各种讨论 esim，我问一个问题：到底是不开放 esim 有错，还是去卡槽有错
phub2020 · 2022-09-09 11:22:00 +08:00 · 11778 次点击这是一个创建于 810 天前的主题，其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
有人吐槽苹果去卡槽不好，有人吐槽四大不开放 esim 不好。那终归有一个是对的，一个是错的，到底结果是啥。
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ericls 2022-09-10 09:09:37 +08:00
「那终归有一个是对的，一个是错的，到底结果是啥。」
边界条件和基础假设不一样 人类还没有能力脱离这些谈论对错 |
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xp0729 2022-09-10 09:14:57 +08:00
澳洲现在是单卡槽+esim ，我觉得还不错
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20015jjw 2022-09-10 09:45:43 +08:00 via iPhone
@reayyu 我的意思是 在你没有现有 prepaid plan 想要直接开一个的时候，可以选 esim 吗？
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INFP 2022-09-10 10:40:15 +08:00
@20015jjw 这个应该是 trivial 的，因为最差情况你可以先搞个 prepaid plan with SIM card, 然后你的情况就等同于现有 prepaid plan 的情况了。所以我觉得新用户永远比老用户有更多权力。
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CastleBUPT 2022-09-10 10:49:09 +08:00 via iPhone
@20015jjw
要是全世界运营商都支持 esim 呢？这已经是个成熟的技术了吧 |
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SenLief 2022-09-10 11:25:40 +08:00
国内推不动，只能等行政推动就和携号转网一样的。
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20015jjw 2022-09-10 12:49:48 +08:00 via iPhone  1
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20015jjw 2022-09-10 12:52:38 +08:00 via iPhone
@CastleBUPT
所以你觉得我上面说的一个 iPhone 等于人均半年收入的地方多久会普及 esim 呢？ |
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SekiBetu 2022-09-10 15:46:31 +08:00
@CastleBUPT 反正美国人今天开始到别的国家旅游就得买当地的手机了
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spediacn 2022-09-10 15:52:14 +08:00
取消 SIM 卡槽和雷电口，就可以在水里长期泡着了。
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CastleBUPT 2022-09-10 15:56:07 +08:00 via iPhone
@20015jjw
esim 是什么天顶星高科技吗？普及还需要跟人均收入挂钩？ |
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CastleBUPT 2022-09-10 15:58:18 +08:00 via iPhone
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jdgui 2022-09-10 16:00:48 +08:00 2
esim 肯定是更好的，节省手机内部空间，减少漏水的可能性。
许多人觉得 esim 方便携号转网，或者减少运营商的控制力，真的有点想当然了。 我想携号转网和 esim 有啥本质关系吗，难道你携号转网不用去营业厅吗，就是多一张卡的事情。 至于减少运营商的控制力，我只需要规定一下开通 esim 或者更换 esim 必须去营业厅就好了，你能咋办 |
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SekiBetu 2022-09-10 19:46:45 +08:00
@CastleBUPT 吓死人了，美国山区都没信号，人家旅游的别的国家的地方全是 5G 满格
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CastleBUPT 2022-09-10 19:48:17 +08:00 via iPhone
@SekiBetu 是呢笑死了，信号强度还跟实体 sim 有关呢，你装个 sim 卡信号立马五格呢
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20015jjw 2022-09-10 20:26:44 +08:00 via iPhone
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SekiBetu 2022-09-10 22:12:35 +08:00
@CastleBUPT 你太老实了，看来不太适合和你讲一些讽刺的话，你会很直白地字面理解
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CastleBUPT 2022-09-11 00:51:56 +08:00 via iPhone
@SekiBetu
嗯对对对，我都没看出你是在讽刺，我是在认同你呢 |
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mxT52CRuqR6o5 2022-09-11 01:14:46 +08:00 via Android 1
有没有可能苹果和运营商都是有问题的，为什么要假设其中有一方是对的
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INFP 2022-09-11 01:25:13 +08:00
@CastleBUPT 建议移民老挝
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popzuk 2022-09-11 01:57:41 +08:00
@20015jjw t-mobile prepaid 可以直接在 app 办理 esim 套餐和安装 esim ，还有一些小众的比如 us mobile ，相信以后会越来越多支持。
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CastleBUPT 2022-09-11 01:59:02 +08:00 via iPhone
@INFP
莫名其妙，问你 sim 卡槽到底有啥优势，你回你不在国内，这本身就是答非所问了。然后突然建议我移民老挝。你内心戏怎么那么多，演到多少集了？ |
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popzuk 2022-09-11 02:06:08 +08:00
@20015jjw 如果你要去的地方有运营商支持 esim ，怎么不是 esim 更方便？比如 hk 的 3hk diy 和 club esim ，你直接在家里就装好 esim ，到当地再开启即可，一台手机可以保存数个（可能是 9 个） esim ，需要时启用即可。不需要再使用取卡针，或者再另外存放多余的 sim 卡
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INFP 2022-09-11 02:09:37 +08:00
@CastleBUPT 建议移民，欢迎来美国，来了请你吃饭。
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20015jjw 2022-09-11 03:02:26 +08:00 via iPhone
@popzuk
你说的在理 这些都是 esim 的优势 但 iPhone 13 全系列美国都支持 esim 所以你说的这些优势美行 iPhone 14 几乎体现不出，但找一个实体 sim 卡的劣势在一个不是全天下都完全普及 esim 的世界里却是 binary 的。有 sim 卡槽，运营商总会支持写到 sim 卡里给你，但没有 sim 卡槽，这台手机今天就是不配用中国联通。 你自己也说了，如果要去的地方支持 esim 才更方便。Travel can be spontaneous ，有的人就不做计划，落地再看，那这种人去机场不能买实体 sim 是不是就不方便了？ 我不否认 esim 的方便，但我不喜欢为了激进而激进的做法。哪怕是美行出俩 esim 的版本便宜$20 或者多 50 毫安电池我觉得都合理。 |
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conky 2022-09-11 10:09:07 +08:00
在美国，大运营商都有 esim ，不存在讨论这种无聊的问题。国内使用有国行，全部没有 esim 。说实话，还是 esim 方便。奈何国内三大不思进取。
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hxa 2022-09-11 10:15:49 +08:00 2
个人感觉 esim 对于有多台手机要换卡的太不方便了，每次换个卡要走一堆发卡流程，远不如现在有实体卡方便。现在卡槽占用空间相对来说还是可以接受的。觉得没有全面 esim 的必要
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conky 2022-09-11 10:19:37 +08:00
@yaoyao1128 下载 app ，验证邮箱，就能直接装卡，是因为国外不需要实名认证，国内完全可以验证邮箱，再实名认证后，才能安装 esim 。终归还是国内运营商烂，坐享其成。因为添加一项新服务就意味着成本
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yaoyao1128 2022-09-11 10:37:07 +08:00 via iPhone
@conky 对啊，我一直的意思就是实名制与 esim 无关，诈骗也与 esim 无关，追踪也与 esim 无关。esim 能做的和 sim 卡一样，该实名就还会实名，该不实名的地区还是不实名。唯一的实名因素是政策，并且理论上实名制的国家占比还是较多的
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20015jjw 2022-09-11 10:39:26 +08:00 via iPhone
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conky 2022-09-11 10:44:37 +08:00
@20015jjw 出美国用 esim 就好了，很多全球通用流量的 esim 提供商，通话有 wifi calling ，所以为什么要换当地号？
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20015jjw 2022-09-11 11:05:03 +08:00 via iPhone
@conky
我用 nexus 5x 的时候就用 project fi 周游欧洲和回国了，不用您教我如何漫游 你说的对，我也不否认。对于大部份人 esim 是方便的，漫游也是方便的，但在没有优势的情况下，为什么要放弃小部分人的利益。 一亩三分地上的回国新手包里的常见操作是，买一个 ultra mobile 的 paygo 卡，回国 wifi calling 收短信，短信不多的话一个月就 3 刀。这个卡只有 sim 版，你让在美国买了 iPhone 14 ，突然决定回国的人怎么办？就算联通电信支持 esim 了，paygo 不支持呀…… |
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Cu635 2022-09-11 11:32:07 +08:00
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lxr760 2022-09-11 11:48:55 +08:00
个人认为双 esim 过于激进 毕竟要考虑换运营商 或者出国之类的场景
单卡槽+esim 倒是目前时间段最合适的选择 |
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CRH 2022-09-11 14:21:53 +08:00
前两年出国还方便的时候，多数时候都是在淘宝提前买好目的地的 SIM 卡寄过来，或者预约好在出发 /到达地机场柜台取 SIM 卡
也用过一两次 eSIM ，但是发现选择比较少，也比实体 SIM 卡贵不少 所以从实用角度出发，其实是有两个 SIM 卡槽更好用一些，我宁愿花一分钟换张卡来省点钱…… |
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seanzxx 2022-09-11 14:45:47 +08:00
@20015jjw 因为以运营商的尿性，不逼他们真的不肯前进呀
自从 iPhone XR 开始支持 esim ，美国正式支持 esim 的也就是顶级的 3/4 个运营商，广告里面常见的 Mint Mobile 和用的人很多的 Xfinity Mobile ，居然都是长期不支持。 iPhone 14 宣布取消 SIM 卡槽，一堆运营商突然支持 eSIM ，名字列表长得一页都装不下，美国一夜成为支持 esim 运营商最多的国家 https://support.apple.com/en-us/HT209096 这事除了苹果，想不出第二家公司敢干并取得成功。 |
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wsseo 2022-09-11 15:56:56 +08:00
我认为苹果应该取消 iphone 跨区，跟三星一样。
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20015jjw 2022-09-11 16:13:20 +08:00 via iPhone
@seanzxx
没错确实是为了逼迫普及的 确实也就 Apple 能干 这点没有人否认 但 esim 普及长远看来不知道是好是坏 比如上面提到的国内依旧要普及那等于手机本身也实名了 还有方便性和 burner 的问题 我反正不认同 你说的这个属于大写的 first world problem 也就美国人人傻好欺负 让苹果这么整 我只能说我身边的每一个在美国的换手机的朋友都在研究怎么买加拿大版的 |
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Ives 2022-09-11 17:52:40 +08:00
翻了两页，就想问一句，如果国内运营商不支持 esim 的话，一号双终端（手表 esim ）是怎么开通的...
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liprais 2022-09-11 19:15:47 +08:00 via iPhone
你就想想运营商的 sim 卡是不是白给的就懂了
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seanzxx 2022-09-11 23:30:38 +08:00
@20015jjw 有了 esim 就有了新的玩法，产生了一堆为了所谓的国际 esim 服务商，这次苹果的页面也单独列出来了，比如中国运营商不支持 esim ，但这些 esim 服务商支持，还且价格也算厚道。
https://esimdb.com/china blob:https://imgur.com/f3ff1f8e-3895-4eb6-84e7-90ef089950c0 |
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txydhr 2022-09-12 09:20:08 +08:00 via iPhone
国内纯流量卡在国产机上支持 esim 已经好久好久了
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ingnoscemihi 2022-09-12 11:54:16 +08:00
有 esim 的话可能线下营业厅要死一大片，少了很多就业。谁知道呢，作为用户来说肯定是 esim 方便
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sbrdfewxf 2022-09-12 12:37:38 +08:00
@ingnoscemihi 方便个得儿啊。泰国三大运营商都支持 esim ，普及率非常非常低，游客来了也是第一时间买实体 sim 卡。
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dfly0603 2022-09-12 12:55:13 +08:00
@liprais 看了下做 SIM 卡的几家公司的股票，好像没什么人关注这个问题......理论上现有 SIM 卡产线转产 eSIM 没有什么技术壁垒，那只有“面向设备商的 eSIM 芯片业务不如面向运营商的 SIM 卡集采赚钱”这一种可能性了（
广电集采 SIM 卡是 1.58 元一张，想想真的暴利（ @Ives 补换卡有的时候是不要用户掏钱，但终归是运营商花钱采购的呀。这种想法就像“PCR 检测是 gov 免费提供的”一样。 @yvescheung 今年 iPhone 14 系列的毫米波功能仍然是美版 /波多黎各独占，有可能是把实体卡的空间挪给毫米波模块了？（但是波多黎各却有实体 SIM 卡，可能得等拆解了） @jerryjhou “全球上网”用的是红茶移动的 Soft SIM 方案，不是标准 eSIM 实现。 前两天看到一篇文章（ https://telegra.ph/eSIM%E6%89%AB%E7%9B%B2%E8%AF%AF%E5%8C%BA%E4%BC%98%E5%8A%BF%E5%92%8C%E6%9C%AA%E6%9D%A5-04-28 ），觉得作者有一个观点比较新颖：eSIM 只是传统 SIM 卡小型化的新尝试，并不是革命性的技术。eSIM 是 SIM 卡形态上的变化，非核心技术和功能上的变化。所以讨论 eSIM 的优点和缺点的时候，不能忽视这一先决条件。 |
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usbusbc 2022-09-13 05:29:41 +08:00
@20015jjw #145 还不是中国运营商不支持 eSIM 导致的华人有回国需求都要买加拿大版,如果一直定居美国的华人都不用考虑,而且回国也可以选择海外运营商,1 美元 1GB 的漫游流量,还可以直接打开谷歌,网站上 visa 信用卡支付宝一支付扫下 eSIM 二维码就能用 eSIM 了, 取卡针邮寄实体 sim 卡都不需要
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20015jjw 2022-09-13 09:41:40 +08:00 via iPhone
@usbusbc
首先我没说我在美国要买加拿大版本的朋友都是华人，住在美国的加拿大朋友和美国朋友也要买加拿大版… 其次漫游是没错，我用 project fi 和公司的无限流量卡漫游回国直接看 YouTube 已经是很多年前的事情了。 还是有很多场景需要 sim 卡，就连美国的运营商有热门服务不支持 esim （比如 ultra 的 paygo ），更别提出门旅行落地买卡的便利性，和 burner sim 的购买难度。 我主要论点是在 esim 完全普及之前，你说的这些方便的点，单 esim 完全可以做到，没有任何必要牺牲实体 sim 的兼容性。 |
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Ives 2022-09-13 12:42:52 +08:00 via iPhone
@dfly0603 …我看他回复的时候我以为说的是“看运营商的 sim 卡是不是白给（用户）的”，没有想到他想说的是“看运营商的 sim 卡是不是白给（运营商）的”，这种完整语句的补全…令人苦恼
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whileFalse 2022-09-13 13:13:01 +08:00 via iPhone
中国这个诈骗横行的国情 esim 会导致一些问题。
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whileFalse 2022-09-13 13:20:36 +08:00 via iPhone
另外咱就说有没有可能，美国推 esim 的一个原因是人力成本太高，运营商想尽量减少线下网点？
中国在那帮老头老太太天天啥也整不明白，线下网点十年内还取消不了的情况下，在开卡还要人工 /面签的前提下，这个 esim 对用户来说没啥意义？ |
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whileFalse 2022-09-13 13:28:06 +08:00 via iPhone
@Jirajine 诈骗犯买不起新手机是吧。外国手机在国内用不了是吧。
满脑子都是意识形态的人，怎么都能找到可以黑的点。不上 esim 是为了监控，上了 esim 更方便监控。 |
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whileFalse 2022-09-13 13:36:43 +08:00 via iPhone
@CastleBUPT “要是全世界运营商都支持 esim 呢？这已经是个成熟的技术了吧”
按你的逻辑，由于欧洲大批非一线城市都没有 5G ，很多乡村甚至没有 4G ，所以不仅 5G 无用，4G 也并不是一个成熟的技术。 |
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CastleBUPT 2022-09-13 13:59:32 +08:00 via iPhone
@whileFalse
不能就事论事吗，说 esim 又给我扯到 4g5g ，完全不是一回事能类比吗，问你们到底哪里（除了大陆）不支持 esim 又答不上来 |
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ingnoscemihi 2022-09-16 00:29:57 +08:00
@sbrdfewxf 我记得 iphone 最多好像是一次可以添加 8 个 esim （日本的小伙伴说的），对于多个手机卡的人就是很方便啊，虽然只能同时待机 2 个，但是随时切换舒服的很啊
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sbrdfewxf 2022-09-17 10:43:46 +08:00
@ingnoscemihi 那就不知道了。泰国这边用 esim 的人太少了。
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