V2EX = way to explore
V2EX 是一个关于分享和探索的地方
现在注册
已注册用户请  登录
linuxgo
V2EX  ›  Windows

为什么 Linux 现在对硬件的需求和 windows 对硬件的需求差别越来越大

  •  
  •   linuxgo · 2022-09-30 15:53:13 +08:00 · 9779 次点击
    这是一个创建于 545 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
    windows 一直以来随着版本升级,对硬件的需求是一路上升,现在 4G 内存跑个 windows10 开个机一半多内存没了,再开个浏览器或者 office 之类的,内存就告急。
    反观 linux ,现在的桌面版本却是越做越小巧,很多桌面如 xfce ,openbox ,lxqt 等开机后内存占用甚至都不到 1G ,我试过再开个 freecad 的 3d 图,内存也就用了 2G 多点,但是 windows10 下基本就到 3.5G 了
    另外硬盘占用也是,windows 刚装完系统基本就是 20G 起跳,而 linux 桌面一般装完后只有 10G 不到,老电脑跑不动 windows 的,装了 linux 却可以流畅运行,而且 linux 这些年桌面的效果也越来越漂亮了,并不比 windows10 差
    难道 M$技术开始走下坡路了?
    103 条回复    2022-11-05 00:34:14 +08:00
    1  2  
    sinnosong1
        1
    sinnosong1  
       2022-09-30 15:55:21 +08:00   ❤️ 10
    你说的对!
    ipwx
        2
    ipwx  
       2022-09-30 15:55:23 +08:00   ❤️ 3
    Linux 开个 Chrome 一样吃内存。

    Office ? Linux 下有能和 MS Office 打的存在?
    zbatman
        3
    zbatman  
       2022-09-30 15:58:20 +08:00   ❤️ 6
    有请双方辩手入场
    paranoiagu
        4
    paranoiagu  
       2022-09-30 16:00:41 +08:00 via Android   ❤️ 1
    装个深度试试。反正我装在虚拟机跑不动,然后就不玩了。
    AoEiuV020CN
        5
    AoEiuV020CN  
       2022-09-30 16:01:07 +08:00   ❤️ 3
    啊对对对,
    paranoiagu
        6
    paranoiagu  
       2022-09-30 16:02:34 +08:00 via Android
    现在虚拟机下玩 xubuntu ,真的很好。就是稍微丑了点。
    Seayon
        7
    Seayon  
       2022-09-30 16:03:21 +08:00
    好论点!
    BugCry
        8
    BugCry  
       2022-09-30 16:05:56 +08:00 via Android
    安迪-比尔的阴谋罢了,咱 Linuxer 就不吃这一套
    ltkun
        9
    ltkun  
       2022-09-30 16:07:38 +08:00 via Android
    @ipwx 为了兼容 ms office 的 office 吗 办公不仅仅只有 ms office 不需要兼容
    d29107d
        10
    d29107d  
       2022-09-30 16:14:09 +08:00   ❤️ 1
    @ipwx ms office 替代品很多
    banmuyutian
        11
    banmuyutian  
       2022-09-30 16:40:36 +08:00
    主要是 windows 比 linux 桌面功能丰富造成的
    ColorfulBoar
        12
    ColorfulBoar  
       2022-09-30 16:43:34 +08:00
    你说的都对,就跟 gimp 能替代「臃肿的」 Photoshop 一样「对」,只是既然你们天朝上国无所不有,希望以后再也别抱怨 XX 公司又歧视 Linux 了,谢谢
    linuxgo
        13
    linuxgo  
    OP
       2022-09-30 16:43:39 +08:00
    @paranoiagu 也有漂亮的呀,比如 kali ,我觉得界面效果很漂亮
    eason1874
        14
    eason1874  
       2022-09-30 16:46:45 +08:00   ❤️ 1
    没有可比性,连 Windows Server 桌面版都比不了,还想跟 Windows 10 比,想什么呢

    你要是不介意生态,纯粹只是想要个桌面,那你安装 Windows Server 桌面版呗
    linuxgo
        15
    linuxgo  
    OP
       2022-09-30 16:47:57 +08:00
    @paranoiagu xubuntu 界面确实做的不好,你可以试试 mate 或者 kali ,桌面效果就很不错
    linuxgo
        16
    linuxgo  
    OP
       2022-09-30 16:53:23 +08:00
    @ipwx 现在很多 linux 发行版标配 libreoffie 套装,功能也很强大,另外 linux 下也有 wps 可以用,还有其他家的好几种可选
    lcy630409
        17
    lcy630409  
       2022-09-30 16:55:43 +08:00
    桌面端是以用户为本,体验 视觉重要
    linux 目前还是以后台程序为主要
    ch2
        18
    ch2  
       2022-09-30 16:56:17 +08:00
    你可以装缺了点组件的 ltsc 跟 server
    zjsxwc
        19
    zjsxwc  
       2022-09-30 17:06:49 +08:00
    单纯 gimp 确实不能 Photoshop ,
    但架不住可以用 KDE krita 数位板画图、
    可以用各种 gimp 脚本 gimp 插件 来代替 Photoshop 的高级功能。
    fregie
        20
    fregie  
       2022-09-30 17:14:00 +08:00   ❤️ 5
    问: 为什么 Linux 现在对硬件的需求和 windows 对硬件的需求差别越来越大?
    答: windows 上能做到的 xx 事情 linux 做不到。
    答:(跟操作系统无关的) xx 应用在 xx 系统怎么怎么样。
    都是哪里来的大聪明
    proxychains
        21
    proxychains  
       2022-09-30 17:14:45 +08:00
    感觉不如原神...内存占用
    Felldeadbird
        22
    Felldeadbird  
       2022-09-30 17:17:12 +08:00   ❤️ 1
    如果安卓算 linux 的话,楼主的论点就有问题了。
    emberzhang
        23
    emberzhang  
       2022-09-30 17:18:24 +08:00   ❤️ 1
    2022 了喂,极限社区都黄了好几年了,现在用桌面系统都是需要生产力的,谁关心 UI 好不好。。。我经常远程,所有系统都是特效全关+纯黑壁纸,现在只有 linux 桌面用户还在搞系统美化、天天换壁纸玩了吧
    xgdgsc
        24
    xgdgsc  
       2022-09-30 17:19:57 +08:00 via Android   ❤️ 1
    阿三是这样的,我办公室用 kde 在家用 win11 ,估计好多人都没深入使用过 kde 的功能就说 linux 桌面不行
    ltkun
        25
    ltkun  
       2022-09-30 17:20:34 +08:00 via Android
    @eason1874 什么地方比不了 美观度还是性能 缺了 Windows 人类照样生活 缺了 Linux 你试试 网都上不了
    ColorfulBoar
        26
    ColorfulBoar  
       2022-09-30 17:24:23 +08:00
    @fregie #20 有两个选择,第一个是 freecad 是内核的一部分,第二个是有个大聪明先扯了(跟操作系统无关的) freecad ,您选哪个?
    7zlid
        27
    7zlid  
       2022-09-30 17:24:41 +08:00 via Android   ❤️ 1
    缺了 windows 会爆炸的工厂真的很多
    飞机高铁火车调度也全部完蛋
    linuxgo
        28
    linuxgo  
    OP
       2022-09-30 17:27:13 +08:00
    @lcy630409 前几年我也是这种感觉,总觉得 linux 是做 server 用的,所以也一直没尝试用它的桌面系统。直到最近,突然想重新尝试下,然后一下找了好几个桌面版 linux 在虚拟机里安装,结果发现现在 linux 的桌面已经不可同日而语了,首先窗口界面已经比以前不知好了多少倍。不说 100% windows 下的软件都能找到替代品,我觉得能找到至少 90%是没问题的
    linuxgo
        29
    linuxgo  
    OP
       2022-09-30 17:32:16 +08:00
    @ltkun 你这话精辟,哈哈
    luozic
        30
    luozic  
       2022-09-30 17:43:38 +08:00
    Windows 为了兼容,好几个 200X 年的软件 windows 11 上继续用
    lcy630409
        31
    lcy630409  
       2022-09-30 17:46:22 +08:00   ❤️ 1
    @linuxgo
    本来就是分工不同的东西,硬要凑一起比也没办法

    现在给你一个 1M 带宽上网 估计你一分钟都不想上了,,为什么 windows 对资源要求高,因为用户的需求变高了,软件吃干净硬件 硬件升级,软件继续升级 带来更多功能 吃完硬件,硬件继续升级
    反而 linux 呢,大部分都是应用在服务端,他只需要进行按照固定程序给你数据包即可

    还记得以前 qq 门户 完文字游戏 不知道论坛有多少人玩过
    https://img.whzxc.cn/images/233c6d35970a304ec101f9e68cc8a786c9175cb4.jpg
    linuxgo
        32
    linuxgo  
    OP
       2022-09-30 17:47:33 +08:00
    感觉 linux 现在做的是减法,而 windows 还一直在做加法
    lcy630409
        33
    lcy630409  
       2022-09-30 17:47:44 +08:00
    eason1874
        34
    eason1874  
       2022-09-30 17:51:01 +08:00   ❤️ 2
    @ltkun #25 什么地方都比不了。桌面系统市场份额,Windows 占 74%+,macOS 占 16%,在剩下的 10%中 Linux 桌面的甚至没有 Chrome OS 的高,用户和电脑厂商的选择足以说明一切

    “缺了 Linux 你试试 网都上不了” 看样子你也就知道个 Windows 和 Linux 了,BSD 听过吗? Unix 总听过吧,专用设备的操作系统市场份额,Unix 只比 Linux 少几个百分点
    Roanapur
        35
    Roanapur  
       2022-09-30 17:51:04 +08:00   ❤️ 3
    现在连说 linux 比 windows 好,也要被喷了吗?

    果然是时代变了。
    Bingchunmoli
        36
    Bingchunmoli  
       2022-09-30 17:57:45 +08:00 via Android
    打开软件差不多,然后有些 wine 软件 linux 各种 bug
    newmlp
        37
    newmlp  
       2022-09-30 17:58:12 +08:00   ❤️ 1
    因为 Windows 要卖钱,兼容性不要了啊,win11 很多 20 年轻的软件还能跑起来,Linux 行吗
    Bingchunmoli
        38
    Bingchunmoli  
       2022-09-30 17:58:33 +08:00 via Android   ❤️ 1
    @linuxgo msoffice 考试认证,其他真的不行,wps 还算能用,其他就差太多了
    lindas
        39
    lindas  
       2022-09-30 18:07:04 +08:00   ❤️ 2
    @Roanapur 在 windows 分区说 windows 不好,能不被骂吗
    br00k
        40
    br00k  
       2022-09-30 18:16:35 +08:00
    安卓:你说我吗?
    ltkun
        41
    ltkun  
       2022-09-30 18:20:05 +08:00 via Android
    @eason1874 逗我吗 服务器市场呢 超算市场呢 你家 Windows 要不要拿数据出来溜溜
    westoy
        42
    westoy  
       2022-09-30 18:21:26 +08:00
    我觉得吧, Linux 桌面两大劝退新手的原因, 一个是让新手用虚拟机体验, 一个是让新手用淘汰的硬件去体验。 活活的把 60 分的体验到到了 30 分........

    我从 debian4 那会儿 gnome2 当主系统, 一直到现在用 mint xfce , 唯一的感悟就是要想用的爽, 硬件要拉满。i9 + 128G 内存是真的爽................
    7RTDKSAK
        43
    7RTDKSAK  
       2022-09-30 18:29:05 +08:00   ❤️ 1
    @westoy LINUX 桌面最大地坑还是双显卡和网卡驱动这种吧,反正新手上来就被吓跑了,没那个信仰真难坚持过新手期
    eason1874
        44
    eason1874  
       2022-09-30 18:29:22 +08:00
    @ltkun #41 “缺了 Linux 你试试 网都上不了” ,我反驳的是你这句话,我只是告诉你,从上网终端,到网络设备,到服务器,没了 Linux 我们还是能上网的。你说什么超算,你上网要用到超算啊?我们普通人上网可用不着超算
    jasonyang9
        45
    jasonyang9  
       2022-09-30 18:32:28 +08:00
    Linux ,就算装 GUI ,也是有很大的自由度的,

    display server (x11 / wayland)
    display manager (login manager)
    window manager (tiling / non-tiling)

    都可以根据功能使用习惯和资源占用自由搭配;对于不想或不会折腾的,也可以直接挑一个 DE 。比如资源占用很低的 xfce ,经典平衡的 MATE ,主流的 GNOME 和 KDE 等。

    但门槛太高了,除了自由软件爱好者和部分 devops 之类人群都不会花时间和精力去配置和使用。。。

    软件方面,其实可以满足大部分人的需求,但一样有学习成本的问题;另外,毕竟人是最讨厌变化的,所以最好能保持习惯使用熟悉的系统,Windows 。。。

    但 Win10 真的把我逼到了 Linux (指桌面),经过一段时间的 distro-hopping 后,目前停留在 Debian + MATE ,感觉良好,没有任何怀念 Windows 的地方;对一些必须必须用 Windows 的场景,我会用虚拟机加 RDP 来解决。

    你不再需要面对一堆无法关闭的遥测后门程序,安装升级时不需要想办法绕过微软帐号的创建,不需要关心 TPM2.0 ,。。。但你要学一大堆计算机和网络知识,看一大堆书,记一大堆笔记和小抄。。。

    可能本人运气真的比较好,在渣渣神舟笔记本上试了 Debian + non-free firmware ,竟然全部硬件工作正常,很是满意。。。

    以上是桌面场景。

    服务器方面是存量 CentOS 加 Debian ,公司和家里都有机子(实体+虚拟机),十几个服务稳定运行,包括自己写的各种脚本,flask api ,工具站,没有任何抱怨。。。
    secondwtq
        46
    secondwtq  
       2022-09-30 18:33:28 +08:00 via iPhone
    这楼里面有至少一个是生在天朝上国的内在的 Linux 黑,楼主不用费口舌
    不过目前为止的人都停留在个人观点的程度,还没看到魔怔人,也是很难得
    ltkun
        47
    ltkun  
       2022-09-30 18:33:30 +08:00 via Android
    @eason1874 你赢了 没 Linux 和 Windows 一样 地球照样转 太阳照样升 Windows 出来之前大家都不上网的 比尔盖兹是救世主
    thedog
        48
    thedog  
       2022-09-30 18:35:25 +08:00
    @ipwx wps 已经不错了
    eason1874
        49
    eason1874  
       2022-09-30 18:35:53 +08:00   ❤️ 1
    @ltkun #47 大家本来聊的 Linux 桌面和 Windows 的区别,你扯没 Linux 上不了网,被打脸了开始跳脚表演二极管了 😅
    ltkun
        50
    ltkun  
       2022-09-30 18:40:42 +08:00 via Android
    @eason1874 也是 我是 20 年+Linux 和 Windows 桌面用户 Windows 越来越 Linux 了 wsl2 都能跑 docker 了 但是如果二选一 毫不犹豫 Windows 滚蛋
    microxiaoxiao
        51
    microxiaoxiao  
       2022-09-30 18:54:34 +08:00
    要是不玩娱乐,仅仅是普通的服务器端开发或者办公,linux 可以用了。我同事们都切换了,公司要求得,问题不大。现在亿图,wps 也挺好的,Linux 也能用。
    jinsongzhao
        52
    jinsongzhao  
       2022-09-30 19:02:12 +08:00
    @ipwx 暴露年代了,现在学校都用 WPS ,新同事全都装 WPS ,Office 安装包都放公司共享目录下面,还是一个个费劲的去下载 WPS 用,尝试改变也没用。大部分人只用普通功能和先入为主的问题,习惯了就说好用。
    shijingshijing
        53
    shijingshijing  
       2022-09-30 19:05:01 +08:00
    作为一个写了 N 年.Net 桌面和 Web 的开发者,我觉得你说的对。不仅 Windows 越来越拉了,Visual Studio 里面也开始掺屎了,臃肿的不行了,有用的新功能就那么几个,给你捆绑一大堆。

    即使是主场的桌面开发,我们现在老项目也停留在 VS2010 了,最后一个后台不默认开一堆 Telemetry 的 VS 。新项目全部转 Qt 和 PyQt 了。
    luhe
        54
    luhe  
       2022-09-30 19:05:26 +08:00 via iPhone   ❤️ 3
    没意思,我要看到 macOS 辩手入场,我要看到血流成河
    shijingshijing
        55
    shijingshijing  
       2022-09-30 19:06:50 +08:00
    MATE 版的 Debian/Ubuntu 绝对可以平替掉 Windows 10/11 ,再在虚拟机里面装个 Win 7 ,基本上完美解决。现在还折腾 Win 10 的唯一理由就是游戏,可惜游戏也被我戒了。
    cssk
        56
    cssk  
       2022-09-30 19:13:37 +08:00 via iPhone   ❤️ 1
    linux 这种残废桌面就算了吧
    secondwtq
        57
    secondwtq  
       2022-09-30 19:18:16 +08:00
    五十多楼了魔怔人终于来了 ...
    zed1018
        58
    zed1018  
       2022-09-30 19:27:58 +08:00
    啊对对对
    啊对对对对对对对
    MiketsuSmasher
        59
    MiketsuSmasher  
       2022-09-30 19:42:48 +08:00
    @ColorfulBoar 都成条件反射了,过分了
    ysn2233
        60
    ysn2233  
       2022-09-30 20:00:53 +08:00
    因为和 windows 比 Linux 桌面是残废
    jqtmviyu
        61
    jqtmviyu  
       2022-09-30 20:07:41 +08:00
    我在一台 4200u 的老古董上装了 EndeavourOS+bspwm , 开机才 500 多 M , 装 win8.1 是 1G 多。win 确实占用高很多。
    自从接触 i3, 我连 mac 上都装上了 yabai, vm 桌面太好用了。
    billlee
        62
    billlee  
       2022-09-30 20:14:24 +08:00 via Android
    不能拿 xfce/lxde 来比,全功能的桌面像 kde 全家桶开机内存占用也有 2GB 了。只是 linux 下有更多选择,你可以不装全家桶
    jqtmviyu
        63
    jqtmviyu  
       2022-09-30 20:28:57 +08:00
    墙绝对是阻碍用 linux 的一大因素,aur 很多都链接到 github 上。
    软件的碎片化也是, 桌面环境是由一个个不同组织和个人开发者开发的软件搭建起来的, 配置文件又乱又杂, 当你需要修改到其中一部分的时候, 你必须得在各种 wiki ,readme ,reddit ,issues 中搜索答案, 学习成本太高了。
    angrylid
        64
    angrylid  
       2022-09-30 20:29:30 +08:00 via Android
    你和他说硬件资源占用,他和你说生态。仿佛是因为硬件要求高生态才好一样。
    roundgis
        65
    roundgis  
       2022-09-30 20:30:46 +08:00 via Android
    Linux desktop 程序員用還可以

    一般人還是算了
    secondwtq
        66
    secondwtq  
       2022-09-30 20:32:18 +08:00   ❤️ 5
    > 不说 100% windows 下的软件都能找到替代品,我觉得能找到至少 90%是没问题的

    准确来说,任何一个软件都是无法替代另一个软件的。
    比如 Excel 在我这是无法替代 Google Sheets 的——因为 Google Sheets 可以直接拖动移动行 /列,而 Excel 必须额外按个 Shift ,并且还必须定位到行 /列的边缘。
    觉得这不够 trivial ?好,我也是 Windows Terminal 的重度用户,我用它的原因很简单,这东西的“设置”界面是单独做成一个 Tab ,和其他 Terminal 并列的!目前我没在 Linux 上找到任何一个“替代品”是这么设计的,要么是个对话框,要么就直接文本配置,在这一点上 Windows Terminal 无可替代。(浏览器的 Tab 开成 Terminal Emulator 也许可以?毕竟现在浏览器“设置”界面一般就是单独一个 Tab 。或许可以用 Wine 跑一下试试 ...)

    > 开机后内存占用甚至都不到 1G ,我试过再开个 freecad 的 3d 图,内存也就用了 2G 多点,但是 windows10 下基本就到 3.5G 了
    既然是 Linux 用户,起码把“内存占用”的概念 elaborate 一下吧 ...

    > 而且 linux 这些年桌面的效果也越来越漂亮了,并不比 windows10 差
    本来想吐槽的,但是一想 Win10 的控制面板那德行嘛,糊弄事的帽子两顶,都乖乖戴好

    最值得吐槽的是这句:
    > 现在的桌面版本却是越做越小巧,很多桌面如 xfce ,openbox ...

    最近我们有“灵活就业”“恶意讨薪”“原则居家”“准封闭式管理”,今天又多了个“越做越小” :)
    楼主是真会挑,Openbox 15 年就停止更新了,那时候 Win10 都还没 RTM ,根本没法“越做越小巧”,因为早已经不做了 ... xfce 也是个更新龟速的货,你翻翻 changelog 看看这些软件这么多年跳了几个版本号吧 ...
    那不如看看真的在做的软件吧,就用私货加得少的 Arch 举例,archive.org 上有最近几年的包,比如我日常用的 Kate ,从 1.6M “越做越小”到了 9M ,glibc ,7.9M 到 9.8M ,ffmpeg ,4.8M 到 11M ,OpenSSH (准确来说这其实是个 BSD 软件),600K 到 1.1M 。Blender 和 Krita 算是开源桌面软件的 poster child 了吧,通通从 30 多 M “越做越小”到了 60 多 M ,这还没算它们需要的一堆依赖包 ...

    https://archive.org/download/archlinux_pkg_glibc 自行替换包名看看 Linux 软件是如何“越做越小”的。

    (注意有个小坑,页面上显示的压缩包大小不代表包的实际大小,而且 Arch Linux 中间换过一次包格式,从 .tar.xz 换成了 .tar.zst ,这会略微增大包体积但不影响整体趋势,比如
    不过我这里不得不吐槽 Zstandard 竟然至今没在 Windows 上铺开——这玩意已经在 Linux 上泛滥了,我出去买包烟都能碰到(划掉) pacman -Qi zstd 一下就有这么多东西依赖它:blosc boost-libs btrfs-progs curl gcc kmod libarchive libelf libtiff libzip mesa mkinitcpio perf plocate qemu-img qemu-system-x86 rsync systemd-libs wireshark-cli )
    (不过楼主钟爱的 Openbox 好像是确确实实变小了一点)

    当然楼主这主题一发,大家肯定只看见“Linux”和“Windows”,忽视了这些实际的问题。
    我真心建议 Linux 爱好者去 Emacs China 之类的地方去讨论这类问题(虽然这是个 Emacs 论坛,但起码用户群体比较正常),再不行去 WSL 的 Issues 区也比这地方好 ... 最起码微软的人是真的会给你一些有价值的信息( https://github.com/microsoft/WSL/issues/873#issuecomment-425272829
    不过不建议去 /r/linux ,/r/archlinux 之类的地方,前者一半是“Linux 开箱帖”,后者 90% 是开箱帖。

    说到这正好 /r/programming 刚刚推给我一篇文章: https://randomascii.wordpress.com/2022/09/29/why-modern-software-is-slow-windows-voice-recorder Why Modern Software is Slow–Windows Voice Recorder
    我觉得这文章比这楼里几十层更有助于解答楼主的问题。

    然而你猜最搞笑的是啥?
    ——我读完了才发现这文章的作者是 Chrome 开发者之一。

    (由于 Lycoris 看多了,需要维持一下“平衡”,这里再贴一个吐槽 Linux (准确来说是 coreutils )软件复杂性(以及对所谓“UNIX 哲学”的背叛)的文章: https://danluu.com/cli-complexity
    akira
        67
    akira  
       2022-09-30 20:34:24 +08:00
    反正硬盘不值钱
    Cooky
        68
    Cooky  
       2022-09-30 20:43:57 +08:00   ❤️ 1
    tint2 + openbox + picom ,再开个 steam ,不受 windows 垃圾更新的困扰
    datocp
        69
    datocp  
       2022-09-30 20:58:08 +08:00 via Android   ❤️ 3
    都什么年代了,千元手机都 8g 内存,公司一般 4g 不装 Windows 10 。配跟二手 4g 也就是几十块钱。。。
    duke807
        70
    duke807  
       2022-09-30 21:03:38 +08:00 via Android
    linux 桌面比 windows 好不要太多

    随便举个例子:linux 移动窗口的效率比 win 不知道要高多少倍,因为 linux 按住 win 或者 alt 键之后,整个窗口范围都可以移动,不用慢慢移动鼠标到细细的标题栏,而且不受屏幕顶部限制,可以随便移动窗口超出屏幕顶部,大大提高屏幕利用率。app 窗口大小也可以比屏幕大。
    duke807
        71
    duke807  
       2022-09-30 21:06:59 +08:00 via Android
    可能有人觉得这个特性没啥,那是因为你开惯了拖拉机,如果你开惯了跑车,拖拉机你就不会想碰了。
    threebr
        72
    threebr  
       2022-09-30 21:36:56 +08:00
    @duke807 你说得对,但干活还得是拖拉机
    duke807
        73
    duke807  
       2022-09-30 21:42:55 +08:00 via Android
    @threebr 看什么行业吧
    royzxq
        74
    royzxq  
       2022-09-30 21:43:44 +08:00   ❤️ 2
    内存就是拿来用的, 迷信内存占用我还以为在看贴吧把 xp 开机占用搞到 41m 的「神人」呢。
    duke807
        75
    duke807  
       2022-09-30 21:44:47 +08:00 via Android
    @threebr 反正人类最高端的科技行业 -- IC 芯片行业,几乎所有 eda 商业软件都是 linux only 而已
    documentzhangx66
        76
    documentzhangx66  
       2022-09-30 22:16:15 +08:00
    1.任何系统与软件,都有其优缺点。都拥有才是王道,只有其中一种,必然容易导致,浪费时间整天吵吵吵。

    2.Win 与 Linux 都有低配高配的用法。

    Win 低配有各种 WinPE 系统,Win 高配各种 VS + Steam + 小姐姐 一股脑全装上。

    Linux 低配有 TinyCore ,高配各种体制内系统动不动 32 核 64G 的配置几十台,结果每日用户不过百。

    3.Linux 就不是搞桌面的,除非刚需,否则拿来用于桌面不是脑残就是傻。

    Win 拿来跑 Server ,也是同理。

    4.对于萌新来说,Win 、Mac 、Linux 、安卓、IOS ,都应该体验一番,来感受各自的美好与缺陷。
    learningman
        77
    learningman  
       2022-09-30 22:34:57 +08:00
    @duke807 #75 那为啥工业全是 Windows Only
    linuxgo
        78
    linuxgo  
    OP
       2022-09-30 22:38:00 +08:00
    @shijingshijing linux 上也逐渐支持大型游戏了
    linuxgo
        79
    linuxgo  
    OP
       2022-09-30 22:42:40 +08:00
    @learningman windows only 是以前的情况了,现在都普及 arm 处理器,功耗比 x86 低,更多的是跑 linux 系统,主要原因也是 linux 需要的硬件资源比 windows 少
    zsj1029
        80
    zsj1029  
       2022-09-30 22:45:28 +08:00 via iPhone
    每日一个黑,腾讯阻碍中国 linux 发展绊脚石
    duke807
        81
    duke807  
       2022-09-30 22:51:16 +08:00 via Android
    @learningman 传统工业自动化控制不需要多高深的技术,PLC 就够用

    最近十年,工业机器人、视觉、AI 哪个高新技术不是在 linux 平台发扬光大?机器人 ROS 系统、视觉 OpenCV 等等都是基于 linux ,特别是 linux 支持 preempt-rt 实时调度,现在越来越多设备和 pc 都在切换到 linux 系统
    linuxgo
        82
    linuxgo  
    OP
       2022-09-30 22:53:18 +08:00
    现在家里的路由器(一般也就几十 M 内存,高档路由器也就 1,2 百 M 内存),智能电视(安卓系统,一般 1,2G 内存),这样的硬件资源大小都是 windows 系统无法接受的,只有经过裁剪的 linux 系统可以运行,这也说明 linux 需要的硬件资源更少
    duke807
        83
    duke807  
       2022-09-30 22:58:35 +08:00 via Android
    @learningman 如果你说的是指机械画图软件,目前的确没有,我用的是比较简陋的 freecad ,随着 windows 的衰落(加上某些国家 zf 对 linux 的推广和重视),肯定会有商业机械画图软件支持 linux 的
    linuxgo
        84
    linuxgo  
    OP
       2022-09-30 23:04:23 +08:00
    @duke807 2d 的 cad 画图软件 libcad 听说不错
    paranoiagu
        85
    paranoiagu  
       2022-09-30 23:04:39 +08:00 via Android
    @linuxgo 好,过完节试试。
    sunmker
        86
    sunmker  
       2022-09-30 23:06:55 +08:00
    @emberzhang 哈哈哈哈,确实,我现在 Linux 也不搞美化了,没意思
    linuxgo
        87
    linuxgo  
    OP
       2022-09-30 23:10:40 +08:00
    @paranoiagu 写错了,是 librecad
    Singular
        88
    Singular  
       2022-09-30 23:14:05 +08:00
    软件生态不一样,16g 内存的 MacOS 开机也不剩几 g 内存,在物理资源相对低廉的情况下,当然优先考虑软件生态的发展。以前几百 M-几 G 内存的年代,Windows 也照样流畅跑,近十年移动端上硬件与软件生态的发展更为直观。
    ltkun
        89
    ltkun  
       2022-09-30 23:19:56 +08:00
    国产 CAD 支持 linux 的还不少不如中旺 CAD
    systemcall
        90
    systemcall  
       2022-09-30 23:22:24 +08:00
    Linux 下浏览器的硬解很麻烦,真的很折腾
    Windows 其实也就吃硬盘一点,真 2G 内存你现在也没法当桌面系统用,随便几个 Electron 就把内存吃满了。而且 Electron 一个程序就几百 MB ,Linux 省下来的空间还不是被程序吃掉了
    duke807
        91
    duke807  
       2022-09-30 23:22:36 +08:00 via Android
    @linuxgo librecad 我有在用,用 kicad 画 pcb 的时候导入 dxf 等文件,有的时候,dxf 要用 librecad 转低版本格式,可以避免兼容性问题。但是我不用它画 2d 图,还是直接画 3d 比较直观。
    xinh
        92
    xinh  
       2022-09-30 23:53:00 +08:00 via iPhone
    缺了 Windows 都没钱交网费了😢
    mmdsun
        93
    mmdsun  
       2022-10-01 08:21:56 +08:00 via iPhone
    内存占用能说明啥? iOS 还日常占用 99%呢。Win 系统最低要求没怎么变过。从 Win10 引入内存压缩机制来,Win 就不能看内存占用百分比了
    lijiangang886
        94
    lijiangang886  
       2022-10-01 10:24:47 +08:00
    @zsj1029 #80 针对腾讯系软件不支持 Linux 这事,我的心里只有感恩,因为我用桌面版 linux 就是为了不想跟这些扫硬盘的国产软件打交道
    要是哪天桌面 linux 真起势了,那离国产流氓软件攻陷 linux 那天也就不远了
    imn1
        95
    imn1  
       2022-10-01 11:12:44 +08:00
    用 linux 还是需要一定技术知识的,例如 cli 处理系统问题的能力
    一般人很难有时间去学习这些知识,就算去学,相当多也是学不动

    我是被滚动更新劝“退”的,就是崩了只能进 cli ,解决问题的能力不足
    大部分人就是装软件,然后使用,不搞技术的有多少人还知道“依赖冲突”的问题?
    windows 只要避开了毒瘤,尝鲜装装未知软件是无所谓的,崩了重装也不算难事
    linux 不明来源可不敢这样,重新配置环境比 windows 复杂多了
    谁还记得 fcitx 怎么配置输入 unicode emoji 来着? windows 用户:这个还要配置啊?
    喜欢自己配置和懒得配置(省心)是两个生态圈,互相比不了,例如 iphone 和 android

    @lijiangang886 #94 说的就是一个侧面
    linux 有一定的门槛,整个生态自然就在一个范围内“自嗨”(非贬义)
    如果门槛一旦降低,各种牛鬼蛇神还会按兵不动?看看 V2EX 几年来的变化就知道了

    说大了,一个社会,如果人人都“自己动手,丰衣足食”,其实发展是缓慢的。腾出时间和脑子去想其他自己擅长的事,才能更多创造,一个搞财务的是多点时间把帐目理清好呢,还是去学线程、进程、协程,“提高效率”好呢
    ShadowPower
        96
    ShadowPower  
       2022-10-01 12:44:09 +08:00
    两者的功能并不对等。

    举几个例子,Windows 的 NVIDIA 显卡驱动有 DLSS 相关的神经网络权重数据。对于 DLSS1 ,不同的游戏还有单独的模型和权重,无论你是否玩这款游戏,它都在驱动程序里。而 Linux 版本的没有。
    不少硬件驱动也会把整个系列的所有驱动合并在一起,支持的型号比 Linux 下丰富。有些驱动还会附带一个漂亮的图形界面设置,提供对特定的应用程序 /游戏的优化配置,以及一些额外附赠的功能,比如摄像头美颜,虚拟背景之类的。
    把驱动算上去之后,Windows 版本总会比 Linux 大很多。

    如果只单纯装上一个 Windows ,只用系统内置驱动,关闭页面文件,关闭休眠,关闭系统还原,那么 Windows 10 21H1 只需要 7GB 多的磁盘空间。如果使用 LZX 压缩,则只需要 3GB 多。

    我有一个 2GB 运行内存,16GB 闪存(实际只有 14GB 多一点可用),只支持 64 位 UEFI 的山寨品牌 Windows 平板。听起来是不是完全没法使用 Windows ?那倒不是。

    实际上,给它安装上 Windows 10 64 位 专业工作站版,页面文件改为 16MB 起,装好驱动,有 9GB 多的可用空间,开机内存占用 700 多 MB 。虽然不如 KDE 省内存,但比 Gnome3 要好不少。

    随着安装的 RAM 容量增长,开机占用的内存空间也会增长。如果给老的台式机升级内存,也会观察到这种现象。机器的内存容量小,Windows 的内存使用量也会自己收缩,而内存容量大的时候则会用更多内存。

    用论坛里大家经常说的话来说,那就是“内存是拿来用的,不是拿来看的”,这话不是我说的……

    如果开了休眠(或者快速启动),磁盘空间使用量也会随着内存容量增大而增加,因为休眠的原理是把内存数据保存到磁盘上。在 Linux 下平时并不会产生这样的文件,只有关机的时候使用休眠才有。Windows 开了快速启动,只要成功启动之后,都会有一个大约 1GB 到 2GB 之间的文件。

    ---

    当然,如果你需要在极低内存容量,极小存储空间的设备上使用,Linux 确实有很多优势,可以去掉所有不需要的东西,连内核都可以根据自己的需求来裁剪。

    Windows 则考虑在绝大多数主流桌面设备上获得开箱即用的体验,满足用户各种各样的需求。用户要尽可能少折腾,它内置的东西就多得多了。
    abc8678
        97
    abc8678  
       2022-10-01 18:33:34 +08:00 via Android
    @ipwx 用 wine 装过 office ,遇到不明原因还搜不到 最后没装上。nas 跑个 win 虚拟机长期用来远程,手机也用它来编辑,Linux 也远程用 win 版 office
    Syiize
        98
    Syiize  
       2022-10-01 21:54:13 +08:00
    感觉是因为 windows 系统太庞大不能保证代码质量吧,毕竟整个系统都需要微软自己维护,容易产生屎山。而 Linux 的桌面环境、内核等等还有很多其他功能都是不同的开发者团队开发,因为负责的功能少,所以精。(我猜的🐶)
    neutrinos
        99
    neutrinos  
       2022-10-02 00:19:52 +08:00 via iPhone
    缺了 windows ,stackoverflow 就挂了,各位说缺了 windows 照常工作的,可别吹牛逼了
    linuxgo
        100
    linuxgo  
    OP
       2022-10-05 10:36:06 +08:00
    @neutrinos 整天玩手机不用电脑平板的现在多了去了,这些人就不需要 windows
    1  2  
    关于   ·   帮助文档   ·   博客   ·   API   ·   FAQ   ·   我们的愿景   ·   实用小工具   ·   1032 人在线   最高记录 6543   ·     Select Language
    创意工作者们的社区
    World is powered by solitude
    VERSION: 3.9.8.5 · 34ms · UTC 22:31 · PVG 06:31 · LAX 15:31 · JFK 18:31
    Developed with CodeLauncher
    ♥ Do have faith in what you're doing.