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huaes
V2EX  ›  宽带症候群

再开一贴,关于内网跑 2.5G

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  •   huaes · 2022-04-22 10:52:05 +08:00 · 14985 次点击
    这是一个创建于 950 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    关于 NAS: 影音需求的什么 4K/蓝光都用不到 1G 速率, 剪辑视频的话素材都存 NAS 里了那磁盘肯定不止两块了,NAS 的 RAID 阵列速率可不止 2G 全卡在那个 2.5G 口了,2.5G 口比 1G 口传文件时间也多不了多少,这就和千兆测速一样除了心里爽并没卵用

    无线设备读取文件: 无论是读取电脑还是 NAS 文件,都是过无线路由吧,实际应用场景无线跑到 1000Mb 都费劲

    无论怎么想厂商推出 2.5G 都是为了割一波韭菜,1G 口显得低端 10G 电口又贵没人买,不如吹个 2.5G 说自己设备升级了赶紧来买呀

    第 1 条附言  ·  2022-04-22 12:36:17 +08:00
    反正设备买了你说啥都对,自己愿意当韭菜没人拦得住
    第 2 条附言  ·  2022-04-23 01:26:30 +08:00
    行了就这样本意是让你们少花点冤枉钱,这么多评论也该知道自己需求了,也有万兆组网方案,争 2.5G 有没有用没意思
    153 条回复    2024-02-15 21:56:10 +08:00
    1  2  
    malash
        101
    malash  
       2022-04-23 00:27:27 +08:00
    补充一下“对我来讲”的第 4 点:

    北京人工成本很贵,当初全屋光纤做下来大概多花了 3000 块钱,这也是成本之一。对于无法重新装修用户,想要升级光纤的成本就更高了,抽线容易抽不动断在里面、LC 头需要专业设备熔接、走明线影响美观等等。
    shiji
        102
    shiji  
       2022-04-23 00:27:59 +08:00 via iPhone
    我的 NAS 有 4 个 2.5G 的口,你说是不是更有趣😂
    huaes
        103
    huaes  
    OP
       2022-04-23 00:29:00 +08:00
    @shiji 卧槽什么时候出了这么鬼畜的东西,啥牌子的啊,不都是四千兆一 2.5 或者一万兆这么来的吗
    ryd994
        104
    ryd994  
       2022-04-23 00:39:21 +08:00 via Android
    @smallfount #60 楼主对几公里的网线什么价钱完全没概念。
    一栋办公楼有几公里网线很正常。楼主你出钱报销换线吗?升级全套路由器和重新走线的人工费还有装修影响工作,这决定了楼里不可能重新走线。升级一下交换机倒是很方便。
    我们组里互相分享文件和数据,2.5G 不是必要但如果有当然也更好。


    放到一般家庭也是一样的道理。


    觉得用不到的可以不用。2.5G 是给 需要更多带宽 但 不够预算重新走线 的人用的。2.5G 不够用还有 5G 。
    leloext
        105
    leloext  
       2022-04-23 00:40:32 +08:00
    @ryd994 无意冒犯,原来不知道你这么有钱屋里需要到处跑找 NAS ,失敬了。不过个人看法,这种数据量至少要用 40Gb 的网络才跑得动啊。
    ryd994
        106
    ryd994  
       2022-04-23 00:58:09 +08:00 via Android
    @leloext 1. 机械硬盘跑不出 40G
    2. 我要能上 40G 当然上 40G 啊,我厂机房都在铺 100G 了,40G 的 mellanox 在垃圾桶里随便捡。问题是我家这上下几百米的网线你出钱给我升级成光纤呗?
    3. 用 nas 是很正常的需求,我只是反对你觉得什么都可以插 USB 解决。你不可能全屋 USB 。而我有游戏用的电脑,有工作电脑,有电视 /游戏机。这些设备之间传个数据或者临时需要用其中一个处理一些在另一个上的文件。这是 USB 不可能做到的。
    手机还可以备份照片。
    一台 nas 可以解决各种数据储存的需求。而容量可以说是无限的。

    这是绝对必须吗?当然不是。但是这是很正常的可选需求,而不是生存必须。如果你觉得只有最基本的需求才是合理的,那你为什么会花钱坐车,花钱买更好吃的食物,等等?
    PolarBears
        107
    PolarBears  
       2022-04-23 00:59:09 +08:00
    我在想 100M 网卡的年代会不会也有类似的言论?
    ryd994
        108
    ryd994  
       2022-04-23 01:01:37 +08:00 via Android
    @leloext 楼主玩 10GbE 我叫他别玩了吗?你玩你高兴就好。
    你怎么不问问楼主为什么不用 USB ? USB 不比 10GbE 便宜多了?
    huaes
        109
    huaes  
    OP
       2022-04-23 01:03:16 +08:00
    @ryd994 你是见人就怼啊兄弟,我句句 NAS 路由器个人影音这些民用设备你不看,你跟我扯商用,在帮你 @livid 吧,不然对不起你
    3dwelcome
        110
    3dwelcome  
       2022-04-23 01:40:01 +08:00
    @huaes "其实就是看个人需求了"

    这种带宽需求是金字塔的,很多人就不想换光纤,能用普通的网线把速度提升两倍,也挺知足的。

    就像去面馆,有 1 两,2 两,3 两的牛肉面。你说 3 两面只多 1 块钱,算下来比 2 两性价比更高,大家都应该选 3 两而不是 2 两。

    问题是大部分时候,是真的吃不下啊。
    EdwardKot
        111
    EdwardKot  
       2022-04-23 02:26:27 +08:00 via iPhone
    哈哈,可能人家就是想折腾一下,本身爱折腾的人看到各种平台的账号教大家折腾 2.5G 心痒痒就上了,可能花点小钱消遣一下。你说真要有啥用吧我也站楼主,本地给了 2.5G 光纤接入,我内网还是千兆,无欲无求,没啥玩意儿是我吃的满速度的😄
    msg7086
        112
    msg7086  
       2022-04-23 04:16:00 +08:00   ❤️ 1
    技术是逐步上升普及的。
    小时候 10M 的集线器就足够用了,也就拿来打打星际什么的。
    初中的时候家里已经开始用上百兆网络了。线也不是现在那种 4 色 8 芯线,而是那种 8 根颜色都不一样的。
    再后来千兆也开始慢慢普及了。
    现在渐渐的,2.5G 价格开始平民化,再过几年 2.5G 就都是标配了。

    用着 10M 网络的时候,要骂百兆网络割韭菜。用着百兆网络的时候,要骂千兆网络割韭菜。现在用着千兆网络的时候,要骂 2.5G 网络割韭菜。我寻思着,等楼主的孩子长大了,看着家里天天用着的百吉网络,怕不是又要骂千吉网络割韭菜了。

    2.5G 和 5G 网络标准制定的本因就是在不更换超五类线材的情况下远距离跑到超过千兆网络的速度,因为 10G 超五跑不到太远的距离。如果你只是播放些什么 4K 蓝光什么的,那原本就没有必要提早升级接口。那些墙里已经埋好了超五类,又不想走光纤明线,又要传输速度的人,才需要 2.5G 和 5G 网。

    组网不是二极管,没有必要因为不上 10G 就一定要用 1G 。厂家给出更多选择本来就是件好事,可以让消费者自己选择合适的方案。要是厂家把 1G 产品都取消了,逼着你买 2.5G ,那你可以说是割韭菜。又没逼你,割啥呢。
    oovveeaarr
        113
    oovveeaarr  
       2022-04-23 05:09:38 +08:00
    说点题外话吧,高速率电口如果没有突破,希望尽快被淘汰。

    我个人不太建议在超过 1Gbps 的网络下使用电口,稳定性和寿命都要打个大大的问号。
    很多年前年我在京东上买了几根成品六类线,长的短的都有,但是陆陆续续都烂掉了。具体表现为不一定能够稳定协商上 1Gbps ,用着用着会变成 100Mbps ,偶尔还遇到过协商到 10Mbps 半工的。
    这些“成品线材”基本上陆陆续续都这样故障了,一开始我以为是干扰问题,后来还考虑过是设备和屏蔽的问题,也做了不少措施来排查
    最后才发现罪魁祸首——线缆的材质:京东出售的几乎所有的“成品六类线”,使用的线芯都是“铜包铝”,使用久了之后会发生氧化之类的问题,导致网络不稳定。
    而京东出售的“成品五类线”或者是“五 /六类箱线(散装)”,则清一色的使用了“无氧铜”,这才是能够保证网路性能,长久使用的网线。至于为什么,我暂时归咎于六类线的线芯变粗了,用太多无氧铜会增加成本,以及相比起能够自己做网线的“Pro 玩家”,终端消费者其实并不怎么关注“线芯材质”;又或者说是成品线的预期使用寿命比较短,可能很容易就找不到了,或者弄坏了之类,达不到线芯出现问题的时间。

    对于我来说,不管是墙内还是直接使用,六类线以及规格更高的金属线缆都不是最优解,现在的高速网卡对传统金属线材提出的要求越来越高,导致网线变粗变硬,预期寿命减短,屏蔽要求变高,重量变重,而且在可预期的未来中,这种趋势可能没办法逆转,或者维持在当前的情况。

    相比起来,光网却没有上述的问题,我个人的理解中,是更加适合传输信号的一种线缆,没有上述缺点的同时,可预期的升级空间更大( 100Mbps-40Gbps 甚至 100Gbps 家用基本都可以使用同一条光缆,不用考虑升级),所以我更希望实现全光布线,并且能够推动电转光的改革(至少不要全都是企业用户在用了)。

    总而言之,能够拥有价格合理,能够承受起来的 10Gbps 网路其实是全网组网的附带赠品,2.5Gbps 的设备终究还是充满了妥协。
    oovveeaarr
        114
    oovveeaarr  
       2022-04-23 05:12:17 +08:00
    @oovveeaarr #113 其实精装修的网线,是真的不行。。都不能算好一点的五类线了,更不要指望六类线了,如果能换的话还是尽早换了吧。使用了一段时间之后,再出现问题,排查耗费精力不说,还非常麻烦,影响生活和使用。
    oovveeaarr
        115
    oovveeaarr  
       2022-04-23 05:15:53 +08:00
    @oovveeaarr #113 全网组网的附带赠品 -> 全*光*组网的附带赠品
    ryd994
        116
    ryd994  
       2022-04-23 05:34:10 +08:00 via Android
    不好意思,我家这里里外外也没多少网口,也就每个房间一个,你来报销重新装修走线试试?开墙走线和换个路由器,哪个贵?你非要拿洋垃圾和家用产品比也就不说什么了,就当是所有人都会配置商用系统而且能接受那个噪音和发热把。

    我已经说过很多遍了,2.5G 的最大优点就是不用重新走线。有人愿意花点小钱,换个路由器就能带宽翻倍,关你屁事。
    你用 10GbE 我也没不让你用。
    ryd994
        117
    ryd994  
       2022-04-23 05:41:40 +08:00 via Android   ❤️ 9
    反正楼主就是充耳不闻走线的成本。

    楼:2.5G 有什么用?
    众:想要更高的带宽
    楼:那就直接上 10G
    众:没钱重新走线
    楼:那就乖乖用 1G
    众:可我们想想要更高的带宽
    楼:那就直接上 10G
    yolyzhu
        118
    yolyzhu  
       2022-04-23 07:05:49 +08:00
    我用小米 AX6000 ,2.5G 网口上插着 NAS ,yoga14s 用 WiFi 连 NAS 是轻松超过 1000 Mbps 的……
    smallfount
        119
    smallfount  
       2022-04-23 08:07:17 +08:00
    @ryd994
    额。。。LZ 会告诉你这不是普通民用。。
    别折腾了。。。I am the world 嘛。。别当真就是了。。。
    我都已经直接 Block 这边了。。。没必要没必要。。
    malash
        120
    malash  
       2022-04-23 10:14:31 +08:00
    @oovveeaarr 补充一个点,其实并不是随便一条光缆都能支持 100M ~ 100G 所有速率的。速率取决于两端的光模块,光模块对光缆本身是单模 /多模、几芯是有要求的。

    比如对于多模光纤,许多 10G 以上的模块都需要 MPO 接口,芯数在 12 以上;单模光纤上限会大一些,我看到有使用波分复用实现单模双纤上 100G 的模块,但价格也更贵一些。

    单模光纤在 10G 这个级别挺有性价比(得益于各种洋垃圾),但再往上就不好说了。因此在装修的时候如何埋线,还是很有学问的,假如真的埋了个多模双纤的,那和超 6 类线也不会多大区别了。
    huaes
        121
    huaes  
    OP
       2022-04-23 10:15:17 +08:00 via iPhone
    嗯嗯嗯明白了,帮你们精简一下,今天之前装修好房子的就别做梦用万兆了,老老实实买 2.5G 设备去吧
    huaes
        122
    huaes  
    OP
       2022-04-23 10:40:44 +08:00
    插播个广告, 买隐形光纤冷接头的提我名字有 10%优惠,他不给你就让他来看我帖子,我帮你教育他!
    fhbyljj
        123
    fhbyljj  
       2022-04-23 11:15:10 +08:00 via Android
    是是是,你说的对
    txydhr
        124
    txydhr  
       2022-04-23 11:31:04 +08:00
    @Livid 感觉可以扔水深火热了
    rrfeng
        125
    rrfeng  
       2022-04-23 12:41:05 +08:00 via Android
    不是你们 hdd 读写多大?跑的满 1G ??
    yghack
        126
    yghack  
       2022-04-23 12:46:38 +08:00
    我是路由 NAS 都直接走光了,10G 口
    firemeteor
        127
    firemeteor  
       2022-04-23 14:12:08 +08:00 via Android
    10G 设备功耗比 1G 的高多少有人有实际经验么?印象中 10G 网卡有些要加小风扇的。我在 nas 上跑 iSCSI ,想找个比千兆好点的低功耗家用解决方案,目前没找到合适的
    icy37785
        128
    icy37785  
       2022-04-23 15:03:01 +08:00 via iPhone
    先把自己的需求当作所有人的需求,然后只要不听别人说话,那自己就永远是对的了。op 真是好样的。
    oovveeaarr
        129
    oovveeaarr  
       2022-04-23 16:21:57 +08:00
    @malash #120 感谢提醒,确实存在这个问题,但是也不用太担心,光纤除了跳线的选择,真正组网的时候也可以使用多芯光纤自己熔接,价格比金属铜缆可接受多了。
    除此之外,家用短距离使用的话,目前在 10/40Gbps 等级,单模模块跑在现在主流的 OM3/4 的线缆上问题也不大。
    当然真正操作之前,还是要了解一下目标升级预留空间的,免得后续再折腾了。
    oovveeaarr
        130
    oovveeaarr  
       2022-04-23 21:14:45 +08:00
    @malash #120 得闲仔细看了下,现在 1-100G 不管是 MMF 还是 SMF 都有对应支持的 Duplex LC 的模块,所以线材上不用太担心。
    SMF 的上限确实会更高一些,布线的时候可以优先考虑。不过短距离 MMF 的线可以跑单模信号,具体到 40G-100G 的效果得测试后才知道了。
    zachary99
        131
    zachary99  
       2022-04-23 23:27:19 +08:00 via Android
    个人玩家,我直接 nas 搬到 pc 边上,两边上万兆光口直连,或者再搞个万兆交换机接更多设备。2.5g 我也是根本没考虑过
    koloonps
        132
    koloonps  
       2022-04-24 00:29:45 +08:00
    itx 只有一个 pcie,esxi 直通了 hba 没有办法插 10g 卡了....
    liliass
        133
    liliass  
       2022-04-24 03:11:41 +08:00 via iPhone
    我都不知道这个贴有何意义。
    你觉得 2.5G 没意义,别人有。
    shiji
        134
    shiji  
       2022-04-24 03:31:29 +08:00 via iPhone
    @huaes qnap 的 有两个万兆在扩展卡上,机器上是 4 个 2.5G
    WuSiYu
        135
    WuSiYu  
       2022-04-24 04:10:24 +08:00 via iPhone
    2.5GbE 给 WiFi6 的 AP 用正合适,1GbE 跑不满无线,10GbE 太浪费
    只看有线的话 10GbE 当然更香,但 2.5GbE 毕竟便宜(不考虑洋垃圾时),对于文件传输也算能跑满单盘机械,比 1G 强多了,以后越来越多的设备会直接集成 2.5G 口也是趋势,我现在内网就是 2.5G/10G 混合,估计会持续很长一段时间
    至于 5GbE 那才是真鸡肋,尤其是别买 USB3 5GbE 网卡,速度都跑不满
    lw4free
        136
    lw4free  
       2022-04-24 10:00:19 +08:00
    2.5 不是给普通人用的。首先企业用不上,有网络需求的直接上光纤 10G 以上了,没需求的 1G 有线+WiFi5 随便用用,你敢相信我在的单位几百号人还用 100M 有线。普通家庭用不上,光猫连个 WiFi ,看看视频上上网。2.5 是给那些没有条件改造全屋网线(家人不允许,钱包不允许,时间精力不允许)又爱折腾的人用的,除了 2.5G 还有更加没有性价比的 5G 。ps:我家还在用 100M 宽带,1G 对我家除了我来说都是多余的。
    jujusama
        137
    jujusama  
       2022-04-25 09:54:52 +08:00
    啊对对对,自己开的贴,自己又说争 2.5G 没有意义
    zanzhz1101
        138
    zanzhz1101  
       2022-04-25 10:10:11 +08:00
    我 nas 有 6+2 个 10GE ,其实跑在 10GE 的也只有三个端口而已
    huaes
        139
    huaes  
    OP
       2022-04-25 10:45:11 +08:00
    @zanzhz1101 你那是存储服务器里吧
    frostashe
        140
    frostashe  
       2022-04-25 23:11:52 +08:00
    @huaes 请问你了解过游戏串流和 VR 串流吗,请问千兆网速能跑满 wifi6 的串流带宽吗
    frostashe
        141
    frostashe  
       2022-04-25 23:12:09 +08:00
    @huaes 你这类人,就和 4g 时代刚刚来临时,说 4g 网速没啥用都是伪需求一样,殊不知带宽翻倍能催生出多少你没见过的新应用?鼠目寸光且自以为是了属于是
    huaes
        142
    huaes  
    OP
       2022-04-25 23:32:29 +08:00
    @frostashe 你脑残吗? 你看题了吗?知道什么叫家用吗? 有几个人会搞串流是你没钱买 PS5 吗? 不是技术宅有几个人会玩 VR ?别的不说你就告诉我现在这个时间点普通家用环境除了测速有什么场景会跑满哪怕 500 兆
    frostashe
        143
    frostashe  
       2022-04-25 23:39:58 +08:00
    @huaes 我在家里躺在床上用平板串流玩游戏,我用 oculus quest 2 串流玩 PC 上的 VR 大作,这难道不是家用嘛?你有家嘛?
    huaes
        144
    huaes  
    OP
       2022-04-25 23:43:48 +08:00
    @frostashe 游戏串流我本地异地都试过,哪怕是本地那个高延迟你不清楚?再说我什么时候抗拒过宽带翻倍了? 10G ,50G 宽带是被删了吗? 别到哪都当个喷子,长个脑子
    huaes
        145
    huaes  
    OP
       2022-04-25 23:44:49 +08:00
    @frostashe 真是玩游戏玩的脑子都没了
    frostashe
        146
    frostashe  
       2022-04-25 23:52:13 +08:00
    @huaes 就因为延迟高画面差,所以说才需要高质量的 2.5G 网络(改善画面)搭配 wifi6 无线网络(降低延迟)从而满足串流玩家的需求呀,谢谢你支持我的观点以及我对你的喷点~顺便一提,我在 oculus quest 2 上用目前的千兆网络+wifi5 串流,顶着 12ms 的无线网络延迟也不影响我打通 expert+级别的曲子,毕竟实际画面延迟只有 1 帧而已,但画面是真心糊影响游戏体验。等到 2.5g 网络和 wifi6 部署推广开以后,我相信游戏体验会进一步改善哦,到时候你可不要脸红
    frostashe
        147
    frostashe  
       2022-04-25 23:54:58 +08:00
    @huaes 像你这种自以为带着脑子出来引战沾沾自喜,实际被路人当笑柄还不自知,我觉得你真的好可怜呢
    ryd994
        148
    ryd994  
       2022-04-26 01:52:45 +08:00 via Android
    @rrfeng 跑满 1Gbps 又不难,一般的机械硬盘读取速度可以到 150-200MB/s 。别忘了 1B=8b
    ryd994
        149
    ryd994  
       2022-04-26 01:59:35 +08:00 via Android
    @zachary99 那对你来说是没意义。你是把网线当 USB 线用了。问题是别人有可能不同房间都需要访问这个设备,但是已有的 cat5e 线又换不掉。那有 2.5G 总比 1G 好点。

    @koloonps 如果你的 itx 主板是服务器类的主板的话,很可能有 bifurcation 。去 BIOS 里找找这个设置。如果有的话,你可以买到便宜的 pcie 拆分,因为这个拆分器只需要复制时种信号,数据链路直通即可。
    tusik
        150
    tusik  
       2022-04-26 10:47:28 +08:00
    笑死🤣
    aru
        151
    aru  
       2022-04-26 12:10:43 +08:00
    笑死了
    对我没用 = 没用
    zq11211277
        152
    zq11211277  
       2022-04-26 15:04:13 +08:00
    可以不用 不能没有
    Leu
        153
    Leu  
       286 天前
    @huaes #40 光纤接设备不需要模块吗,直接可以接光口?
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