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NotreDame
V2EX  ›  Apple

国外很多媒体人都说:苹果逐渐由设计优先切换到实用优先了

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  •   NotreDame · 2021-10-27 09:30:36 +08:00 · 10005 次点击
    这是一个创建于 883 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    证据就是新款 MacBook pro 的楔形外形被内部空间更充裕的矩形设计所取代。

    我个人觉得明年的 air 依然会维持现有的外观设计(刘海儿不确定)。

    第 1 条附言  ·  2021-10-27 10:09:33 +08:00

    修正一下:国外媒体人的论据主要是“好几个接口现在加回来了”,楔形外形改变是次要的。抱歉,误导大家了

    我个人对这些看法都无感,只是感兴趣明年Air、13pro会怎么变化

    91 条回复    2021-10-29 15:17:53 +08:00
    ersic
        1
    ersic  
       2021-10-27 09:35:15 +08:00   ❤️ 10
    想吹总是有角度的。
    murmur
        2
    murmur  
       2021-10-27 09:35:44 +08:00   ❤️ 68
    首先他这个价格就跟实用不沾边
    chonger
        3
    chonger  
       2021-10-27 09:39:16 +08:00
    把四周的楔形换平真的能省多少空间还不好说。“变平”本来就是今后苹果的设计思路,iPhone ,imac ,ipad 已经说明了,mbp 只是把底座设计得更圆润更像 g4 而已,顺便也容得下那个硕大的 hdmi 口(这个存疑)。
    agagega
        4
    agagega  
       2021-10-27 09:45:19 +08:00 via iPhone
    乔布斯还在的时候能维持两者,去世后乔纳森开始设计优先,现在乔纳森离职了,后面的人需要新设计来证明地位。

    Big Sur 的设计也像是乔纳森离职后,macOS 朝拟物化回归一点点的结果。之前 Yosemite 的风格就有人说是乔纳森和 Craig 平衡的结果。

    我更好奇库克退休了以后,苹果会整什么活。现在发布会上经常出现的那些年轻人应该就是以后的主力了。
    Illusionary
        5
    Illusionary  
       2021-10-27 09:45:29 +08:00   ❤️ 7
    我不信,除非 iPhone 换 type-c
    ReferenceE
        6
    ReferenceE  
       2021-10-27 09:48:46 +08:00 via Android
    实用?性价比.png
    SmallTeddy
        7
    SmallTeddy  
       2021-10-27 09:50:37 +08:00
    我看了一些关于新的 mba 的产品渲染图 虽然不一定准确 但是看到白色的键盘和白色的刘海 同样是磁吸的充电口 有点无语
    legenumbre
        8
    legenumbre  
       2021-10-27 09:53:27 +08:00   ❤️ 3
    从 Thunderbolt 变 HDMI2.0 也是实用吗
    jfdnet
        9
    jfdnet  
       2021-10-27 09:55:12 +08:00
    虽然苹果没有大肆渲染消费一下帮主多少多少周年什么的。但这一波就是全系产品回归经典设计。
    leeeeec
        10
    leeeeec  
       2021-10-27 09:56:21 +08:00   ❤️ 1
    使用指:苹果全家桶,四根充电线
    pkoukk
        11
    pkoukk  
       2021-10-27 10:01:27 +08:00   ❤️ 5
    实用????
    我买你果子家的东西图的是实用么,实用了还显得出我的逼格么!
    emeab
        12
    emeab  
       2021-10-27 10:03:41 +08:00
    实用优先 就先把 iPhone 的接口换成 type-c 别老想着无接口了.
    zhoushengyue
        13
    zhoushengyue  
       2021-10-27 10:04:13 +08:00
    Pro 产品线实用优先,非 Pro 产品线设计优先,这不挺好吗
    wy315700
        14
    wy315700  
       2021-10-27 10:05:21 +08:00   ❤️ 2
    明明是利润优先。
    mikeven
        15
    mikeven  
       2021-10-27 10:07:38 +08:00
    刘海不是问题,这个外壳才是问题,真的是丑,别找理由
    bailitusu
        16
    bailitusu  
       2021-10-27 10:08:13 +08:00
    因为变丑了
    otakustay
        17
    otakustay  
       2021-10-27 10:25:45 +08:00
    @leeeeec 事实上一个 magsafe 充电宝+一个 usbc 线就完美解决问题了
    ericwoflskin
        18
    ericwoflskin  
       2021-10-27 10:55:27 +08:00   ❤️ 6
    @murmur #2 真酸
    Battle
        19
    Battle  
       2021-10-27 10:58:08 +08:00   ❤️ 2
    很好,弱智扩展坞可以消失了,touchbar 再见,都是脑子有问题搞出来的玩意
    murmur
        20
    murmur  
       2021-10-27 11:05:03 +08:00   ❤️ 8
    @ericwoflskin 果粉不需要性价比,建议$9999 起步,好对得起果粉高贵身份
    HeyWeGo
        21
    HeyWeGo  
       2021-10-27 11:07:16 +08:00
    air ty98 大佬不是已经明确了吗?就是有刘海的,多色
    INFP
        22
    INFP  
       2021-10-27 11:09:53 +08:00
    今年的 iMac 24 有多“塑料感”,明年的新 Air 就会有多“塑料感”。
    ericwoflskin
        23
    ericwoflskin  
       2021-10-27 11:11:18 +08:00   ❤️ 2
    @murmur #20 高端有高端的性价比,没钱就努力去赚,就别在哪唧唧歪歪的酸了,看着都替你丢人。
    20015jjw
        24
    20015jjw  
       2021-10-27 11:13:34 +08:00 via Android   ❤️ 2
    @murmur
    但其实专业场景这性价比真的高
    就像你说 steelcase 一个插座卖 200 刀,一个铁皮线框卖 200 刀,一个会议室桌子卖 5k 刀,实用吗,真的实用,卖爆
    真的价格和实用不沾边的,是 designer 家具,比如 30k 刀的沙发,10k 刀的餐桌,他们的功能和宜家是一样的。
    murmur
        25
    murmur  
       2021-10-27 11:14:55 +08:00   ❤️ 3
    @ericwoflskin 那你赶紧去买一套支持苹果一下啊,跟我在这打嘴炮干嘛
    popfido
        26
    popfido  
       2021-10-27 11:15:01 +08:00   ❤️ 12
    又到了喜闻乐见的 murmur 老师整活时间,又一个 Apple 区过年的一天
    popfido
        27
    popfido  
       2021-10-27 11:16:43 +08:00
    @20015jjw 就像花 4w 买显示器的人不会在意那张抹布要 145 一样。murmur 显然是从他的角度来衡量 apple 设备的性价比的,实名笑死(没有替某些为了装逼强上苹果产品的人洗白的意思
    20015jjw
        28
    20015jjw  
       2021-10-27 11:21:05 +08:00 via Android
    @popfido
    讲道理非 pro 系列
    iPhone 13 ,iMac ,mba 这些性价比就离谱,没的洗,便宜一半的 counterpart 体验大概只有 1/5...

    我妈的首发 iPhone 6s 到现在没换电池都没用烂...
    我都劝了三年了今年才勉强上了 iPhone 13 Pro
    murmur
        29
    murmur  
       2021-10-27 11:23:54 +08:00
    @popfido 懂,因为能干活所以不贵,这跟一台盾构机国外卖一个亿一样,就这玩意可以挖地铁

    但是国内造出来更便宜了,所以现在说贵的口气更足了
    ericwoflskin
        30
    ericwoflskin  
       2021-10-27 11:26:28 +08:00
    @murmur #25 因为看你可笑又可悲的样子更有乐趣
    Perry
        31
    Perry  
       2021-10-27 11:28:17 +08:00 via iPhone
    @murmur 对目标用户来说很实用且成本低,对你这类用户确实不实用。
    Building
        32
    Building  
       2021-10-27 11:29:52 +08:00 via iPhone
    @murmur 既然 MacBook 这么不实用,还死贵,程序员也不是什么高调的职业,那你也就别整天关注了吧。那为什么苹果热度就是这么高呢?大家也都不傻,因为同价位你想找到和 iPhone ,iPad ,MacBook 一样品质和耐用的竞品,就没有。
    popfido
        33
    popfido  
       2021-10-27 12:00:11 +08:00   ❤️ 3
    @murmur 所以等国内造得出来,我就不再觉得你是 yygq 了。不过话说回来,国内造出来了盾构机,制造业工匠的待遇也没有变好,只能说纯粹的追求“你有我也有”和“压低成本提高性价比”的话,如果我是制造业工匠,我会觉得毫无吸引力,因为造不造出来我的待遇都不会因此变得和国外一样。
    yangyaofei
        34
    yangyaofei  
       2021-10-27 12:07:03 +08:00
    那个刘海,还实用优先,写 macOS 12 的程序猿估计骂死这个刘海了,为了这玩意儿要写一堆代码适配.

    去掉刘海, 或者直接变成另一个没有 torch 的 torchbar , 才算真的实用
    Phishion
        35
    Phishion  
       2021-10-27 12:08:03 +08:00   ❤️ 1
    我手头老 retina MBP 的磁吸、HDMI 、SD 卡槽一个也不落下,依然显得比新款薄不少,究竟是谁首先传出来新 MBP 厚是为了迁就接口?钟文泽么?
    jiayong2793
        36
    jiayong2793  
       2021-10-27 12:24:29 +08:00   ❤️ 2
    现在是,既没设计也不实用
    Jim142857
        37
    Jim142857  
       2021-10-27 12:30:19 +08:00
    @Phishion 新 MBP 的风扇和扬声器都大了很多,可以看拆解图,内部确实排得满满当当
    wanguorui123
        38
    wanguorui123  
       2021-10-27 12:32:18 +08:00
    高情商:实用优先
    低情商:利润优先
    qq1204076437
        39
    qq1204076437  
       2021-10-27 12:34:57 +08:00 via iPhone
    高情商:实用优先
    低情商:设计算个 p
    guanhui07
        40
    guanhui07  
       2021-10-27 12:38:14 +08:00 via Android
    利润优先
    chonger
        41
    chonger  
       2021-10-27 12:38:23 +08:00
    Phishion
        42
    Phishion  
       2021-10-27 12:43:07 +08:00
    @Jim142857 我看了一下我的电脑,左右也就各 1.5cm 的圆弧过渡,之后就是跟新款差不多厚了,塞再满我觉得不至于这点空间都挤不出来

    我接受改变模具主要就是换一种外观,跟非 Pro 的 Lite 系列彻底分成 2 条产品线的说法,硬要说迁就接口,不改成那样里面塞不下,我觉得略显牵强。
    BeautifulSoap
        43
    BeautifulSoap  
       2021-10-27 12:43:29 +08:00   ❤️ 1
    之前看到一个说法我觉得说得挺好的——苹果现在已经逐渐成为了一个偏向保守的厂商了。全球设备保有量太大,牵一发动全身
    Scarletlens
        44
    Scarletlens  
       2021-10-27 12:49:36 +08:00
    同价位根本没有对手能打哈哈哈哈哈
    比 Apple 贵的对手设计更是拉垮
    littlejohnny
        45
    littlejohnny  
       2021-10-27 12:53:50 +08:00   ❤️ 2
    这套模具神似 powerbook ,也算是一个故事的轮回。
    当年苹果和 IBM 、摩托联手设计芯片推出 powerbook 上并寄予厚望。
    然而 intel 的崛起让苹果自家芯片黯然失色。
    几经挣扎之后苹果放弃了 powerbook ,连手 intel 推出了 Macbook
    为了软件生态能顺利过渡到 X86 架构,苹果做了个转译工具叫 Rosetta ,就是 Rosetta2 的前身。
    十几年过去了,牙膏厂的进度显然绊住了苹果的脚步,每年发布会的新品升级总有一些隔靴搔痒的味道。
    于是苹果又想起了最初的那个梦想。
    “我失去的,一定会亲手拿回来”
    回归到自家芯片后,顺便把当初那个模具也拿回来给我们缅怀一下。

    但是,但是
    新模具真的要这么厚吗?真的吗?
    toptyloo
        46
    toptyloo  
       2021-10-27 13:14:32 +08:00
    @Scarletlens 倒是举几个同价位比这代 MBP 设计还丑的机器出来啊
    toptyloo
        47
    toptyloo  
       2021-10-27 13:15:45 +08:00
    别扯淡了,机器做得后又不是不能做得视觉更薄,设计不行就是不行,请问 D 面设计成那样跟厚不厚又有什么关系?
    Scarletlens
        48
    Scarletlens  
       2021-10-27 13:19:59 +08:00
    @toptyloo Precision 7560
    HeyWeGo
        49
    HeyWeGo  
       2021-10-27 13:20:35 +08:00
    看这个的 unbox ,拿出来那一刻,omg!
    HeyWeGo
        50
    HeyWeGo  
       2021-10-27 13:20:42 +08:00
    newarea
        51
    newarea  
       2021-10-27 13:51:34 +08:00
    @littlejohnny 实际是新款的比旧款薄,可以去线下比比看
    wsseo
        52
    wsseo  
       2021-10-27 13:59:32 +08:00
    实用优先不符合苹果的 big ,方向错了。
    Flash1
        53
    Flash1  
       2021-10-27 14:01:21 +08:00
    60 块的取卡针确实实用
    rongchuan
        54
    rongchuan  
       2021-10-27 14:28:05 +08:00
    评测媒体都是收钱评测,不会说坏话的。即使没收钱,也希望自己吹完以后,厂家能看上自己,被充值一波。我觉得新 mbp 从某些方面来看,的确很好,但他始终是一个高溢价产品,电子产品的发展迭代很快,高溢价往往就是智商税,不值得。当然,不差钱出新的就买,那就另说。
    rongchuan
        55
    rongchuan  
       2021-10-27 14:42:31 +08:00
    @Building 不太理解你说的品质是什么意思,衡量电子产品有很多维度的,苹果的确在某些方面见长,但并不是所有都厉害,比如他 iphone 的垃圾信号,我用了几个月就出二手换了。至于 macbook ,公司配了 18 款 16 寸的,由于不喜欢 mac 系统被我放家里吃灰 2 年了,日常开发就 windows ,加 ssh 连服务器,vscode 的体验真的一流。ipad 我就大学那会买过,那会用来看小说,后来太沉,不知道扔哪里去了,对我来说,平板没有使用场景。
    电子产品是工具,重要的是使用的人,要对比,也是按照需求清单来对比。而不是拿着苹果的软件来跑分吊打。苹果热度高,我觉得主要原因是,苹果不是单一的电子产品,他有点潮流用品的意思,用着看起来比较 cool 。
    Mirage09
        56
    Mirage09  
       2021-10-27 14:47:09 +08:00
    @20015jjw designer 家具真的看得我满脸问号,这特么都是些啥…
    newtype0092
        57
    newtype0092  
       2021-10-27 15:06:33 +08:00
    前几代设计:吊打所有 Win 笔记本
    这一代设计:和电视购物上的山寨本打得有来有回
    yunyuyuan
        58
    yunyuyuan  
       2021-10-27 15:16:41 +08:00
    @ericwoflskin #23 没钱就努力去赚,然后买你的 Apple 爹?好一个精资
    MrKrabs
        59
    MrKrabs  
       2021-10-27 15:19:30 +08:00
    反正光头大叔滚了我很开心
    ericwoflskin
        60
    ericwoflskin  
       2021-10-27 15:41:44 +08:00
    @yunyuyuan #58 这跟精资有什么关系,是他自己主动跳进来酸,又没人逼他。
    别学个词就到处乱贴。
    littlejohnny
        61
    littlejohnny  
       2021-10-27 17:04:50 +08:00
    @dicbldicbl 我看到的数据好像是 16.8mmVS16.2mm ,新款略厚 0.6mm ,一时找不到在哪看的了
    k9ox
        62
    k9ox  
       2021-10-27 17:35:46 +08:00
    @ericwoflskin 他酸什么了?啊?他说的第一句话很正常啊,然后你就开始阴阳怪气?说话一次比一次难听?你像有什么大病一样懂吗?我真想往你几把上来一拳解气
    ericwoflskin
        63
    ericwoflskin  
       2021-10-27 17:50:13 +08:00
    @k9ox #62 竟然还有人在苹果贴里心疼 murmur ,真是罕见,还能把您气成这样,看来您跟他也是一丘之貉吧
    newarea
        64
    newarea  
       2021-10-27 19:37:02 +08:00 via iPhone
    @littlejohnny 钟文泽视频有对比,不算脚垫突出厚度那种对比
    Stain5
        65
    Stain5  
       2021-10-27 19:55:27 +08:00
    媒体:实用优先❌
    媒体:新 MacBook Pro 丑爆了✅
    gateoflunar
        66
    gateoflunar  
       2021-10-27 19:57:21 +08:00
    @rongchuan 还真不是……比如我现在做视频,我也想找个更便宜的出 4K 60 PFS 的 H.265 ,但我想流畅剪辑然后给乙方看这件事,暂时都能做到的主要是 Mac 。
    要么在 Windows 上自己搞,然后搞了一套更贵还更费时费力的系统,意义何在?
    nil333
        67
    nil333  
       2021-10-27 23:43:47 +08:00
    媒体:你 tm 改回来了让我怎么吹?哦对了实用性!
    KoreaFish
        68
    KoreaFish  
       2021-10-28 00:14:44 +08:00
    簡單看了下對比..好像 14 寸的比 13 寸的還要薄 0.1..但看上去的卻是厚重一些
    Lemoxiao7
        69
    Lemoxiao7  
       2021-10-28 00:20:27 +08:00
    @rongchuan @Building
    客观来说不能叫品质,应该是工业设计和美学
    (除了新发布的这款,工业设计依旧可以给 10 分,美学角度给 4 分不能再多了)。
    主观上来说,品不品质完全看个人,和产品没关系,再好的产品都会有人用成垃圾。
    xratzh
        70
    xratzh  
       2021-10-28 01:11:52 +08:00 via Android   ❤️ 2
    网络的 kol 太多,我作为普通人不合适。对我而言则没有性价比。对我没有性价比,那我可以说辣鸡么?
    比如似乎 ps 性能相对于价格并没有提升多少。kol 整天剪视频跑硬盘测线程。windows 的 oled+pcie4.0 也不少吧,综合测评先干过 3070 再说。
    但是省电和专门的用途效率让人一亮是真的强。
    但我相信还是会有不少人选择 x1 ,毕竟键盘和扩展,品质比不了。所以谁也不能替代谁,多元化的社会不一家独大对消费者是最好的事情。
    我不讨厌苹果,但是网络这群 kol 让我恶心。他在展示的时候不均衡,以至有诱导小白。
    我不喜欢杠,杠就是你赢,我赢或你赢了又能怎么样呢……
    请对他人友善,捍卫他人说话的权利。
    你做不到也请不要拖后腿,毕竟也是好贵的产品的用户。不要和我一用三星低端机的人见识。
    晚安老哥们,mua~
    liutian9
        71
    liutian9  
       2021-10-28 01:21:34 +08:00 via iPhone
    @Scarletlens Razer Blade 14 ,同样 2000 刀价位 5900HX + 3070MQ 不知道能不能打,设计就是抄的黑色 mbp 改直角边
    bleaker
        72
    bleaker  
       2021-10-28 01:31:00 +08:00 via iPhone
    @toptyloo https://item.m.jd.com/product/10034315725410.html 顶配 MBP 的价格,十年前的设计与屏幕
    gosas
        73
    gosas  
       2021-10-28 01:31:28 +08:00
    什么时候把 iPhone 的接口换成 usb-c 再说实用俩字吧.
    KemChen
        74
    KemChen  
       2021-10-28 02:43:47 +08:00
    之前拿到真机前看图片觉得丑,但是上手之后感觉还是真香的
    唯一的不满就 我喜欢 touch bar 啊,截图啊,word 的快捷键,打字的时候的联想啥的 挺实用的 特别是对文字编辑来说很实用
    而且 4 个 TB 接口有不好? HDMI 拿来简直就是摆设,现在去开会和教学楼里几乎都有 usbc 视频输出线了

    magsafe 真香 这次改动唯一好的一点
    KemChen
        75
    KemChen  
       2021-10-28 02:45:28 +08:00
    @20015jjw 这些其实有附加价值,安装省心,保修动不动就是 7 年 10 年的
    20015jjw
        76
    20015jjw  
       2021-10-28 03:17:00 +08:00 via Android
    @KemChen steelcase 还是 designer 啊
    IgniteWhite
        77
    IgniteWhite  
       2021-10-28 03:42:52 +08:00   ❤️ 2
    murmur 老师来啦!
    ShawnCAFU
        78
    ShawnCAFU  
       2021-10-28 07:07:37 +08:00
    不是实用优先,是设计缺位
    本来设计和实用就是天平的两端,没有设计了,不就只剩下实用了
    Rheinmetal
        79
    Rheinmetal  
       2021-10-28 08:41:58 +08:00
    naive 果子又不是没出过 又贵又没用的玩意

    @murmur
    micean
        80
    micean  
       2021-10-28 09:16:11 +08:00
    @ericwoflskin

    当谈论性价比的时候,是在满足用户需求的情况下
    否则按你的观点,大家应该按照整车比买 BBA ,毕竟性价比最高
    jguo
        81
    jguo  
       2021-10-28 09:30:43 +08:00
    说白了再装逼就挣不到钱了
    ericwoflskin
        82
    ericwoflskin  
       2021-10-28 10:30:22 +08:00
    @micean #80 就是这个道理,但 murmur 总是站在自己的角度去批判别人的性价比。一切都得按他那穷屌丝的标准来,否则就是各种嘲讽,所以才非常不受大家待见。
    xiao109
        83
    xiao109  
       2021-10-28 11:24:58 +08:00
    低情商:变丑了
    高情商:实用优先
    murmur
        84
    murmur  
       2021-10-28 11:25:46 +08:00   ❤️ 1
    @micean 奢侈品是不是智商税,以前这话题是不允许讨论的,现在认为奢侈品部分属于智商税也是合理观点
    codeplay
        85
    codeplay  
       2021-10-28 12:02:00 +08:00 via iPhone
    是不是换一个“功能性”就可以了?
    furlxy
        86
    furlxy  
       2021-10-28 15:32:26 +08:00
    不用多说了,印度人垃圾
    dranfree
        87
    dranfree  
       2021-10-28 17:05:10 +08:00
    历史就是不停的轮回~
    Eagleyes
        88
    Eagleyes  
       2021-10-28 17:14:53 +08:00
    @Illusionary #5 别着急,会的。因为如果不换,Prores 视频毫无意义,拍个十几分钟的视频都够 AirDrop 发一小时了
    zartouch
        89
    zartouch  
       2021-10-28 22:58:47 +08:00
    @murmur 实用和价格有什么关系?还有这么多点赞的,这不是程序员论坛么,基本逻辑呢?还是说大家中文都没学好
    lzm956902416
        90
    lzm956902416  
       2021-10-29 10:13:43 +08:00 via iPhone
    @Flash1 洋葱新闻你当真了?😅
    holulu
        91
    holulu  
       2021-10-29 15:17:53 +08:00
    不管怎么样,继续等传言酷似 G4 Cube 的 Mac Pro mini 。
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