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AnnaXia
V2EX  ›  职场话题

最近关于公务员的帖子很多,但不明白这个有什么可吵的呢?

  •  1
     
  •   AnnaXia · 90 天前 · 4708 次点击
    这是一个创建于 90 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    程序员:相对高薪;公务员:相对稳定,那怎么就不能两个好处都要呢

    毕业后就当程序员去一线闯,到 30 岁左右,看自己还有没有拼劲,

    有的话继续搞事业,没有的话剩最后一点去考公务员,

    这不挺好的么,前面拼下的钱肯定也够至少在老家买个房吧,两边的优势都享受到了

    第 1 条附言  ·  90 天前

    在其它帖子下看到的分享文章:程序员在体制内的工作与生活是怎样的 。比较长建议看看,感觉大家多了解下信息,有助于更好的做出选择。

    看大家发言都挺平和的,部分帖子下的争吵可能只是少数人在搞事吧

    55 条回复    2021-08-31 19:35:03 +08:00
    MrTwisted
        1
    MrTwisted   90 天前   ❤️ 1
    《公务员 or 程序员》
    《观《公务员 or 程序员》有感》
    《观《观《公务员 or 程序员》有感》有感》
    AnnaXia
        2
    AnnaXia   90 天前
    @MrTwisted #1

    最近比较闲所以围观了下,但确实没看懂大家在吵什么😂
    yanzhiling2001
        3
    yanzhiling2001   90 天前
    《为什么我选择公务员》
    cydysm
        4
    cydysm   90 天前
    @AnnaXia 围城呗
    AnnaXia
        5
    AnnaXia   90 天前   ❤️ 1
    @cydysm #4

    觉得公务员好的那就去考,觉得程序员好的就认真做,好像也没什么可争论的。
    wangkun025
        6
    wangkun025   90 天前   ❤️ 1
    语言发明出来就是为了吵架方便嘛
    coderluan
        7
    coderluan   90 天前
    楼主说很多帖子, 不包括这个<<都在讨论公务员好坏,公务员哪里那么容易考,没那个时间成本>>吗?
    AnnaXia
        8
    AnnaXia   90 天前
    @coderluan #7

    看了,公务员是没那么好考,但 35+的程序员维持稳定高薪也不容易吧,如果一件事有好处那么有难度不是正常的么?

    没有说快到 35 就去考公务员保底的意思,我这边是觉得对于普通人来说是个好选择,要努力去争取的好选择。
    kop1989
        9
    kop1989   90 天前   ❤️ 6
    大概扫了一眼 v 站关于公务员、程序员群体的定位和畅想。
    说实话,说是畅想都有点过誉了。在我看来完全就是胡编乱造,只是一种暴力的标签化讨论。

    有很多经典神论:
    “江浙沪公务员月薪 30k 并少见。” 副部亲戚一个月到手 1 万 2 。
    “程序员 35 岁之后不能保障” v 站 35+的程序员就不少。
    “程序员高薪” 算时薪看看?
    “公务员稳定” 当科员是挺稳定的,你忍得了一辈子当科员么……
    xingyuc
        10
    xingyuc   90 天前
    和几个国企的人对接过,终于明白了《说话的艺术》,各种甩锅套路防不胜防
    AnnaXia
        11
    AnnaXia   90 天前
    @kop1989 #9

    标签化确实存在,有部分原因可能也是信息局限导致的吧。

    说起来,确实好奇 35+后程序员的生活,因为本人跳槽换了几家公司,同事基本都是 90 后 00 后,
    再加上我是女生,女程序凤毛麟角,更别提 35+的了。那 35+的程序员大多在哪里在做什么呢?

    再跳开程序员不谈,40~50 岁的人都在做什么呢?在老家这个年龄段的要不是提前退休在家,要不是在打零工,要不是自己做生意,要不是事业编上班。那大城市里呢,除了领导层之外的这个年龄段的人职业生活什么样呢?
    coderluan
        12
    coderluan   90 天前
    @AnnaXia 普通人三十岁再想当做题家不容易的, 很多人也没办法承担试错失败的代价的, 所以只能嘴上说说了.
    AnnaXia
        13
    AnnaXia   90 天前   ❤️ 1
    @coderluan #12

    这样啊,那有点明白了,可能他们不是想说服那些觉得公务员不好的人,而是在说服年少不知公务员好的自己。

    有那么多选择也许当初另一个才是更好的,看来有部分怨气其实源自对当下生活的不满。
    kennhuang
        14
    kennhuang   90 天前 via iPhone   ❤️ 1
    看来最佳解决方案是:在大城市的高级事业单位里当有编制的高薪程序员。
    Turkestan
        15
    Turkestan   90 天前
    矮人看戏何曾见,都是随人说短长。
    coderluan
        16
    coderluan   90 天前   ❤️ 1
    @AnnaXia 是, 也不完全是, 因为公务员毕竟性质特殊, 谈论起来难免上升到更高的层面, 这方面吵起来就不光是个人了, 我也爱讨论这个话题, 主要是我认为公务员目前情况是不符合历史发展和社会进步的, 再过十年二十年未必还稳定, 但是这次没人讨论那么远, 我也就没参与.
    onlythinking
        17
    onlythinking   90 天前
    这不是农名工 vs 编制?
    yolee599
        18
    yolee599   90 天前 via Android
    工作几年后,26~29 岁,经常加班和熬夜,为了生活考虑这考虑那,心里和生理都比不上刚毕业的年轻人。考公务员自然也没那么容易了,所以早考比较好
    kop1989
        19
    kop1989   90 天前   ❤️ 1
    @kennhuang #13

    这其实是个伪命题。
    1 、事业编基本都要求本地。
    2 、搞程序开发的几乎没有事业编,事业编制需要事业单位。(比如公园卖、收门票的大妈)
    3 、国企的企业编目前处于名存实亡的状态,能拿到国企编制的凤毛麟角。
    4 、国企编制目前普遍要求硕士毕业,对应副处待遇。
    5 、编制有非常严格的工资等级待遇,“编制”与“高薪”无缘。(当然,会有各种名义的补贴,但横向对比时薪依然是垫底水平)

    所以综上,为何 bat 等互联网公司的 996 环境让高学历的外地学子趋之若鹜?
    因为真的可以拿命换钱,真的能够用命来超车。

    反之,为何大家都在盲目的吹捧、骂公务员这种体制制度?
    我认为单纯的是因为不懂、看不清、有主观刻板印象导致的一种意淫性情绪输出。
    agagega
        20
    agagega   90 天前 via iPhone   ❤️ 3
    每个人都有幸存者偏差,我身边挺多三四十的程序员,程序员不只是互联网。

    和十年前相比,真正值得一提的是当今互联网上的左派思潮,和这种社会不平等下的利己主义缝合了起来。我在私企员工 996 猝死的评论区看到过「谁叫你不去考公务员?为资本家卖命死了活该」这种正常人说不出来的话。

    还有 B 站探访公务员食堂这个视频( https://m.bilibili.com/video/BV1kf4y1Q72N )的评论区,里面大部分应该是公务员或者想考公务员的人吧。这个国家大部分人口并不是公务员,我很难想象这些人走上工作岗位后会如何对待他们眼中的所谓失败者、下等人。

    拿公务员对比程序员这件事的起源,印象里应该是多年前知乎上一个对比大厂码农、省委公务员和生物学教授的问题。此后创业大潮渐渐褪去,996 成为流行词,社会对程序员的刻板印象进一步强化,这也就慢慢成了一个梗。
    nicevar
        21
    nicevar   90 天前
    @kennhuang 有编制的程序员薪资不会高的,比如浙江某一大型国企,算是龙头了,但是程序员的薪资上限不高,他们自己都苦恼,想开高薪招人都被限制,导致自己招的人经常被挖走,部门叫苦连篇,事实上大多数人不会为了舒适降薪呆在国企。
    agagega
        22
    agagega   90 天前 via iPhone   ❤️ 5
    @agagega
    在一个理想的社会里,收益和风险是对等的。想要稳定,就得损失一部分收益;想要高收益,就得冒风险。但在这里,总能有一些人两头都赚,在最稳定的位置上拿着舒服的收入(不针对所有公务员)。房子也是这样,如果遵循市场规律,有涨有跌,那么也不会有那么多人骂房价高。大众的不满,只是这种逻辑常识被社会现实摧毁后的正常反应。

    另外一点,无论码农还是公务员,自己厌弃的职业现状,往往可能是其他人羡慕不已的目标。在咱们这里,普通人要活得体面太难,试错成本太高,谁也不知道十年后什么样。压抑的大环境下,大家像苍蝇一样乱撞,总想找个出口,就变成了今天这样子。
    AllenHua
        23
    AllenHua   90 天前
    真是得不到的永远在骚动。既然公务员好,你就去争取考上某某城市的公务员。既然一线大厂薪资高,那就卷进去尝尝高薪的美味。
    belin520
        24
    belin520   90 天前   ❤️ 2
    @AllenHua #23 抱怨的大部分人可能既考不上公务员,也去不了大厂卷
    hyy1995
        25
    hyy1995   90 天前 via iPhone
    有一部分人是在私企混得不好,10 来人的小公司,把自己混不好的原因全都怪罪给环境,然后 YY 体制内有多好多好,但自己又考不进去
    dhkjenfbfu
        26
    dhkjenfbfu   90 天前 via iPhone
    主要原因是工资高所以吸引人,不是哪都是一线大厂。发达国家公务员工资通常也就略高于当地人均收入,但在中国是人均收入的数倍,同时没有丧失极为稳定的优势,所以才显得香。
    hhjswf
        27
    hhjswf   90 天前   ❤️ 2
    说明一点,社会问题越来越大了。没有活力
    testver
        28
    testver   90 天前
    每年考公务员的人有多少,录取率多少,这些人也不傻。

    至于说拿什么一线城市程序员和 4-5 线城市公务员比,觉得程序员好,这些人就不必理了。

    程序员吃青春饭,而且这么大个国家,程序员占比才多少,又不是人人都能当程序员,程序员也分 369 等呢。
    darkengine
        29
    darkengine   90 天前   ❤️ 1
    问题在于,大家都觉得自己有得选。
    AnnaXia
        30
    AnnaXia   90 天前
    @coderluan #16

    “公务员目前情况是不符合历史发展和社会进步的, 再过十年二十年未必还稳定”

    有人也提到东北下岗潮作为例证,你这边的这个观念也是指这个么?

    目前这个生育率再过几年的情形也确实不好说,只是如果公务员都不稳定了,那企业岂不是更不好说?
    Henry007
        31
    Henry007   90 天前
    看 V 站讨论公务员的观点,实在过于偏颇。

    应届考上公务员,7 月 31 日辞职,准备下个月入职写代码
    redford42
        32
    redford42   90 天前
    是不喜欢吗?
    imaple
        33
    imaple   90 天前
    @Henry007 大佬,因为啥要出来
    coderluan
        34
    coderluan   90 天前
    @AnnaXia 倒不是这个意思, 企业也并不是只有缺钱的时候才会裁员, 赚到钱了需要精简人员加强管理更上一个台阶也会裁员的, 有些单位和职位随着社会和科技发展就会消失, 就是单纯的将来用不到那么多公务员, 这种情况下被优化了, 放到社会上真心没啥竞争力, 而三十岁才去考公务员的, 大概率是也是先被优化的.
    Ssskyl
        35
    Ssskyl   90 天前
    有些程序员还是太闲了,网络世界本来就程序员创建的,拿来对比的时候 程序员也是首当其冲
    glfpes
        36
    glfpes   90 天前   ❤️ 1
    @AnnaXia
    大下岗,其实就是把体制内保护的人输送到社会上参与竞争。当初厂里的混子失去了保障自然很难生存,但是有技术有想法的人下海闯荡成为第一批企业家的也大有人在。

    公务员也一样,咸鱼回归社会自然处处为难。

    企业也一样,公司倒闭最难受的是老油条混子和人事行政。
    falcon05
        37
    falcon05   90 天前 via iPhone   ❤️ 1
    说总比做容易,我还想先考清华北大呢
    leewi9coder
        38
    leewi9coder   90 天前 via iPhone
    @kop1989 你错了 这种单位虽然不多 但还是有的 而且要比你想象的稳定
    比如金融口的中证登 中债登 沪深交易所
    一般只招 top 的应届生
    cassyfar
        39
    cassyfar   90 天前
    不是,一谈码农就是一线大厂 BAT 。。。 一谈公务员就是什么三四线。。。 公务员也分三六九等啊。不说一线了,就我二线老家有一些设计院(设计工厂流水线什么的),2010 年 老资格的工程师就可以拿快 100 万了,什么概念呢?大概三年攒下一套房。2010 年我还不确定 BAT 员工有多少(狗头
    AnnaXia
        40
    AnnaXia   90 天前
    @glfpes #36

    赞同
    kop1989
        41
    kop1989   90 天前
    @leewi9coder #36
    http://www.csrc.gov.cn/pub/newsite/rjb/rcyj/202010/t20201030_385369.html
    这是 2020 年上证的招生简章。
    你给我解读解读,我的描述哪里是错的。哪个岗位 CS/CST 专业能投。
    agagega
        42
    agagega   90 天前 via iPhone
    话说回来了,认识的同事里有男方在大厂做程序员,老婆在体制内的。好像还挺舒服,毕竟这才是好的投资策略。可惜大家都没提到这种。
    wellsc
        43
    wellsc   90 天前 via iPhone
    @AnnaXia 35+的程序员我倒是经常见到啊
    x940727
        44
    x940727   90 天前
    @cassyfar 请问咱们设计院叫啥啊?国电的设计院可都没这工资,国电新疆电力的。设计院一直是吃项目的,如果你搁着 10 年前那会,那都不是 996 了那是 007,大基建,项目不停,全年无休,你说赚 100 万我倒是信,可是那都是真正拿命拼出来的,可不是 996 摸鱼的那种工作强度,土木那个时候也吃香,可是能一直吃香吗?现在设计院的惨淡自己再去问问?程序员除了外包可没几个是靠项目来算工资的吧?
    zhongjidalao
        45
    zhongjidalao   89 天前
    程序员不止是互联网
    ClericPy
        46
    ClericPy   89 天前
    大概这个时间点有点特殊?

    1. 下一次考公快到了
    2. 辅导机构挣扎求生
    jiayong2793
        47
    jiayong2793   89 天前   ❤️ 1
    一群干得死去活来,拿着 20W 左右的年薪,担心 35 岁失业,并且活不到 60 岁的人

    一群考了十八乡,每月工资刚好够自己生活,但是选择性失明从来不提各种福利待遇和足额的社保公积金的公务员
    吵了起来
    shiguiyou
        48
    shiguiyou   89 天前

    最惨的程序员(得了绝症,996 惨死那种)

    最优渥的公务员(已经站在公务员顶端的)
    比较
    还是区别挺大的
    Mindzy
        49
    Mindzy   89 天前
    说实在的,其实就是考上 gwy 的看不上大厂程序员,所以才帖子不断
    woshipanghu
        50
    woshipanghu   89 天前
    说白了就是见不得别人好 你觉得公务员好就去考
    tairan2006
        51
    tairan2006   89 天前
    ……你们以为公务员很好考么? 30 岁的职位已经少了很多了
    tumaowolf
        52
    tumaowolf   89 天前 via Android
    考公最好的时候就是应届的时候,往届想考一二线 gwy 很难
    真那么想当 gwy 就去考,考上了一堆人会祝贺的。
    ww2000e
        53
    ww2000e   89 天前
    我有一 朋友 /同学 /亲戚 系列
    Zien
        54
    Zien   89 天前 via iPhone
    @AnnaXia 是的,我的感触是要自己克服很多焦虑才能坦然些
    mengyifan
        55
    mengyifan   89 天前 via iPhone
    @tairan2006 别造谣,除警察都是 35
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