V2EX = way to explore
V2EX 是一个关于分享和探索的地方
现在注册
已注册用户请  登录
codetnci
V2EX  ›  macOS

你从 mac 转 win 的原因

  •  
  •   codetnci · 2019-05-30 20:00:43 +08:00 · 21460 次点击
    这是一个创建于 1764 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    想买苹果本,反向思维看看苹果本不好的地方。如果你没有转或者不想转,可以说任意你想说的东西。

    212 条回复    2022-08-28 00:41:16 +08:00
    1  2  3  
    chiu
        101
    chiu  
       2019-05-31 09:53:44 +08:00
    目前个人平时使用 mbp,工作用公司的电脑 Win10。
    感受,Win10 给的体验要更优。
    Elephant696
        102
    Elephant696  
       2019-05-31 10:05:20 +08:00
    @Dogeg 显示桌面这块,貌似 Mac os 比 win 好用啊,只需要鼠标滑动到底角就可以了,还可以自定义。。。
    ik2h
        103
    ik2h  
       2019-05-31 10:05:36 +08:00
    三系统都用,长时间在 Gentoo 上用 emacs,Homebrew 在 Portage 面前也没什么好提的。长时间要用微信和 QQ、浏览网页、读写邮件的时候就会用 macOS,此时另外两个系统的体验完全比不上 macOS (看视频除外),在需要写.NET 和玩游戏时,Windows 无可替代。我不会让别人 U 盘插我电脑,但需要要用自己的 USB 设备时,还得找适配器就恼火。
    Elephant696
        104
    Elephant696  
       2019-05-31 10:06:08 +08:00
    @chensong004 显示桌面这块,貌似 Mac os 比 win 好用啊,只需要鼠标滑动到底角就可以了,还可以自定义。。。

    @Dogeg 回错人了。。。
    371657110
        105
    371657110  
       2019-05-31 10:08:03 +08:00
    从 mac 转 win 的唯一原因就是
    我要开始打游戏了
    lrannn
        106
    lrannn  
       2019-05-31 10:09:49 +08:00
    除了打游戏之外还能有别的原因吗?如果不打游戏 win 我都不想打开一次
    20015jjw
        107
    20015jjw  
       2019-05-31 10:11:42 +08:00
    @ik2h
    想问一下你的数据哪里来的?
    2018 年的 Razer Blade 15 和 2018 年的 6 核 i7 mbp
    Razer 是 8750,mbp 是 8850
    跑 Cinebench 循环得到的分数,MBP 分数稍微高一点:
    htt ¥ ps://www.notebookcheck.net /MacBook-Pro-2018-First-benchmark-results-after-software-update.318234.0.html
    htt&ps:// www.notebookcheck.net /Razer-Blade-15-i7-8750H-GTX-1060-Max-Q-FHD-Laptop-Review.314146.0.html

    两台电脑都是跑一次就降到 base 甚至更低了,从哪里看出 Razer Blade 压 rmbp 抬不起头来?
    20015jjw
        108
    20015jjw  
       2019-05-31 10:12:25 +08:00
    @20015jjw 链接被和谐了所以分割一下
    Danswerme
        109
    Danswerme  
       2019-05-31 10:14:52 +08:00 via Android
    @murmur 所以基本只有 pd 让我离不开了。。
    qizhca
        110
    qizhca  
       2019-05-31 10:16:00 +08:00
    B 站上有个用虚拟机跑 MacOS 的教程。。你会发现 Win 和 Mac 不冲突
    ik2h
        111
    ik2h  
       2019-05-31 10:19:55 +08:00 via Android
    @20015jjw 你真的是睿智吗?不需要独显的话,15 寸全标配独显?压的显卡是同一水平线? block
    Jumper
        112
    Jumper  
       2019-05-31 10:20:54 +08:00
    用了 10 年左右的 mac 的 os,很习惯。

    近日用起 win10,感觉进步巨大(也是因为太久不用 win 了),感觉有不少地方已经超越 mac 了。
    虽然 mac 上 office 也很好用了,但在 win 上打开的感觉更好。

    忽然意识到,iPhone,iPad 和 Mac 已经把我黏住了,想挣脱还真不太容易。
    XuanYuan
        113
    XuanYuan  
       2019-05-31 10:28:04 +08:00
    从 Win 3.2 开始用的人,到了 2011 年换了 Mac,现在再也回不去了……只是因为偶尔要帮人解决 Win 的疑难杂症,还是被迫更新基础知识。
    banxi1988
        114
    banxi1988  
       2019-05-31 10:32:44 +08:00
    就我来说,就是得到同样的性能. mac 的机子价格一般是 Windows PC 的两倍.
    不差钱当然用 mac 啊.
    差钱的话: win 10 + hyper-v + Ubuntu + WSL 也是不错的.
    also24
        115
    also24  
       2019-05-31 10:33:15 +08:00
    @aLazarus #37 其实 macOS 上,除了打游戏、设计场景,我日常使用还是觉得触摸板更顺手,印象中是因为 macOS 对 [普通鼠标] 的加速处理有缺点,以及触摸板滚动比大部分滚轮滚动在 macOS 上更舒服。


    @dcatfly #41 Win 的软件高分屏适配,基本上 [不太老] 的软件都没什么问题了,但在多屏不同缩放比例的情况下,还是会有一些小问题,时常遇到跨屏拖动时窗口抽风的情况。
    macOS 的高分屏适配,则 [容易] 出现字体过小或过大的情况(例:27 寸 4K 屏不容易找到一个舒服的缩放比例)。

    @wclebb #53 我不敢保证 “大部分且常见的” ,但我可以保证 “和 MacBook 同价位的” 都支持。


    @wclebb #57 可能是 macOS 和 Windows 下的默认快捷键逻辑不太一样产生了一些困扰。

    事实上我觉得 macOS 的快捷键逻辑有些奇怪:
    Ctrl + ←/→ 代表切换 (系统) 虚拟桌面,给我了一种 Ctrl 系快捷键是操作系统 UI 的错觉。
    结果一按 Ctrl + Tab,怎么切换的是当前窗口的标签了? Cmd + Tab 才是切换系统窗口?
    好吧,那 Ctrl + W 应该是关闭当前窗口吧?咦怎么又是 Cmd + W 了?
    虽然用久了就记住了,但是我有时候真的分不清 Ctrl 和 Cmd 的分工。

    Win 实际上大部分软件也支持 Ctrl + W / T 操作当前窗口内的标签,而关闭当前窗口因为不是标签操作,所以是 Alt + F4。
    与此同时,Win 上也支持 Win + Tab 切换应用,Win + ↑/↓/←/→ 做窗口布局。

    不过 macOS 确实有个优势是,大部分系统快捷键都可以自定义或者取消掉。


    至于复制 /拷贝 /移动的问题,我觉得只是不同系统的用词差异而已,自己清楚内在差别就好。

    但是 macOS 粘贴同名文件夹的时候,有时候只有替换操作,没有合并操作的问题让我很恼火,因为这个逻辑上的不同让我丢了好几次数据。


    稳定性方面,可能是我太折腾,实话说我用过的设备我觉得都挺不稳定的,macOS / Win10 / iOS / Android 通通经常被我玩儿出问题。

    @hooych #85
    建议使用 Trackpad

    @csys #89
    Win10 的多桌面和 macOS 的多桌面有个逻辑上的不同让我不太舒服。

    当你接了多个显示器的时候,macOS 上,每个显示器都可以独立的拥有多个桌面,切换一台显示器上的桌面的时候,另一个桌面不会变化。

    Win10 上的逻辑则是,切换一个显示器上的桌面,另一个显示器上的桌面也会切换。

    个人更喜欢 macOS 上的逻辑。


    @Danswerme #94
    咦?我在 VMware 里跑高分辨率 XP 都是没问题的啊,是不是哪里设置的有问题?
    另外,Win 下如果跑 Win 的虚拟机,我觉得还是 hyper-v 舒服点儿。

    @whitefable #99
    对我来说 Win 下触摸板的差别主要体现在:
    1、指针加速,说不出问题在哪儿,但是指针加速的感觉较差
    2、三指拖移,我真的太太太太依赖这个了,单击锁定再拖动的体验真心太差了
    murmur
        116
    murmur  
       2019-05-31 10:34:29 +08:00
    @qizhca KVM 显卡穿透,这个对硬件有要求吧
    WebKit
        117
    WebKit  
       2019-05-31 10:35:06 +08:00 via Android
    @wclebb 从不用触摸板的路过。讲真用的手累,另外一般都是外接屏幕用,怎么用触摸板。。
    also24
        118
    also24  
       2019-05-31 10:40:44 +08:00
    @szz #29
    看了楼上许多回复,我觉得可能是因为,大部分人平时都只主力使用某一种系统或设备,确实容易对其它系统产生一些了解上的缺失,甚至一些偏见。

    在对比 Android 和 iOS 的帖子里的情况也很类似,不少被拿来做论据的东西,其实只是因为不了解或者不知道。

    这样其实并不利于讨论,甚至不利于自己的日常使用。
    很多东西,是不同系统的内在逻辑不一样,以及对比的场景不一样,开放的心态才能得到更好的体验。
    also24
        119
    also24  
       2019-05-31 10:42:20 +08:00
    @WebKit #117
    外接屏幕可以使用外接键盘 + Magic Trackpad 的方式使用,Trackpad 价格也不贵,1 代 200 左右,2 代 500 左右。
    20015jjw
        120
    20015jjw  
       2019-05-31 10:43:48 +08:00
    @ik2h
    意思是 15 寸 mbp 里的显卡不是独显?不说显卡性能,560 和 2060maxq 发热不是一个级别?这个测试用到显卡了吗? razer 还重了不少吧?
    aLazarus
        121
    aLazarus  
       2019-05-31 10:43:54 +08:00
    @also24 #115 主要是触控板需要手悬空,不符合人体工程学,还有就是触摸板实在是太小了(可能和我设置的速度有关)想要精度准就要速度慢,但是速度慢会导致触控板拖动距离太小。一个几百块的妙控板子比 master2s 贵了太多,但是使用体验差很多。
    快捷键的问题,因为系统快捷键太多了,导致某些软件里的快捷键只能用其他的快捷键,idea,vscode,eclipse 我记得这几个软件他们的快捷键和 win 都不同
    20015jjw
        122
    20015jjw  
       2019-05-31 10:45:40 +08:00
    @ik2h 动动脑子,难道 Apple 不想好好散热? intel 又不会单独给 Apple 发热大的 U,那除非 Apple 散热技术根本比不过友商,不然怎么可能同样的 form factor 里的 CPU 散热比不过 Razer 或者 XPS ?
    RockShake
        123
    RockShake  
       2019-05-31 10:47:59 +08:00
    我要玩游戏了,手动狗头
    lijunnan
        124
    lijunnan  
       2019-05-31 10:49:07 +08:00
    @chiu 同感。

    早些年从 xp 到 win7 觉得体验一般,从 win10 开始,觉得 win 的体验越来越好了。

    同时也是 mac os 5 年老用户。
    murmur
        125
    murmur  
       2019-05-31 10:49:45 +08:00
    @20015jjw 我们一般说的压力测试用的是 aida64 的 fpu 勾上 fpu 的烤机,我不认为 cinebench r15 那几秒钟叫压力测试
    WebKit
        126
    WebKit  
       2019-05-31 10:51:02 +08:00 via Android
    @also24 不不。。我只是单纯的感觉触摸板难用而已。现在是外接键鼠套装
    also24
        127
    also24  
       2019-05-31 10:54:45 +08:00
    @aLazarus #121
    额?可能我们的使用姿势不太一样,我用触控板的时候,手完全是搭在桌面,或者 MacBook 的腕托上的啊,确实没有感觉到累。

    尺寸问题,这个可能是我们习惯的鼠标 dpi 不一样,我用鼠标时设置的 dpi 都偏低,此时触控板只需要抬手指就能多次移动反而成了优势。

    大小方面,我当前的状态是旧款 15 寸 MacBook,黑果是 Trackpad 1 代配合 2K 屏(之前有 4K 屏),这两个设备的触摸板都属于偏小的,但实话说我日常使用没有太多需要多次移动的情况。

    快捷键问题,如果你说的是 macOS 下的快捷键的话,其实大部分系统快捷键是可以删掉的。



    @WebKit #126
    那我就没有什么好办法了哈哈~ 大家喜好不同~
    Win 下用触摸板,虽然不好用,但我觉得还可以接受,
    但在 macOS 下用鼠标,我就觉得非常难受,除非必要绝不使用。
    scnace
        128
    scnace  
       2019-05-31 10:59:17 +08:00 via Android
    虽然还没转 但是 mac 的内存没有插槽 而且 10k+ 的电脑内存竟然只有 8G🤔
    aLazarus
        129
    aLazarus  
       2019-05-31 11:02:45 +08:00
    @also24 #127 额好吧……我还是习惯那个键盘一样大的鼠标垫,触摸板实在是太小了,而且也不喜欢手掌中间悬空的感觉
    yoshiyuki
        130
    yoshiyuki  
       2019-05-31 11:07:24 +08:00
    标题表述应该是从 MacBook 转向其他笔记本电脑的原因
    mac 不止有笔记本,还有多种台式机形态
    20015jjw
        131
    20015jjw  
       2019-05-31 11:12:12 +08:00
    @murmur 你看看链接... 他这是连续循环跑 cinebench 之后记录每次的成绩
    janxin
        132
    janxin  
       2019-05-31 11:16:58 +08:00
    Win 本便宜
    whitefable
        133
    whitefable  
       2019-05-31 11:17:56 +08:00
    @also24 指针加速的确是个问题,当然我忽略了这个大概是我不怎么用这个。
    另外以前在同学介绍下三指拖动的确是很好用的功能,要是 Win 上能支持自然最好。
    不过感觉这些都不是成为选择哪个平台的问题了,我觉得平台选择上还是看对软件需求可能影响更大,反正我也是偏向多平台使用 hhhhhhhhh
    murmur
        134
    murmur  
       2019-05-31 11:18:20 +08:00
    @20015jjw 不不,我是说 aida64 的压力测试里 FPU 是极致的测试,需要单独勾选,会对 cpu 产生超过一搬使用场景的压力,拿来测高温下的稳定性是最棒的

    你可以参考这个文章,了解下什么是半小时 fpu 压力测试,虽然不知道是不是原创
    http://www.itheat.com/view/7636.html
    Cloutain
        135
    Cloutain  
       2019-05-31 11:32:00 +08:00
    你们这么说叫我这个易语言程序员怎么面对ε=ε=ε=┏(゜ロ゜;)┛
    loading
        136
    loading  
       2019-05-31 11:37:42 +08:00 via Android
    @zilili linux 基本上就是直接手动管理……限制 cpu,关闭没用的其他硬件。
    www.jianshu.com /p/acc0f11be8cf

    有自己场景有可以写脚本了,配合 ps 检测进程,实现半自动化管理……

    像 osx 的咖 啡工具,不也是手动让它鸡 血吗。手动管理没啥不一样。
    rooftop64
        137
    rooftop64  
       2019-05-31 11:38:32 +08:00
    离职后公司把 Mac 收回去了,继续用 2012 年的 Thinkpad。
    就这么简单。
    loading
        138
    loading  
       2019-05-31 11:39:26 +08:00 via Android
    @zilili 其他复杂的基础配置,因为是 thinkpad,gayhub 有很多配置好的。如果是黑果就更全面了,dsdt 信息能帮助系统识别机器的 acpi 各种特性。
    inisun
        139
    inisun  
       2019-05-31 11:41:13 +08:00
    @20015jjw 1060 和 560x 好像没可比性吧?压力测试的意义不是比高强度使用环境下发挥的性能水平? 而且你说的 intel 又不会单独给 Apple 发热大的 U 也有点问题,我用的 4980HQ 就是例子,压不住确实照样提供。
    wangcansun
        140
    wangcansun  
       2019-05-31 11:45:37 +08:00
    工作强制用 win
    Battle
        141
    Battle  
       2019-05-31 11:52:09 +08:00
    偶尔玩一些嵌入式花 pcb 板的话,还是得 win。v2 都是互联网方向的,其实软件以及一些工业方向的日常工作还是得用 win
    20015jjw
        142
    20015jjw  
       2019-05-31 12:06:58 +08:00
    @murmur 我知道你说的压力测试不是这个 但是我找不到 mac 上相似压力测试的结果 也不觉得这个结果有代表性 编译的时候有 cinebench 连续运行的结果非常有代表性 而我发的数据显示 razer blade 并不比 mbp 效果要好

    @inisun
    1060 的 tdp 是 80w 560 的 tdp 是 65w 而且整个测试根本就没碰显卡 有什么问题?
    压力测试那句没看懂,cinebench 连续跑就是 cpu 满载连续跑啊,难道有不对的地方么?
    我说发热量大的 U 的意思是,intel 不会把一批比正常 8750H 更热的 8750H 挑出来给 Apple,所以同样的处理器同样的机身大小,apple 压不住,razer 也压不住,除非 apple 的散热技术极差,但数据显示 razer 和 apple 散热效果差不多。
    mcluyu
        143
    mcluyu  
       2019-05-31 12:26:33 +08:00
    小孩子才做选择,成年人当然是全都要, 台式 Win+黑苹果, 笔记本 macOS
    inisun
        144
    inisun  
       2019-05-31 12:40:21 +08:00
    @20015jjw 笔记本电脑本来就是高度集成的产品,如果只单独测试 CPU 压力,那和华为喜欢单独拿出摄像头和 iPhone 比没什么区别。
    20015jjw
        145
    20015jjw  
       2019-05-31 12:42:43 +08:00 via Android
    @inisun 那我编译的时候也不用显卡啊.... 本来就没说 mbp 能打游戏对吧...
    debug
        146
    debug  
       2019-05-31 13:03:02 +08:00
    主要是没钱
    hicdn
        147
    hicdn  
       2019-05-31 13:10:58 +08:00
    iTerm2 + tmux 的组合就离不开 Mac
    ww940521
        148
    ww940521  
       2019-05-31 13:11:37 +08:00
    看了好多人的回复,感觉就是有一种思维定式,习惯于用某种东西它就一定是最好的了。
    真的很狭隘。
    kevinhwang
        149
    kevinhwang  
       2019-05-31 13:27:37 +08:00 via Android
    没用 mac,但图标真的细腻,Linux 和 Windows 绝对比不上。雷电 3 兼容最好,可以说硬件走在最前沿。平衡了 Windows 和 Linux 的优点,缺点就是不听取用户意见,个人认为很快会没落。

    Windows 我认为最大的问题是照顾人群太多,软件不舍得割舍。无法建立独立的软件管理中心和 ui 的统一,让人用起来视觉( ui )上觉得是次品而非上品,但功能真的是齐全。

    Linux 最大的好处就是开发环境很友好,gui 算比较统一,有 gtk 和 qt 两大类,现在兼容算比家好。功能不齐全,需要用户料理系统。

    回到楼主的问题,建议 Windows 和 Linux 双系统和虚拟机。至于到底哪个主系统取决于你自己的技能树怎么点了。
    shunia
        150
    shunia  
       2019-05-31 13:41:11 +08:00
    对码农来说,windows 主要是写代码不友善,其他的都完美。
    另外上面好多人也说要打游戏还得用 windows。

    所以还得回到语境里吧,工作你当然用 mac 更方便,因为大部分人很难遇到必须要 windows 才能解决的问题(其实不少)。但是生活当中还是 windows 更方便,几乎在任何方面。

    如果再说到笔记本这个话题那就是另外一码事了,它首先是一个商品,商品就必然有受众。比如有的人就是习惯苹果笔记本的外观,觉得大部分 windows 笔记本都傻大黑粗。你买皮草我穿棉袄而已。
    从这个角度说,windows 笔记本的优势就是性价比更高,mac 笔记本的优势就是它的商品属性更容易打动消费者。
    MartinWu
        151
    MartinWu  
       2019-05-31 13:42:57 +08:00
    @ww940521 为什么不是调转呢,因为它是最合适自己的,所以它是最好的?每个人的需求都不一样。
    chztv
        152
    chztv  
       2019-05-31 13:48:29 +08:00
    @chensong004 我感觉 Mac 没有显示桌面的需求啊,大部分时候切换 App 或者找文件,都不会去桌面,以前 Win 确实会把一些临时文件扔在桌面,但 Mac 从来不会扔在桌面。触发角也是不错的一个渠道,很方便。
    wyz123723
        153
    wyz123723  
       2019-05-31 13:54:50 +08:00
    除了要玩游戏想不出其他的
    Archer66
        154
    Archer66  
       2019-05-31 14:01:45 +08:00
    我已经忍我的 win 笔记本很久了,要不是我穷,早都劈了它当柴火了
    zhangzhi0123
        155
    zhangzhi0123  
       2019-05-31 14:03:20 +08:00
    这种选择要看不同的使用场景吧。Windows,Mac os,Linux 都使用过,各有千秋。

    首先如果我不是程序员的话,我肯定会选择 Windows,但是现在使用的是 mbp。

    差不多每个版本的 Windows 都用过,因为从初中开始就喜欢折腾自家的电脑,所以尝试过不同版本的系统。Windows 系统真的是越来越好用了,而且软件环境是最好的,至少我需要的软件,经常是只支持 win,当然,在 Mac 下也是能找到类似的产品。在系统流畅体验上,电脑配置和 mbp 一样的时候,真的不见得比 Mac os 差。触摸板的操作手势也早就与 Mac 类似了。但是 Windows 在搭建各种开发环境的时候,总是差了那么一点,虽然我之前遇到的问题,都找到了解决办法,但是浪费了不少时间。

    在使用 Mac os 之前,使用的是 linux,满足了我对开发的所有需求,在搭建开发环境的时候往往只需要一行命令,而且一般不会出现问题。用了一年多的 Ubuntu,现在使用的是 manjaro-kde 版本,也一年了,自己也比较喜欢折腾,美化方面也不差,虽然是一台 4 年左右的老电脑,但是游戏本嘛,性能足足的,好多常用的软件也有官方版本,用作开发是绰绰有余,美中不足的是,没有微信,QQ 等一些常用的软件。偶尔可能会出一些无伤大雅的小问题。

    后续公司给配了 mbp,使用了一段时间,之前也有在自己本本上安装黑苹果,各种驱动影响下,体验肯定比不上 mbp。对于 Mac os,我使用感受的话,支持命令行,在搭建开发环境也是比较简单,各种软件的支持完善,视觉效果看着也比较舒服,怎么说呢,软件风格比较精美吧。

    我也在筹备换新电脑了,也在纠结,是选择 mbp2019,或者是别的产品。一方面,我想工作舒服一点,在搭建环境方面比较轻松,常用软件支持比较好的,比如 QQ,微信,企业微信等。但是自己又有点想要 surface,可是系统是 Windows,我的工作让我不能拥抱它。我心中最好的选择还是 Linux,但是,QQ,微信等在工作中比较重要,不能用手机替代。买个 surface 装 Linux 的话,好多特性就没了。

    纠结。如果个人开发的话 Linux 是最理想的。如果不是开发,我觉得 Windows 是优于 Mac os 吧。我可能最后还是会买 mbp。微信等工具软件什么时候能官方支持 Linux 呢?
    deathscythe
        156
    deathscythe  
       2019-05-31 14:04:08 +08:00
    不, 7 年前转用 Mac 已经回不去了, Windows 已经不会用
    yhxx
        157
    yhxx  
       2019-05-31 14:08:52 +08:00
    公司不发了
    自己买不起
    就这样。。
    mandy0119
        158
    mandy0119  
       2019-05-31 14:14:54 +08:00
    @Nirlan 你花点时间去看看 1W 以上的 win 轻薄本 就不会说出来这样的话了
    x66
        159
    x66  
       2019-05-31 14:18:19 +08:00
    Win10 跟 Win7,Win8 真的不一样了,家里一台 Mac 一台 Win,在需要生产效率的时候我都会选择使用 Windows.
    nvkou
        160
    nvkou  
       2019-05-31 14:22:17 +08:00 via Android
    Mac OS 能做到的 Windows 基本都有方案。反过来则不行。这年头差距越来越小了。用钱包投票呗
    nvkou
        161
    nvkou  
       2019-05-31 14:27:34 +08:00 via Android
    @MartinWu 不敢认同。用过酷狗前觉得百度音乐搜索就行了,用了虾米前觉得酷狗就行了,用了网易云前觉得虾米就行了。就算你是作者,也会因为技术或工程妥协你的想法,更何况众口难调。
    很多习惯其实只是定势或惰性
    sunny02222
        162
    sunny02222  
       2019-05-31 14:37:37 +08:00
    七八千的 xps 就很轻薄了吧,还有宏碁蜂鸟这些,win 高端轻薄本很多啊
    除非是要做只有 mac 才能做的事要不然我都觉得买 win 更好
    cooljs
        163
    cooljs  
       2019-05-31 14:46:07 +08:00
    @also24 get 到了
    iasuna
        164
    iasuna  
       2019-05-31 14:56:35 +08:00
    @ik2h

    你的说法很不客观啊 独显的情况我不了解 但 CPU rmbp 绝对是由于 razer 的

    你没有限定条件 给出的结论也很激进 感觉像是不懂装懂的那类人
    vtoexOwner
        165
    vtoexOwner  
       2019-05-31 14:56:47 +08:00   ❤️ 1
    ![]( )
    murmur
        166
    murmur  
       2019-05-31 14:58:26 +08:00
    @iasuna
    mbp15 的变压器不到 100w 别的游戏本 130 180w 的变压器 为什么
    mbp15 单热管 别的轻薄本四五根热管 还带了 3 个风扇 为什么
    是 mbp 的散热太牛逼 还是 intel/amd 给了 mbp 逆天的硬件
    Heimo
        167
    Heimo  
       2019-05-31 14:59:24 +08:00
    小孩子才做选择题,大人全都要
    tommyzhang
        168
    tommyzhang  
       2019-05-31 15:05:26 +08:00
    各来一台不就好了?
    kran
        169
    kran  
       2019-05-31 15:05:28 +08:00 via Android
    因为它不是 linux,linux 桌面不好用,所以 win+linux 虚拟机
    source
        170
    source  
       2019-05-31 15:11:58 +08:00
    一旦适应了某个系统的使用逻辑和配套软硬件,就会觉得好用吧。
    过去我觉得工作机应该保持稳定,折腾新东西可以去私人机上折腾,现在我厌倦了折腾,工作私人全都一套环境
    Eagleyes
        171
    Eagleyes  
       2019-05-31 15:17:41 +08:00
    这个事看你用来干嘛,只说专业用途。

    1、如果你是做编程,做图像处理,音视频处理,Mac 的体验会很好,而且整体解决方案价格不贵,因为音视频专业处理软件通常都很贵,有的甚至贵过 Mac 本身。Adobe 全家桶用在 Mac 上体验更好,更省心。(你要是 D 版用户就忽略吧)

    2、如果你玩游戏,Vmware 虚拟机,做除了开发和图像音视频处理以外的工作,那 Mac 很可能不适合你,因为大多数专业软件(例如财务,医疗等)就是为了 Windows 编写的,根本没有 Mac 版本,这时候你不得不选用 Windows。

    3、你就用来办公上网,那两者几乎没区别,但是机关,有关部门,你最好别用 Mac,哪怕是有 Ms Office for Mac,这东西的兼容性也绝对比不了原生 Windows 版本的 Office。你排版了一个 Word,然后拿到 Boss 那一打开,格式乱了,哪怕是有细微不一样,也会造成极大麻烦。(别抬杠,不服来辩)

    综上,做开发编程,音视频图像处理,选 Mac,除此之外,选 Win。

    日常应用,Win 更好用一些!
    日常应用,Win 更好用一些!
    日常应用,Win 更好用一些!

    举个最简单例子,循环浏览一个文件夹中的所有 jpg,win 的话一直右箭头就可以了,Mac 的话,我至今没有好办法,有人说全选,按空格快速预览,但是这方法到换行的时候你还得配合上下左右箭头一起用才行,有没有什么轻量级的图片浏览器 for Mac ?请教各位,谢谢。

    目前 Win 的图片浏览器是 iSee,要求就 2 个,简洁,能查看 EXIF
    yoke123
        172
    yoke123  
       2019-05-31 15:33:23 +08:00
    当然两个都用用啊 工作那么多年了 一台破电脑都死扣扒扣的 你在想什么呢
    说穿了就是个干活玩耍的工具而已 我全都要就完事了
    cjc2017
        173
    cjc2017  
       2019-05-31 15:44:41 +08:00
    打游戏 毕竟是王者 boy
    MartinWu
        174
    MartinWu  
       2019-05-31 15:49:27 +08:00
    @nvkou 但是你不能排除有些人,用过一轮所有的软件后发现,百度音乐还是最好用,这种情况?
    Fule
        175
    Fule  
       2019-05-31 15:52:30 +08:00
    生产率上来说,感觉带触摸屏和 Windows Hello 的 Windows 10 更好一些,此结论基于我手头上用了一年多的 Surface Book 2 和在 SB2 之前用了 6 年之久的 MacBook Pro。触摸屏绝对不是鸡肋,配上笔在某些场景下非常好用。比如跟同事解释一些系统结构设计之类的,边画边说,结束之后可以把画的东西发给同事,尤其是远程会议的时候很方便。。。
    momosky
        176
    momosky  
       2019-05-31 15:54:26 +08:00
    打开 Win,我要打游戏了
    打开 Mac,我要赚钱了
    weo0
        177
    weo0  
       2019-05-31 16:23:56 +08:00
    java 开发表示 win 足矣,内存大些,有固态,体验并不差
    also24
        178
    also24  
       2019-05-31 16:28:45 +08:00
    @aLazarus #129
    好吧,“手掌中间悬空的感觉” 的话,那可能只能拿个鸡蛋了 hhhh


    @whitefable #133
    平台方面我反正是 “我全都要”,我希望通过自己的体验,能尽可能的解决大家对自己不常用的平台的一些误解。


    @kevinhwang #149
    其实图标细腻主要在于高分屏 + 开发者乐意,Win 下目前大部分应用已经不错啦,大部分普通用户也已经用上了高分屏啦~

    “独立的软件管理中心” 方面,Win10 和 macOS 的商店体系是差不多的呐(可走商店,但不强制走商店,且大部分开发者不走商店)。


    @nvkou #160
    “ Mac OS 能做到的 Windows 基本都有方案” 这个话说的有点儿绝对了,两边都有比较难替代的独含应用或生态,只能说 Win 的软件生态相对要大不少。


    @Eagleyes #171
    循环浏览简单方案:Finder 上快捷图标切换成 列表模式,然后空格预览,一路 ↓ 剪头就可以了。


    另:其实 “封面流” 模式是用来给你这样浏览使用的。
    至于图片浏览器,强烈推荐 Xee3,有它就更方便了,空格、→、↓ 都可以,EXIF 这种功能直接 CMD + i 就行了。

    UnknownR
        179
    UnknownR  
       2019-05-31 16:32:54 +08:00
    如果仅仅是性能的话,那 windows 阵营还是吊打 macbook 的,反正我选择的原因就是因为做工和系统,win 本里同做工的雷蛇灵刃什么的,价格上可是比 macbook 要贵的
    Eagleyes
        180
    Eagleyes  
       2019-05-31 16:36:52 +08:00
    @also24 #178 谢谢,您说的这个其实就类似于 win 的详细信息列表模式。但是我就想在缩略图模式下,浏览整个文件夹图片,如何解?详细信息模式我通常筛选的时候才会用到它,至于封面流?我就喜欢缩略图。Xe3 我去研究下,做好是有 xx 版
    also24
        181
    also24  
       2019-05-31 16:37:04 +08:00   ❤️ 1
    @Eagleyes #171
    补充一下为什么 Win 下浏览图片和 macOS 下逻辑不同:

    macOS 下空格是预览,此时虽然预览界面在最前,但界面焦点其实是在 Finder 里的,你操作的实际上是 Finder 里的选中光标。也就是说,无法换行这件事,其实是 Finder 中焦点在最右侧文件的时候无法换行。所以切换成列表模式就可以一直 ↓ 了。

    BTW:Windows 的资源管理器,在许多情况下其实也不行。如果你安装了 QuickLook 之类的软件来实现空格预览,就会发现其实也不行。


    那为什么 Win 上平时可以一直 → 查看呢?
    Win 下你实质上是双击图片,打开了一个 “照片” / “ Windows 照片查看器” 应用,由应用来处理打开后的操作。
    对应到 macOS 上,就是双击图片,用 Xee3 打开之后,由 Xee3 来处理后续的按键逻辑,那自然是上下左右自如啦。
    Eagleyes
        182
    Eagleyes  
       2019-05-31 16:43:01 +08:00
    @also24 #181 专业!确实如此,回去实验 xee3 看看。另求一个支持 HEIC 的图片浏览器,win & mac,iSee 并不支持,win 的 photos 界面和用户体验实在太 low。mac 暂时未知
    ktonline
        183
    ktonline  
       2019-05-31 16:45:22 +08:00
    @chensong004 mac 本身触摸板就是一个特色啊,其实个人习惯而已,我觉得用惯了手势挺不错的
    murmur
        184
    murmur  
       2019-05-31 16:47:14 +08:00
    @Eagleyes 音频 mac 拿什么吹,protools windows 也有,prox 自带的 loop 和音色稍微好一点,然而你拿 cubase 和水果放什么位置
    音频这里 mac 吹炸了,你的 mac 扩展能力是 0,拿什么接设备,昨天再知乎上还有说用 mbp 能省一块专业声卡的。。。
    tunzao
        185
    tunzao  
       2019-05-31 16:47:30 +08:00
    品控在下降,2014 款用了三年一点故障都没有,17 款这还没一年半扬声器就坏了,键盘有些键位也粘滞了。
    di11wei
        186
    di11wei  
       2019-05-31 16:48:31 +08:00
    我觉得吧,现在用系统应该没有什么唯一性的问题了。就看哪个系统是你的主力系统 ,你的大部分的工作生活在哪个系统上完成。仅此而已。
    murmur
        187
    murmur  
       2019-05-31 16:48:35 +08:00
    更正:mac->macbook,mbp 的新版连火线接口都阉掉了,你让别人以前卖了火线硬件的人何以堪
    also24
        188
    also24  
       2019-05-31 16:52:15 +08:00
    @Eagleyes #180
    我不太清楚你具体是想要实现什么样的效果,看起来我一开始可能理解错了,你似乎并不计划打开具体的原图进行查看,而只是顺序浏览每一张缩略图?(且并不打开它)

    如果是这样的话,Xee3 可能并不够用,因为它只是一个图片浏览器,关注的是具体的原图而不是缩略图。

    如果对这种模式非常期望,那可能只有使用第三方文件管理器,我测试了 Commander One PRO 是可以这样浏览的。

    Xee3 的和谐版本确实到处都是,但我还是比较建议你购买正版,这个软件不算太贵,4 美元,我印象中还经常包含在各种 bundle 中。


    @Eagleyes #182
    HEIC 我没有专门测试过(我主要用 Pixel 2XL 拍照,我 iOS 设备上的摄像头基本只用来扫码),但我印象中 XnView 应该是支持的(可能需要下载个插件),这也是我在 Windows 上一直使用的图片浏览器,功能比较强大。
    kevinhwang
        189
    kevinhwang  
       2019-05-31 17:00:56 +08:00
    @also24 我转了 LInux 一段时间了,都是 pacman 就安装软件,非常舒服,mac 也有 homebrew。
    前段时间帮亲人买了一台 matebook,装软件的时候觉得真为难,要去每个官网下载,但 Windows 确实进步了,至少在高 dpi 上做的比 Linux 好,可以在多屏幕的时候选择不同缩放倍数。

    在 ui 上 mac 有绝对优势,毕竟是为了设计师而生的。特别是图标,极其细腻。Linux 上的 Gnome 也是比较细腻,界面风格跟 mac 类似,但 Winows 的图标参差不齐,真的有一种看了那些垃圾图标都不想用的感觉,情愿给我个终端启动应用,但终端又是难用的一 b,这就是 Windows 不讨好开发者的原因。
    inisun
        190
    inisun  
       2019-05-31 17:12:01 +08:00
    @iasuna 都是 8750H 情况下,希望能给出数据来证明“绝对”,如果连显卡都没一定了解,还去讨论硬件,我觉得你更像在描述你自己。
    Eagleyes
        191
    Eagleyes  
       2019-05-31 17:19:20 +08:00
    @also24 #188 没有理解错,就是双击打开图片进行浏览。但是有的时候会从某一图上直接打开,这时候缩略图比较有优势可以看个大概内容(总不可能每次从头翻吧)。

    Xee3 和 XnView 哪个更好呢?$4 确实不贵,可以支持一下。因为现在拍的图片,视频都是高压缩格式( 8P 以后默认)如果使用兼容模式无法拍摄 4k 且文件体积大一倍,没必要。

    Mac 就是个创作工具,大部分浏览休闲的任务还是 win 完成。win 上用 Potplayer 神器无视 HEIV。Mac 有 IINA。
    但是 HEIC 图片就没想到好的解决办法。我知道 MS 有解码器免费版,但是还没见到哪个软件内嵌到软件中(比如前文提到的 ISee )还是必须用 Photo 进行打开。 也试过其他的,比如 2345 看图王,个人觉得一般。acdSee 太臃肿,看图是在没必要
    inisun
        192
    inisun  
       2019-05-31 17:19:29 +08:00
    @20015jjw 两个系统的差异其实都非常的明显,如果针对标题,后面一堆回复几乎都没什么意义,macOS 优势在于软硬件的适配性强,软件能做到针对性开发,而 Windows 同样也会在使用广泛性上优于 macOS,楼主的内容也没明确说明他会使用什么软件,如果他是做建筑做建模什么的,推荐 macOS 无疑是添乱,如果他针对苹果软件生态开发,推荐 Windows 也一样是添乱,要我下结论的话,这种话题其实一点营养都没。
    wclebb
        193
    wclebb  
       2019-05-31 17:22:04 +08:00
    @murmur https://i.loli.net/2019/05/31/5cf0f1e67910b28492.png

    默默地路过。
    我只是她的粉丝……
    也恰好注意到它。

    所以,只是扔下这图……你们继续。
    dangge
        194
    dangge  
       2019-05-31 17:30:29 +08:00
    没有信仰,工作一台 Mac,一台公司发的 Thinkpad.
    开发用 Mac,有 office 之类的需求换 Windows.
    lepig
        195
    lepig  
       2019-05-31 17:46:09 +08:00
    公司还是用的 win7

    在家使用 mac。 在家很少打开编辑器
    also24
        196
    also24  
       2019-05-31 17:55:20 +08:00
    @kevinhwang #189
    其实 Windows 上也是有类似的包管理平台,不过不太流行,你可以看一下
    https://chocolatey.org/https://boxstarter.org/
    另外,也有 https://ninite.com/ 这样的平台可用。
    不过实话说,都偏 geek,略有水土不服,国内要想真正省事儿,其实还是要靠各类管家的软件商店。

    图标方面,我的感觉还好,真忍不了的话,就自己换一个嘛,反正 Win / macOS 都是支持换图标的嘛。



    @Eagleyes #191
    比较尴尬的是,Xee3 似乎是不支持 HEIC 的。
    我的使用场景是 macOS 下使用 Xee3,Windows 下使用 XnView,没有替代关系。

    另外我印象中 ACDsee 以前有个免费版,只保留看图功能,速度还贼快,不过不太清楚是否支持 HEIC 格式。

    我用的时候大概是四五年前了,不太清楚现在的版本的效果如何。
    https://www.acdsee.cn/products/acdsee-official-free
    wand
        197
    wand  
       2019-05-31 18:31:47 +08:00
    @murmur #187 火线接口去掉都快 10 年了吧?
    Nirlan
        198
    Nirlan  
       2019-05-31 18:46:25 +08:00 via Android
    @mandy0119 我花时间看了很多两万五,三万的 win 本。网上说是轻薄的,实际到店里看,几本都有 MBP 两个厚。
    sodadev
        199
    sodadev  
       2019-05-31 19:18:05 +08:00
    各有所长嘛!没有 mac 的路过,不过 window 下玩游戏有天然优势啊
    whusnoopy
        200
    whusnoopy  
       2019-05-31 21:06:56 +08:00
    脱离应用场景谈哪个更好都是没意义的,而且应该以当前较新版本的系统来比较

    我自己,rMBP 13' 2013 (i5/8G/256G) 用到去年,一直保持最新系统,然后大部分事情切换到了一台 i7-6700/16G/500G SSD 的 Win10 最新小版本的台式机上来,目前除了去开会啥的,主要都用 Win

    切换到 Win 的理由

    1. 有更舒服的外接键盘,这时候 rMBP 触摸板用起来就不如键盘旁边的鼠标更顺手(此处顺手是手够过去的方便程度,并没有说 rMBP 几乎天下第一的触摸板不好用)
    2. Mac 的性能还是弱了点,不好升级,要升级就全换,对新版的键盘和 touchBar 无感,我是 Fx 快捷键和 ESC Vim 党
    3. 日常沟通使用的 钉钉、微信、QQ、Office 的 Windows 版比 macOS 版好用
    4. 开发环境 WSL 并不比 macOS 差,Cmder + zsh + oh-my-zsh 也不比 iTerm2 差,现在 VSCode 有 remote 模式后(暂时还在 Insider 版),开发环境也不需要在 Win 下再装一套,而且 WSL 相比 macOS 更接近生产环境的 Linux
    5. 做的东西客户主要是在 Win 上面用浏览器打开,需要测试保证客户体验和我们开发的体验一致,之前有太多在 macOS 下看起来很好结果在 Win 上各种细节不舒服的,以及跟客户远程调问题,不要指望客户除了 QQ 远程外还能给你开系统远程桌面,然后这个只有 Windows 版本 QQ 能做
    6. 买 Office365 带的 OneDrive 在 Win 下的表现比 macOS 好

    现在怀念 Mac 的还有

    1. 三指拖动(非默认,就是实现鼠标按住拖拽),自己的 Windows 笔记本要在无鼠标的情况下实现拖动,不两个手一起上总不太对
    2. Cmd 大量参与系统快捷键,把 Ctrl 留给应用,Windows 下大部分系统的快捷键也用的 Ctrl,跟 Vim 模式的很多快捷键冲突
    1  2  3  
    关于   ·   帮助文档   ·   博客   ·   API   ·   FAQ   ·   我们的愿景   ·   实用小工具   ·   3312 人在线   最高记录 6543   ·     Select Language
    创意工作者们的社区
    World is powered by solitude
    VERSION: 3.9.8.5 · 43ms · UTC 13:20 · PVG 21:20 · LAX 06:20 · JFK 09:20
    Developed with CodeLauncher
    ♥ Do have faith in what you're doing.