯(别问我怎么知道的
    gyuuuuuu
        80
    gyuuuuuu  
       2019-04-25 10:24:33 +08:00
    不是大校研究生,不对科研感兴趣,就别想着 ai 了。
    HuasLeung
        81
    HuasLeung  
       2019-04-25 10:27:53 +08:00
    @neezer 浙大的竺可桢学院搞 AI 也很强的
    taxiangdeni
        82
    taxiangdeni  
       2019-04-25 10:38:56 +08:00
    朋友某 211 硕士,讲 ai 不饱和,主要原因是台阶太高
    geying
        83
    geying  
       2019-04-25 10:43:22 +08:00
    好像 AI 不写业务的样子
    Yoock
        84
    Yoock  
       2019-04-25 10:46:13 +08:00 via iPhone
    @SevenJ 可能你不知道,知乎上的勃学,把浙大也称作三本。🤣这里纯复述,非引战,手动后头 ( dog
    caqiko
        85
    caqiko  
       2019-04-25 10:51:39 +08:00 via Android
    写业务代码才是坠吼的
    SevenJ
        86
    SevenJ  
       2019-04-25 11:08:49 +08:00
    @Yoock 三本也比五道口职业技术学院高大上点🤣
    luomu24
        87
    luomu24  
       2019-04-25 11:24:20 +08:00
    某 9CS 硕,不敢进算法岗。
    qqdaiyu55
        88
    qqdaiyu55  
       2019-04-25 11:25:50 +08:00
    @yanaraika 非 AI 的 phd 也很难申了吧..
    stargazer242
        89
    stargazer242  
       2019-04-25 11:38:12 +08:00
    人肉 AI
    337136897
        90
    337136897  
       2019-04-25 11:56:46 +08:00
    @zkeeper 弱弱问下,paper 是什么- -
    Foreverdxa
        91
    Foreverdxa  
       2019-04-25 12:20:00 +08:00 via Android
    我也是三本院校,不过我喜欢实力,不喜欢口嗨
    horace1117
        92
    horace1117  
       2019-04-25 12:53:06 +08:00
    学着玩的话学什么都行啊,我就业余看看 nlp,这样就不玩手游了
    diggerdu
        93
    diggerdu  
       2019-04-25 12:54:30 +08:00 via iPhone
    @alexzuo
    @minami
    bat tmd 我已经待过其中两家的“ AILab ”了 本科生还是能留的 不知道你们是什么厂
    ncepuzs
        94
    ncepuzs  
       2019-04-25 13:02:44 +08:00
    @scukmh 难道你也是 BIT 的?#61
    bk201
        95
    bk201  
       2019-04-25 13:02:50 +08:00
    做好自己,不要 diss 别人
    yanaraika
        96
    yanaraika  
       2019-04-25 13:09:15 +08:00
    @qqdaiyu55 至少 TOP15 内的 System 方向的 PhD 这几年比前几年好申一些了
    minami
        97
    minami  
       2019-04-25 13:10:42 +08:00
    @diggerdu #92 老哥啊,“本科生能留”和我们的观点冲突吗?你可以问问 HR 刷了多少简历,我待的这个二线城市小厂,原则上算法岗校招也是不要本科生的。我部门还不是 AI 算法,研究院要求更高
    diggerdu
        98
    diggerdu  
       2019-04-25 13:18:24 +08:00 via iPhone
    @minami 实习生转正也是找工作的一种途径
    superalsrk
        99
    superalsrk  
       2019-04-25 13:20:01 +08:00 via Android
    没有重本研究生学历,普通算法岗很难找啊
    wizardoz
        100
    wizardoz  
       2019-04-25 13:20:46 +08:00
    为什么要去争逞舌之快?做好自己的事情。
    谁有几斤几两,周围的人心里清楚等很。
    并不是他嘴上说自己牛逼,别人就真认为他牛逼。
    1  2  
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