V2EX = way to explore
V2EX 是一个关于分享和探索的地方
现在注册
已注册用户请  登录
升级到 Windows 11
shaojz2005
V2EX  ›  Windows

周末去实体店体验了主流品牌的主流 Windows 笔记本,有些细节真的要实际体验才知道

  •  
  •   shaojz2005 · 99 天前 · 5180 次点击
    这是一个创建于 99 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    不同型号笔记本的触控板体验真的差别很大,有些很硬而且按着不清脆,有些则比较轻巧,按下去也比较舒服,比较接近 Macbook 的体验。

    但再高端的型号,点击的感受还是比不上苹果的哪怕 2015 款的触控板。那种并非真实按下去,而是通电才模拟点击的技术,不知道现在 Windows 阵营是不是有做到的,还是说只是优化了物理按下去的体验?

    不同的屏幕体验差别也很大。亮度、分辨率、色域三者结合的综合体验,能都做得比较好的很少。另外似乎 windows11 有文字渲染的缺陷,我看到几款 2K 或者 2.2K 屏的 windows11 系统,在桌面右键弹出的默认菜单,跟点击“显示更多选项”的字体似乎是不一样的。但是 2.8K 或者 3K 屏的又没这个问题。估计可能是缩放倍数的问题。如果是这样,就不能考虑 2.2K 了,必须上 2.8K 。

    不知是不是联想的新款机型卖得太好,联想店铺的展示机型居然基本没英特尔 12 代或者 AMD6 代的,问他们就说新机型有货,但是还没法展示出来。本来还想看看 thinkbook 14+的。

    华硕的笔记本创新挺多的,在店铺看到各种奇奇怪怪的机子。

    那个双屏灵耀 X ,触控板在键盘右侧,居然是按不下去的,只能点下方的左右键,然后副屏是不可手动调整角度的,是随着主屏幕的打开角度抬起来的,体验倒是挺新奇,不知道谁会买。还有个 CPU 是 N6000 的机子,好像是叫 vivobook 品牌,专门用在低端 win 平板的,很少见,好像国内没发行。幻 X 是可以分离的,幻 14 不可分离,都挺有新意。不像联想,几个机型连壳都不怎么换。

    60 条回复    2022-09-04 11:20:55 +08:00
    Chaconne
        1
    Chaconne  
       99 天前
    买 windows 笔记本是找罪受,预算足够直接上 macbook 不香吗
    leeyuzhe
        2
    leeyuzhe  
       99 天前
    线性马达的触摸板,windows 应该也有吧,x1 还有一款,小米不知道有没有了解不多
    nothingistrue
        3
    nothingistrue  
       99 天前
    触摸板是硬件技术,不是 windows 阵营做不好,而是微软硬件没精力做。Windows 阵营的 OEM 都是傻叉,微软自身不出手啥都干不了。surface laptop studio 刚从第三方公司买了全新的触控板技术,以后 surface 系列的高端产品,估计都会跟进。
    PowerDi
        4
    PowerDi  
       99 天前
    你个人目前倾向于选哪款?
    BBrother
        5
    BBrother  
       99 天前   ❤️ 1
    windows 的笔记本本来也不用按下去啊
    cheng6563
        6
    cheng6563  
       99 天前
    Windows 就不指望修好这些缺点了,能把续航问题弄一弄谢天谢地了。
    thetbw
        7
    thetbw  
       99 天前   ❤️ 6
    4 ,5 千块钱能买个不错的 windows 本了,要是加钱上 mac ,那要加多少
    @Chaconne
    marcong95
        8
    marcong95  
       99 天前
    Windows 想要触摸板体验好的其实可以看看华为,不过 i2ex 提华为可能不够政治正确。

    而且还有一个问题就是,传统的笔记本厂商的线下店都是各种巨坑,因为似乎并没有类似于苹果的那种直营店啥的。
    MonTubasa
        9
    MonTubasa  
       99 天前
    灵耀那个双屏我最近买了,高强度用了两周体验还不错。屏幕角度不是问题,原装会送一个垫脚的,垫起来过后还行。双触控屏感觉还是挺爽的。有时候要写代码查资料之类的,双屏的感觉要比一个屏效果好很多。而且还很轻,比原来背 mbp 的时候真的轻松。唯独! win11 的体验真的很糟糕!
    ysc3839
        10
    ysc3839  
       99 天前 via Android
    印象中看新闻有看到 Windows 本有震动模拟按压的触摸板的
    ysc3839
        11
    ysc3839  
       99 天前 via Android
    > 在桌面右键弹出的默认菜单,跟点击“显示更多选项”的字体似乎是不一样的
    因为是不同的渲染引擎,前者应该是 DirectWrite ,后者是 GDI 。
    yao177
        12
    yao177  
       99 天前
    两三万的 win 本和 mac 本已经区别不大了,基本该有的都有了
    gainsurier
        13
    gainsurier  
       99 天前
    > 不知道现在 Windows 阵营是不是有做到的,还是说只是优化了物理按下去的体验?
    小米笔记本 pro 14 2022 可以 同时是 2.8k
    CaptainD
        14
    CaptainD  
       99 天前
    我印象最深的是 21 年的时候网上有很多吹 ROG 幻系列笔记本的,我去线下店看,幻 14 万元本做工就像 3000 的杂牌货,触控板基本不可用,键位各种掉漆。。。

    话说今年联想的 think book 确实不错,做工很好,重量屏幕接口该有的都有,除了触控板还是不如 mac 以外没啥大毛病
    lualuer
        15
    lualuer  
       99 天前
    我自己的机器是 mbp 。

    公司配的 think book 13x ,触控板一直断触。想更新驱动没得更新,禁用一下又好了,过了几分钟又断触。
    论坛查了一下很多人遇到,是通病,目前无解。触控板用习惯了这一下没办法用了就是很难受。

    还有一个问题就是 win 的高清屏适配很差,这个机器屏幕 2k 的,看起来还是糊糊的
    dfkjgklfdjg
        16
    dfkjgklfdjg  
       99 天前
    确定好需求就行,买本子是为了日常娱乐还是工作,还是其他的。
    Mac 细节到位但是溢价也严重,如果不是追求极致体验或者对屏幕素质有要求的,确实很不值得。
    Win 的本子仍旧是处于群魔乱舞,很多奇奇怪怪的点子,以及为了节省成本而缩水的用料。
    之前半夜蹲坑看维修厮的时候有些本子真的无力吐槽,做工太差了。

    Win 上面的文字渲染对比 Mac 肯定是天壤之别的,特别是在高分屏下,并且 Win11 有更严重的文字渲染问题、稳定性的问题也是很突出。

    如果要考虑键盘和触摸板使用体验,可能一些轻薄本会适合你,做工虽然没有 Mac 那么好,但也好很多。
    kkocdko
        17
    kkocdko  
       99 天前
    线下售卖的笔记本几乎都是上代产品,现在已经是普遍现象了。

    Win11 那个字体可能是系统 Bug ,11 楼的说法不太对,“显示更多选项”也早就是 DirectWrite 渲染了,而且 DirectWrite 和 GDI 本身渲染结果是可以一致的,只是某些时候,如滚动内容,需要的性能会导致 GDI 受限,所以那时候才使用 DirectWrite 。众所周知的数年前 Chrome DirectWrite 的 Bug ,其实是由于其 GPU 合成与 DirectWrite 共同导致的,是某些硬件 Workaround 处理不到位。
    kkocdko
        18
    kkocdko  
       99 天前
    orz ,看完了楼主的内容,字体应该是缩放处理的原因。
    vegetableswim
        19
    vegetableswim  
       99 天前 via Android
    昨天刚好去顺电逛了逛,N6000 还真吸引我了,我看到的是华硕星 11 ,无风扇 A4 纸大小,完美的远程终端机 hh
    RainCats
        20
    RainCats  
       99 天前
    是跟你说的 mac 同价位的吗
    westoy
        21
    westoy  
       99 天前
    那是 voyo 吧, 做平板方案的寨本, 主要做外贸的, 以前也打过国内市场, 和驰为、中柏定位差不多, 后来不行了

    以前拆过一台 13.3"的触摸屏, 当时很震惊, 一个寨板厂竟然舍得用那么多的非标金属结构件

    我还以为这公司凉了, 竟然还活着么.......
    chendl111
        22
    chendl111  
       99 天前   ❤️ 5
    @Chaconne 75%的人都是找罪受是吧?
    ysc3839
        23
    ysc3839  
       99 天前 via Android   ❤️ 1
    @kkocdko “显示更多选项”是在 Win32 菜单的基础上通过 Owner Draw 绘制的。我之前逆向过 Win10 中这个菜单的绘制代码,其中的文字最终还是调用 DrawTextEx 绘制的。
    这是通过逆向编写的代码 https://github.com/ysc3839/ImmersiveContextMenu 欢迎用证据反驳我
    “而且 DirectWrite 和 GDI 本身渲染结果是可以一致的”我认为也是错的,上述仓库有个 dwrite 分支,把文字改用 DirectWrtie ,个人实测不管怎么调整参数都会有几个像素的偏差,不能完全重合。同样欢迎用证据反驳我。
    SenLief
        24
    SenLief  
       99 天前
    windows 的触控板都很一般,我也不常用,主要还是鼠标,指向性太明确了,没感觉什么不好的。
    karatsuba
        25
    karatsuba  
       99 天前   ❤️ 2
    进来看到 1 楼就不想看了
    javaisthebest
        26
    javaisthebest  
       99 天前
    Windows 的触控是真的傻叉,那些 oem 就不愿意花点精力提高下触控板吗。
    junmoxiao
        27
    junmoxiao  
       99 天前   ❤️ 4
    进来看到 1 楼的发言就想吐,用个 mac 用出优越感了
    my101du
        28
    my101du  
       99 天前
    每次一看到这个 windows 和 mac 触控板的对比贴( V 站应该每过 3 个月就会出现一次)

    我都想大声问一下: 三指拖动、三指选中文本 何时实现?
    HenrikC
        29
    HenrikC  
       99 天前
    借楼问下,机械革命的轻薄本怎么样啊?价位在 4500-5500 之间的。有用过的朋友么,讲讲体验如何。
    最近有个预售 Code 01 ,看配置还行。
    novolunt
        30
    novolunt  
       99 天前
    如果担心 arm64 跑 docker(大部分生产镜像都是 amd64)的可能无解,可以考虑 qemu 虚拟机
    https://mac.getutm.app/
    shaojz2005
        31
    shaojz2005  
    OP
       99 天前
    @MonTubasa 那个是比较特别,写着 1.3kg ,我很吃惊
    shaojz2005
        32
    shaojz2005  
    OP
       99 天前   ❤️ 1
    @westoy 不是,华硕真的有个 vivobook 的产品
    JayZXu
        33
    JayZXu  
       99 天前
    windows 阵营唯一能跟 macbook 触控板对标的只有 matebook x pro 的那款了 同样的压力触感,不需要抬手的点按。

    不过价格跟 macbook 差不了太多,所以一般人也不会买这个商务本
    Macolor21
        34
    Macolor21  
       99 天前
    @RainCats #20 看看新 XPS 13 ?同价位,也是烂
    JerryJerry
        35
    JerryJerry  
       99 天前 via iPhone
    @Chaconne 预算足够这种话分量有多重呢 你在这说这句话挺没营养的
    shaojz2005
        36
    shaojz2005  
    OP
       99 天前
    @gainsurier 试了一下,小米有 2 款机子的触控板是比较接近 MacBook 的。
    loveour
        37
    loveour  
       99 天前
    我是觉得 Mac 体验很难说,而且也很难玩游戏,价格也偏贵,适合 Mac 的应该只有少部分人。Mac 让我受不了的是有很多很高级的设置,有很多细节,但是就是一些基础功能很难搞,比如外接显示器,没法直接设置分辨率,不是它自己的显示器也没法调节外接显示器的音量。
    456789
        38
    456789  
       99 天前
    windows 触控板属于能用就行,mac 鼠标属于我用触控板
    shaojz2005
        39
    shaojz2005  
    OP
       99 天前
    我买 win ,只会考虑 6000 左右的价钱,再往上就觉得性价比不够了。因为 win 的硬件都很透明,同样的 CPU ,跑分和表现不会差很多,甚至低价的会比高价的性能更高。因此 Win 本里产生溢价的外观、做工等东西,体现不出很大的价值。

    而 MacBook ,只有一个厂商,因此价钱往上加,这个性能基本是往上加的。而因为 MacBook 有底气把最低端的型号卖 Win 本主流配置的价格,还不怕卖不出去,还可以把做工、屏幕和触控做到胜过高端 Win 本的水平,这就是它了不起的地方。

    至于系统,其实 MacOS 没什么优势。如果 MacOS 真的很有优势,它完全可以采取更好的策略占领更大的市场。就是它知道自己的系统通用性和兼容性不足,只适合一部分人,而且这部分人还是比较有消费能力的,那就干脆只做高端,提升利润,反而占得一定市场。

    不过我发这个贴只是想表达 Win 本比较多样性,只凭网上的测评,有些东西是感受不到的,还是得去体验一下。比如我不去体验的话,真的不知道 2.2K 屏有这样的字体渲染问题,我以为只要超了 1080p ,字体渲染就都很好了。我已经用习惯 Win 了,虽然我也有 MacBook ,但有些设定真的很不习惯,只是感叹于它屏幕的观感和触控板的手感。主力干活的笔记本,我还是选择 Win 的。
    gainsurier
        40
    gainsurier  
       99 天前 via iPhone
    @shaojz2005 所以小米笔记本 pro14 我感觉满符合你的需求的,2.8k 和触控板 加上 5.9k 的价格
    shaojz2005
        41
    shaojz2005  
    OP
       98 天前
    @gainsurier 你说的是哪个啊?小米笔记本的命名极其混乱,还有红米
    gainsurier
        42
    gainsurier  
       98 天前   ❤️ 1
    shaojz2005
        43
    shaojz2005  
    OP
       98 天前
    @gainsurier 好家伙,这就是对标 MacBook 14 寸的吧,不过 1240P 比 12500H 弱一点
    shaojz2005
        44
    shaojz2005  
    OP
       98 天前
    @gainsurier 遗憾点还有:没有 usb-A ,其他方面倒是挺好的,屏幕、触控板、续航。
    gainsurier
        45
    gainsurier  
       98 天前 via iPhone
    @shaojz2005 一个雷电口 40gbps ,两个全能口 20gbps ,都能充电,还好了。
    nothingistrue
        46
    nothingistrue  
       98 天前
    @shaojz2005 #39 你对价格的理解,属于被人骗了还帮人数钱那种。高端东西的价格主要取决于竞品和销售预期,当没有竞品或者竞品是个渣滓的时候溢价就高,当销售预期低的时候溢价就高,当这两者结合的时候能出来天价。中低端价格还能因为有销售预期要求打价格差,高端产品的母的是装 Bigger 不是销售,故溢价程度远高于中低端产品。

    MacBook 是因为把做工、屏幕和触控做到胜过主流 Win 本,才能有底气把最低端的型号卖 Win 本主流配置的价格,不是反过来。这是普通的商业手段,没有什么了不起的。

    注意前面说得是 MacBook 胜过主流,而不是高端 Win 本。虽然 Win 系列的 OEM 本,包括戴尔的 XPS ,都是渣渣,但是微软亲自下场的 Surface 系列,全方面,包括溢价,都是吊打 MacBook 。
    chenjiangui998
        47
    chenjiangui998  
       98 天前   ❤️ 1
    matebook x pro 和 xiaomi book pro14 满足你, 压感触摸板
    squarefong17
        48
    squarefong17  
       98 天前
    XPS 13 plus 请,4K 分辨率,超大触控板,震动模拟点击,而且颜值最高,没有之一。除了续航太差,接口太少,没有缺点了。就一个摄像头,还给电脑上刘海屏,只有苹果干的出来。丑的再精致也是丑的。

    而且我用触控板从不摁下去,多摸一下就能解决的事情。我的手机震动反馈也基本全关,只保留电话和闹铃。
    polo3584
        49
    polo3584  
       98 天前   ❤️ 1
    现在 win 本触控板最好的感觉是 matebook x pro ,屏幕也不错,就是溢价高扩展性差,真用还是推荐 magic14 或者小新。
    maggch97
        50
    maggch97  
       98 天前
    https://v2ex.com/t/874426#reply56 我昨天也发了一个类似的帖子。Windows 根本不存在高端笔记本。

    即使我在帖子里面已经说了,高端的笔记本只剩性能参数。大部分回帖还是告诉我 xx 工作站 GPU 多牛逼多高端。

    很多人可能没用过高端的轻薄本。性能释放比 5000 块的小新 /yoga 更烂,更烫更卡,高色域的屏幕看视频饱和度高,翻转二合一实际糟糕的体验,一堆把笔记本做成砖头的创新,老生常谈的触控板喇叭什么被苹果吊着打。

    想明白 Windows 笔记本就是一个纯粹的 ToB 市场,顶级的工作站也不过是金锄头。这就不难理解了,相反 5000 块的反而会稍微注重下用户体验。

    电子产品就是这样,一家苹果把我们的期望都拉的太高了。没了苹果,世界只剩下安卓 Windows 这样的****。这些所有的设备厂商芯片厂商加起来还没苹果市值高,已经很能说明问题了。
    maggch97
        51
    maggch97  
       98 天前
    @CaptainD 能整天在网上评论这个评论那个的基本都只盯着 CPU GPU 功耗,可能压根没有上手摸过


    @nothingistrue Surface 哪个吊打了?虚空吊打?二合一这种设备形态就应该扫进垃圾堆。Surface 的其他产品线别说苹果,能打小新吗?
    nothingistrue
        52
    nothingistrue  
       98 天前
    @maggch97 #51 用你的话来回复你,请先上手。
    maggch97
        53
    maggch97  
       98 天前   ❤️ 1
    @nothingistrue 然后呢,我说 Surface 被苹果吊打行吗



    zxCoder
        54
    zxCoder  
       98 天前   ❤️ 1
    "买 windows 笔记本是找罪受,预算足够直接上 macbook 不香吗"

    这都啥 JB 逻辑。给我整笑了
    digman
        55
    digman  
       98 天前
    觉得 thinkpad p 系列不错,接口全,性能强大,稳定,散热好。
    外星人笔记本价格高点,屏幕不错,带樱桃轴型号的键盘手感好。
    chenjiangui998
        56
    chenjiangui998  
       95 天前
    @maggch97 我用的 x pro, 屏幕, 6 扬声器 都比 13 寸的苹果好, 触摸板持平, 现在换了 14 寸 mac, 屏幕看 hdr 强点, 续航强很多 做工重量差很多
    maggch97
        57
    maggch97  
       95 天前 via Android
    @chenjiangui998 你对比错对象了,你要对比 x pro 对位的是 M2 的 Macbook Air 。重量一致,性能吊打。

    13 是淘汰的产品,14 的 pro 是真的针对 professional 用户,x pro 不知道说的是哪里 pro 。

    我不知道你做工差指的什么。
    maggch97
        58
    maggch97  
       95 天前 via Android
    @chenjiangui998 不过 x pro 确实是做到了 windows 能做到的最好了
    ztaosony
        59
    ztaosony  
       86 天前
    上面有人说了,surface laptop studio 的触控板很强了
    shaojz2005
        60
    shaojz2005  
    OP
       86 天前
    @ztaosony 这个机子确实很有特点,往前拉就只用触控板了,往后拉就用键盘,是对触控板很有信心
    关于   ·   帮助文档   ·   API   ·   FAQ   ·   我们的愿景   ·   广告投放   ·   感谢   ·   实用小工具   ·   1177 人在线   最高记录 5497   ·     Select Language
    创意工作者们的社区
    World is powered by solitude
    VERSION: 3.9.8.5 · 57ms · UTC 21:38 · PVG 05:38 · LAX 13:38 · JFK 16:38
    Developed with CodeLauncher
    ♥ Do have faith in what you're doing.