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KennySun
V2EX  ›  职场话题

老婆被公司降薪,要硬钢到底吗

  •  2
     
  •   KennySun · 271 天前 via iPhone · 12134 次点击
    这是一个创建于 271 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
    老婆被人事告知,降薪 50%,原因是公司接下来不需要这个岗位,由于老婆怀孕,可以提她保留到产假以后,但是需要降薪
    第 1 条附言  ·  271 天前
    给老婆说了,不接受降薪,刚到底
    95 条回复    2021-01-25 18:31:29 +08:00
    ByZHkc3
        1
    ByZHkc3   271 天前   ❤️ 1
    妥妥的违法,钢
    Smash
        2
    Smash   271 天前
    这不是降薪,这是逼你老婆走人。

    劳动监察大队走起吧。
    KennySun
        3
    KennySun   271 天前 via iPhone
    劳动合同不在老婆手里
    kop1989
        4
    kop1989   271 天前
    这个人力的表态有明确证据么?
    如果有,那基本上属于顶风违法……
    我甚至怀疑是不是这个人事和公司股东有仇……
    ByZHkc3
        5
    ByZHkc3   271 天前
    @KennySun 证明你老婆在那个公司上过班就好了,打卡记录什么的
    iceneet
        6
    iceneet   271 天前
    怀孕还敢这么搞。。。
    Smash
        7
    Smash   271 天前
    和人力再谈一次,准备好录音。

    如果他们故意不给出合同,就是非法用工。

    举报后,仲裁要求看合同的话,举证倒置应该会要求公司提供合同。
    angelface
        8
    angelface   271 天前   ❤️ 2
    这赔偿可多了啊。
    huobazi
        9
    huobazi   271 天前   ❤️ 8
    赚大发了
    codebigbang
        10
    codebigbang   271 天前 via Android
    保留上班记录,工资流水,正面刚
    IvanLi127
        11
    IvanLi127   271 天前 via Android
    身体要紧,心态调整好,你们稳赢,不要慌。
    hyxj1229
        12
    hyxj1229   271 天前
    此时不硬 更待何时
    sampeng
        13
    sampeng   271 天前 via iPhone   ❤️ 6
    送钱的好心公司不多了
    sampeng
        14
    sampeng   271 天前 via iPhone
    你们唯一的风险是合同怎么写得工资构成。1000 块钱基本工资,9000 的奖金…这就麻烦点了…
    temporary
        15
    temporary   271 天前 via iPhone
    @sampeng 我记得是可以按最近一年到手工资平均值来定
    yuyu2140
        16
    yuyu2140   271 天前
    这简直就是稳赢的局面
    wangkun025
        17
    wangkun025   271 天前
    讲真的,我都觉得 HR 不会这么傻。
    是不是有啥隐情啊?
    starcraft
        18
    starcraft   271 天前 via Android
    什么公司?做慈善的?
    KennySun
        19
    KennySun   271 天前 via iPhone
    @wangkun025 听了老婆的录音,确实是这样说的
    wangkun025
        20
    wangkun025   271 天前
    @KennySun 那就钢吧。
    pangleon
        21
    pangleon   271 天前   ❤️ 3
    你这真幸福 大过年的给你送钱
    xianyu3033333
        22
    xianyu3033333   271 天前
    大过年送钱,这公司不懂法,给她上一课
    BlackZhu
        23
    BlackZhu   271 天前
    公司也不容易啊 看你要生娃了 压力大了 送钱来了
    aJieK
        24
    aJieK   271 天前
    @KennySun 还有这么好的事.
    zhangxs1989
        25
    zhangxs1989   271 天前
    必须要钢,成不成都要钢,就是不能纵容这种不良公司
    jzmws
        26
    jzmws   271 天前   ❤️ 2
    产假,是指职业女性根据法律规定享有的休假权利,从产前到产后,一般有 98 天。   职业女性在休产假期间,用人单位不得降低其工资、辞退或者以其他形式解除劳动合同。职业女性休产假享受生育保险待遇,由社保统筹基金报销相关医疗费和发放生育津贴;职业女性没有参加生育保险的,由用人单位承担。   《女职工劳动保护特别规定》第五条 用人单位不得因女职工怀孕、生育、哺乳降低其工资、予以辞退、与其解除劳动或者聘用合同。   女职工休产假的一般规定    1 、女职工生育享受 98 天产假,其中产前可以休假 15 天;    2 、难产,增加产假 15 天;    3 、生育多胞胎,每多生育 1 个婴儿,增加产假 15 天;    4 、怀孕未满 4 个月流产的,享受 15 天产假;    5 、怀孕满 4 个月流产的,享受 42 天产假;    6 、晚育产假,由各省、自治区、直辖市根据本省计划生育条例规定。


    我找了一下
    yogogo
        27
    yogogo   270 天前 via Android
    我朋友公司才赔了一大笔钱给他老婆,他老婆也是怀孕,也是人事一顿骚操作,把他老婆逼走😅
    murmur
        28
    murmur   270 天前
    好家伙,跟孕妇这么搞,送钱上门的么
    wodeV2
        29
    wodeV2   270 天前 via Android
    巧了 正好是律师
    samaxu
        30
    samaxu   270 天前
    @sampeng #14 没记错的话,无关,只和实际收入有关
    brokenQ
        31
    brokenQ   270 天前
    降薪 50% 哈哈哈 这公司给自己挖坑呢
    KennySun
        32
    KennySun   270 天前
    查了一下单位在产上假之前辞退怀孕职工,应支付产假工资:产假 128 天×津贴或工资= 元 有懂的大佬吗,是这样的吗
    YuanDianer
        33
    YuanDianer   270 天前
    @yogogo 都赔哪些啊
    we8105
        34
    we8105   270 天前
    楼上说赔一大笔钱 是什么意思?
    loryyang
        35
    loryyang   270 天前
    不知道楼上有多少实操过的,建议找个律师什么的,全程代理
    mnsw
        36
    mnsw   270 天前
    真是送钱
    wph95
        37
    wph95   270 天前
    @we8105 #34 用人单位方解约 需支付 2n 赔偿金
    yogogo
        38
    yogogo   270 天前 via Android
    @YuanDianer 快一年工资
    ns20
        39
    ns20   270 天前
    好像是 N*2
    wccc
        40
    wccc   270 天前
    可以 一大笔钱
    Fizzyi
        41
    Fizzyi   270 天前
    建议找律师 妥妥的
    vfxx
        42
    vfxx   270 天前
    首先,公司这么做明显不对。
    其次,我终于知道为什么有的企业不愿意招已婚未育女性了。
    gbdxl
        43
    gbdxl   270 天前 via Android   ❤️ 4
    @vfxx 你又知道了
    gicci
        44
    gicci   270 天前
    怎么那么多作恶又不专业的人资。
    三期女职工,妥妥的送钱题
    Conan1412
        45
    Conan1412   270 天前 via Android   ❤️ 3
    @vfxx
    这不明显是公司做的不对?
    你第一句是个人话,第二句阴阳怪气啥?楼主夫妇维权有问题?
    atemcheung2020
        46
    atemcheung2020   270 天前
    不接受降薪,可以劳动仲裁
    djoiwhud
        47
    djoiwhud   270 天前 via Android   ❤️ 1
    这是真的送钱行为。怀孕期间辞退的赔偿轻轻松松拿一年的薪资起步。
    上面说的 2n 是错误的。正确的说法是如下:
    产假期间工资需要照付,外加 2n 的辞退赔偿,续缴保险至产假结束。只要工作有满 1 年,以广东为例子,有 2*2+7=11 个月工资的赔偿。
    ohooooo
        48
    ohooooo   270 天前
    赚了!赶紧留好证据。
    LaGeNanRen
        49
    LaGeNanRen   270 天前
    什么公司?做慈善的?
    +1
    chenyu0532
        50
    chenyu0532   270 天前
    hr 的门槛这么低了?
    vfxx
        51
    vfxx   270 天前   ❤️ 3
    我在之前的帖子里说过,我曾经面试通过了几个人,有 3 个当年都怀孕了(面试时两个未婚,一个已婚未育),HR 甩锅给我,老板开会把我当众羞辱,后来找理由把我开了。 我只是表达感慨而已,支持楼主维权,勿杠。
    @gbdxl
    @Conan1412
    winglight2016
        52
    winglight2016   270 天前
    @temporary 对的,是按实际月平均收入来算的,2*12 (实际上班月数)*实际平均月工资——没有劳动合同的赔偿,辞退怀孕妇女还另外有赔偿,这个就不了解,因为实在是没有哪个公司傻到干这种事情。
    fengmumu
        53
    fengmumu   270 天前
    @vfxx 我想起有的找工作会要求女的做 x 光的
    guisheng
        54
    guisheng   270 天前
    这算是老实人好欺负吧。
    guisheng
        55
    guisheng   270 天前
    @guisheng 话说刚的话还能赚不少。不仁何必义
    banricho
        56
    banricho   270 天前
    你稳赢
    zy445566
        57
    zy445566   270 天前
    怀孕是不能以任何理由降薪的,放心,最好别签字
    Caan07
        58
    Caan07   270 天前
    保留证据,你应该要感谢公司送钱给你。
    337136897
        59
    337136897   270 天前   ❤️ 1
    我只羡慕楼主有个老婆
    Jirajine
        60
    Jirajine   270 天前 via Android   ❤️ 1
    @Conan1412 这显然不是公司做的不对,当然维权也没有任何问题。
    这是某个神秘力量把成本和矛盾转嫁到其余两方头上,导致某些群体无可避免地遭到歧视。
    当然这样能够促进减少新韭菜的诞生,结果也不错。
    djs
        61
    djs   270 天前
    直接说吧,这他妈基本就是那些什么人事想出来的
    KennySun
        62
    KennySun   270 天前 via iPhone
    同一时间,老婆的一个同事,被公司以丢失数据的借口也给降薪了,然后他自己辞职走了
    YouLMAO
        63
    YouLMAO   270 天前 via Android
    我的股票加奖金是底薪的 3 倍,赔我底薪有个 jb 用
    kalluwa
        64
    kalluwa   270 天前
    @vfxx 大兄弟,要真正干活的招男的呀
    DeutschXP
        65
    DeutschXP   270 天前   ❤️ 3
    说实话呢,又没人爱听,但此类问题,跟外卖小哥迟到赔钱,快递小哥投诉罚款,等等,是一样的,都是转化矛盾,甩锅一流。

    每个人在这里理直气壮的说,只不过是因为别人想要牵走的,不是自己家的那头牛而已。

    企业是应该有社会责任,但一个健全的制度,应该由企业缴纳税和保险,然后由相关机构来统一保障弱势群体的利益。而不是把所有的矛盾,都转化到企业和员工之间,实际上这并不是企业和员工之间的矛盾。
    在国内这个问题和责任比较模糊的原因之一,是很多企业属于国企,跟有关部门吃着一个锅里的饭的,所以当然可以各种福利要求都能执行到位。
    像去年疫情期间,国企下面的铺子就可以免租金,万达这种规模的也能免租金,但如果非要个体私人房东也免租金,就是强人所难了。

    不过也别急,反正等阿里,腾讯这些都姓了赵,后面跟随的一起站队,一切就都不难了,就能有更多的人体面的享受到各种福利了。往回数 30 年,就没听过哪个单位哪个厂,员工怀孕了随便就开除了。

    大家以后都是有单位的人,一起努力奋斗,添砖加瓦。
    sampeng
        66
    sampeng   270 天前 via iPhone   ❤️ 1
    @DeutschXP 不是不爱听,是你的这个逻辑不太对。公司在产假期间给的钱不是公司自己掏的,是生育险里面的。叫做生育津贴。国家直接打钱下来。
    所以现在公司开孕妇都是蠢…
    sampeng
        67
    sampeng   270 天前 via iPhone
    @DeutschXP 按你这个逻辑,就是要有一个专门的机构、来一个公司一个公司得盯着;有没有工资正常发、有没有提前辞退孕妇。巴拉巴拉?这可能么…?
    alfchin
        68
    alfchin   270 天前 via iPhone
    @Smash 非法用工不成立。人家只是没给你合同,而不是你没签署合同
    kennedy32
        69
    kennedy32   270 天前   ❤️ 1
    @sampeng 其实生育津贴只是产假期间,广东省一般是顺产 98 难产 128 天,不包含奖励假,标准按照上年度全公司社保工资申报的平均数发放。
    pcitme
        70
    pcitme   270 天前
    妥妥滴送钱,我媳妇也是今年生小孩产假半年,财务使坏导致年终奖折半,果断劳动局仲裁,最终公司赔偿 12 万。
    BlackRem
        71
    BlackRem   270 天前 via iPhone
    @sampeng 其实津贴不多,成都这边都是就 1w 的样子,相比工资大多数都不够的。公司得自己补。
    Wicked
        72
    Wicked   270 天前
    @vfxx 是的,最喜欢的还是 007 的异地单身狗... 但其实你想深一层,这样对公司发展真的好么?又不真的是搬砖公司...
    hoyixi
        73
    hoyixi   270 天前
    大概率就是因为怀孕,想逼你自己辞职(因为主动裁违法)。

    你可以去搜一下,比如 weibo,案例不少。 即使你接受降薪 50%,后面还会想办法恶心你,逼你走。
    ceuiou
        74
    ceuiou   270 天前 via iPhone
    @vfxx 说实话这是老板的问题
    ManjusakaL
        75
    ManjusakaL   270 天前 via Android
    送钱的为啥不刚 23333
    DeutschXP
        76
    DeutschXP   270 天前   ❤️ 8
    @sampeng 结合上面其他朋友的回复,其实公司个人双方矛盾归纳总结主要就是两点:
    1. 怀孕期间,劳动能力降低,用人单位却要保持薪资不变,等于是企业多掏钱
    2. 产后假期,生育津贴并不够,还是需要用人单位补足

    每个国家的情况不一样,所以我只是说一下德国的情况,提供一些借鉴:
    企业每月按时按照比例缴纳社保,比如失业保险给劳动局,医疗保险给保险公司,任何一项没有交,都等着倒霉吧,这可能就是你说的,需要一个专门的机构来监督么?是的,不但一个,需要至少两个,劳动局是一个,医疗保险公司是一个,另外还有养老保险公司。这些公司或者机构既然收钱,当然得要盯着。

    按时缴纳各项费用之后,企业没有任何其他负担:
    1. 孕妇身体不适,需要请假?别说孕妇了,就算是普通人请假,你请假一天,这一天的工资是医保付,你请半天,医保付半天,你请半个月,医保付半个月。
    2. 产后夫妻双方合计 14 个月的产假,工资是由劳动局付,金额根据你过去一年的平均工资按比例计算,也就是由你平时缴纳的失业保险来 Cover,企业不用掏钱。
    3. 甭管是企业辞退还是自己主动辞职,失业金都是由劳动局支付,金额多少根据你的平均工资,时间长短,根据你的工作年限,企业要做的就是帮你在劳动局的登记表格上敲一个章,仅此而已。企业不需要跟你算啥 N+几,到底能拿多少不归企业管。

    所以,对于企业来说,如果招来一个孕妇,哪怕她是入职第二天就怀孕了,麻烦的也就是需要在产假期间再招聘一个临时工来干活(职位是要给孕妇保留的,一般最多可以保留 3 年,企业也愿意留,没有额外成本,好不容易那么多次面试手续招进来一个人,干嘛非要辞退赶走)。

    所以我说的理想一点的应该是类似这种模式,都说要改革,保障要社会化,但是不能说社会化了,保障也没了,无论对企业,还是对雇员,保险费用并没有少交,但是最后双方利益却都无法保障,那么钱哪里去了?

    刚刚顺手查了一下,国内失业保险是企业交 2%,个人交 1%,总共 3%,生育险各地不一样,一般是 0.8%。参考一下,德国的失业保险是企业 1.2%,个人 1.2%。

    所以,拿了 3%的不作为,交了 3%的在互相伤害:交 1% 的骂交 2% 的是资本家,没良心,交 2% 的认为交 1% 的在蹭福利,占便宜。双方都不认为拿走 3% 的有任何不妥之处,很有意思。
    Perry
        77
    Perry   270 天前 via iPhone
    @vfxx 二胎三胎都要开放了,你是不是又要知道为什么有的企业不愿意招已婚已育女性了?

    这么一推你是不是又要知道为什么有的企业不愿意招已婚女性了?

    要是再给你个刚上班就结婚生娃的例子你是不是又要知道为什么有的企业不愿意招女性了?

    你这么聪明需要我们给你颁奖吗?
    nothiner
        78
    nothiner   270 天前 via Android
    @DeutschXP #76 就是这个理。不管男女和年龄退休前,都要交生育险。我是开公司的,我想说我为何要为你怀孕额外支付那么多?又不是我的孩子。还理直气壮,理所当然。我可以要求返工后,额外增加工时吗?
    sdrzlyz
        79
    sdrzlyz   270 天前 via iPhone   ❤️ 5
    @nothiner 这个逻辑有点蠢,老板,那你愿意把你的所得平分给所有员工么?开公司就要遵循相关规章制度,觉得干不下去,就赶紧倒闭!
    xuweifeng1987
        80
    xuweifeng1987   270 天前
    @nothiner 四个字,遵纪守法,问法律为什么规定,那要问人大了~
    testver
        81
    testver   270 天前
    @nothiner 这个真没办法,法律就这么定的。现在用人单位比较弱势,而且中国的劳动法对劳动者是过度保护。

    一方面遵纪守法的企业觉得用工成本高企,要干不下去了,小微企业存货艰难;另一方面,不守法的老赖企业又活得很滋润,各种骚操作,996,福报。。。

    举个例子,老婆单位是欧美 500 强,一般都是签 3 年合同,有个人(姑且叫 A 吧)表现不太好,准备合同到期不续签了,赔钱炒掉 A,结果 A 拿出三甲医院证明,说自己怀孕了,只好续签 1 年合同,一年后合同到期,再次续签到哺乳期结束(时间应该是有零头的,好像是多少个月,时间截止到恰好哺乳期结束),到期后按劳动法规定赔钱炒掉,A 在这些时间基本就没怎么来单位。
    dswyzx
        82
    dswyzx   270 天前 via iPhone
    社会主义发展新阶段的矛盾为:打工人日益觉醒的维权意识和法律条款粗暴维系不平等待遇之间的矛盾。你们谁知道男性也有产假,你们一个个义愤填膺的说保障孕妇权益时,自己的权益保了吗?跟公司硬刚去啊
    xiangbohua
        83
    xiangbohua   270 天前
    首先不要烦不要搞出肢体冲突,老婆身体重要,最次最次就是降 50%。
    第二,赶紧谈,录好音,和和气气的拿法律说话
    dhxsy1994
        84
    dhxsy1994   269 天前
    支持,刚到底
    DeutschXP
        85
    DeutschXP   269 天前   ❤️ 2
    @sdrzlyz 你这个逻辑真的很棒,所以我特别希望现在能够推行相关规章制度惠及所有打工人,尤其是月嫂钟点工保姆市场。且不说按照你的逻辑,你肯定会把你的收入分一半给保姆,这是高尚的,苏大强想要把自己所有财产和房子,还有儿女的钱都给保姆呢,更高尚!

    就说一般人家,以后生了孩子请了保姆,每天中午来做饭打扫卫生,一个月工资 1W,保姆工作俩月自己怀孕了,告知你,身体不适,不能打扫卫生,只能做饭,你说那就改洗衣服做饭?不可以的,雇主不能擅自更改工作内容岗位哦。从每天做午饭,改成每天做午饭晚饭两顿饭?不可以的,雇主不可以擅自更改工作时间哦。你说那一个月不能给 1W 了,只能给 5K,你这是严重违反相关条例,要赔很多钱的哦。你想要解除合约,不可以的,孕妇权益受保护的哦。
    你以为这就是极限了,凑合付了 10 个月的 1W,结果保姆生了孩子,彻底不来了,因为要休产假了,你的 1W 还是要继续支付的哦。

    听上去就很棒,但这样的规章制定为什么绝对不会执行呢,因为。。。不是每个人都有机会开公司,但真的大多数孕妇家庭生了孩子都要请月嫂请保姆啊!这就是每个人自己家的那头牛!

    P.S.:万恶的西方社会,保姆月嫂,保洁阿姨和程序员都是打工人,享受一样的产假福利哦。
    DeutschXP
        86
    DeutschXP   269 天前   ❤️ 1
    上面说那么多,但是回到楼主的内容,还是支持楼主硬刚到底,不管规定是否合理,但规定在那,就应该按照规定来执行。
    而且,这个社会对孕妇的歧视还有很多,各个环节其实都需要去刚一刚。

    譬如好多人口口声声要保护孕妇权益,但公交车上不愿意让座,超市里如果遇到个孕妇收银,动作缓慢一些,只会觉得这家超市怎么这么不人道,却丝毫不会认为自己的想法错误在哪里,动作缓慢些怎么了,自己时间就那么珍贵,多等一会都不行么?

    甲方打电话给乙方催一份材料,乙方说,不好意思哦,负责的员工怀孕了今天请假,可能得明天才能回复。甲方大发脾气,你们公司怎么人事管理这么差劲。

    这样的假菩萨客户大量存在,就只能逼迫企业认为孕妇这也不能做,那也不能做,碍手碍脚。
    Ultraman
        87
    Ultraman   269 天前
    打工人觉得自己弱势,用人单位也觉得自己弱势
    zhoushiya
        88
    zhoushiya   269 天前
    @DeutschXP #85 你太认真了,说到底就是屁股决定脑袋嘛,楼上那些支持硬刚的,有公司老板吗?事情没到他们头上而已,快过年了,也只能在这里祝福他们将来创业的时候,招 10 个女员工,怀孕 8 个吧。
    hello2060
        89
    hello2060   269 天前 via iPhone
    @zhoushiya 你的意思是创业必须先变成人渣才行?怕怕
    Eagleyes
        90
    Eagleyes   269 天前
    @zhoushiya #88 你放心,正是因为有这种”风险“存在,这些老板在招女员工的时候会格外慎重。
    wh1012023498
        91
    wh1012023498   268 天前
    https://www.v2ex.com/t/747708 结合这个帖子一起分析。
    sdrzlyz
        92
    sdrzlyz   268 天前 via iPhone
    @DeutschXP 开始了偷换概念...没有讨论下去的必要

    个人与保姆之前不是普通“雇佣”关系

    本质上是 “个人 — 公司 — 保姆” 关系吧。保姆问题就被你轻描淡写的从保姆与公司间的主要矛盾转转移到了保姆与“我”的头上?
    LemonK
        93
    LemonK   268 天前
    女员工怀孕公司吃亏->尽量不招女的->女的被迫靠老公养->男社畜 996007 养家里几张嘴敢怒不敢言->老婆在家种韭菜->下一代韭菜长大继续循环。
    完美闭环。没有人发现哪里不对?
    DeutschXP
        94
    DeutschXP   267 天前 via iPhone
    @sdrzlyz 我只是提出话题,如何维护保姆的权益而已,保姆不是人,不配怀孕?且不说并非所有保姆都通过中介签合同。我希望有关方面能尽快落实这样政策,这样就会有更多中介开不下去,或者改变经营模式,要求雇主和保姆直接签合同,这样才能体现社会的美好和优越性。
    相反,如果都是你这样偷换概念,不去考虑问题和立意的根本,只是牵涉到自己利益了就想要抠字眼摆脱麻烦,才是伪君子。

    好,既然你说不是普通的雇佣关系,那你不妨说说,如何才能变成普通的雇佣关系?

    这些规定和举措的根本不还是为了维护妇女同志的权益,保护妇女儿童么,只要这个立意是对的,就应该去推动它的实现。
    sdrzlyz
        95
    sdrzlyz   267 天前
    @DeutschXP

    你要不还是先翻翻看我 79 楼的回复上下文?我有说这些政策是合理的吗...还是说你本身也是 78 楼
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