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wh520
V2EX  ›  全球工单系统

微信通讯录中,错误的将“嗯”放在 e 字母下

  •  1
     
  •   wh520 · 101 天前 · 6403 次点击
    这是一个创建于 101 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    rt 题主在开发中,发现嗯这个词语解析出来是 ng 的读音,但是微信却错误的放在 e 字母下。导致我们不得不将错就错,需要额外维护"嗯"这个词典。

    第 1 条附言  ·  101 天前
    目前测试的结果:
    e 阵容:微信、oppo 通讯录
    n 阵容:支付宝通讯录、某为通讯录、iphone 通讯录
    83 条回复    2022-12-27 10:25:13 +08:00
    phpcxy
        1
    phpcxy  
       101 天前   ❤️ 11
    不是“en”吗?
    alexkuang
        2
    alexkuang  
       101 天前   ❤️ 1
    特殊拼音学校不这么教,然后大家都这么打字,将错就错了
    ZoeeoZ
        3
    ZoeeoZ  
       101 天前   ❤️ 1
    应该没有多少人打"嗯"时会用"ng"来打,当然是以用户为准了
    qiuai
        4
    qiuai  
       101 天前
    我打 ng 都打不出来嗯这个字...
    qiuai
        5
    qiuai  
       101 天前
    打 ng 前十几个都是 2 个字的候选,然后才是个嗯..
    PrinceofInj
        6
    PrinceofInj  
       101 天前 via Android
    以字典为准。即使觉得字典错的再离谱,也是以他为准
    jobmailcn
        7
    jobmailcn  
       101 天前 via Android
    第一次知道嗯的拼音是 ng ,双拼确实也能打出来,不过很不友好啊,跟能字同音了?
    sbboy
        8
    sbboy  
       101 天前   ❤️ 1
    以前用功能机的时候,诺基亚就可以用 ng 打出嗯。别的一般不行。
    swulling
        9
    swulling  
       101 天前   ❤️ 5
    第一次知道恩是 en ,嗯是 ng 。
    yjim
        10
    yjim  
       101 天前
    一骑红尘妃子笑 ji 已经变 qi 了 ng 变 en 可能也是早晚的事
    troilus
        11
    troilus  
       101 天前 via iPhone
    学习了
    yk000123
        12
    yk000123  
       101 天前 via iPad
    以前知道这个嗯的拼音是 ng ,但一直不知道为什么。刚才比较了一下,发现恩和嗯的发音确实不一样,读恩的时候是有发拼音 e 的这个音的,但是读嗯的时候是不发 e 的,而且嗯有鼻音,恩没有鼻音,这应该可以解释嗯的拼音最后的 g 。
    815979670
        13
    815979670  
       101 天前
    我记得现在都是“智能云词库” 智能的点就是在猜测你输错的时候 自动帮你联想到正确的词
    kaedea
        14
    kaedea  
       101 天前 via Android
    双拼用户表示 ng 打出来是 neng
    geelaw
        15
    geelaw  
       101 天前 via iPhone
    “嗯”的读音有 n2 n3 n4 ng2 ng3 ng4 ,当然无论如何都应该放在 n 下。

    @yjim #10 ji 变 qi 是改变读音,ng 变 en 是改变拼音规则,是完全不同的。
    Leonard
        16
    Leonard  
       101 天前
    还是年轻,当年智能 ABC 打 en 只能出恩,想打出嗯要打 n88
    TWorldIsNButThis
        17
    TWorldIsNButThis  
       101 天前
    以前的国音还有很多字的声母是 V
    后来都改成了 W
    344457769
        18
    344457769  
       101 天前
    有没有可能,原本微信确实用的 ng ,后来太多用户反馈“e”下找不到“嗯”,就额外维护“嗯”了。
    storyxc
        19
    storyxc  
       101 天前
    学习了
    Jamari
        20
    Jamari  
       101 天前 via iPhone
    ios 系统输入法打 ng 根本打不出嗯
    ccYUI
        21
    ccYUI  
       101 天前
    粤语 ng=吴,Uncle Roger=Nigel Ng=吴泥狗
    hsiaochi
        22
    hsiaochi  
       101 天前
    https://imgur.com/tuhuQv3 微软拼音。。。
    Jaosn
        23
    Jaosn  
       101 天前
    苹果原生输入法,ng 也打不出来 嗯
    gniviliving
        24
    gniviliving  
       101 天前
    “但是微信却错误的放在 e 字母下。导致我们不得不将错就错,需要额外维护"嗯"这个词典。”
    是微信导致我们将错就错?我用手机到现在,都是用 en 打嗯,那时候张小龙还没去腾讯呢。
    真是什么都怪到微信上,微信就是原罪
    geelaw
        25
    geelaw  
       101 天前 via iPhone   ❤️ 2
    @ccYUI #21 在那里 ng 表达的是一个声母(国音字母的顺序在 g k 与 h 之间,Unicode 是 U+312B ),“嗯”的 ng 是鼻韵( ang/eng/ing/ong 去掉 a/e/i/o )。

    @hsiaochi #22
    @Jamari #20
    拼音输入法和拼音方案相去甚远,常见的操作包括:用 v 代替 ü,用 ei 代替 ê,用 en 代替 n/ng ,用 hen 代替 hm (噷),不能识别 hng (哼),不能识别多音节字(如瓩),不能识别 -r (儿化的“儿”)。
    lynan
        26
    lynan  
       101 天前
    一直打 en ,还以为就读这个。。。
    https://imgur.com/P5VWN7A
    lynan
        27
    lynan  
       101 天前
    shika
        28
    shika  
       101 天前 via Android
    ng 看起来才奇怪吧,不符合拼音规则
    hahastudio
        29
    hahastudio  
       101 天前
    Phonetic name 的话,我也觉得应该是 ng
    但是单就这个场景,好像也不是什么大不了的错误,给名字里第一个字记“嗯”这件事应该没几个人会干把
    cpstar
        30
    cpstar  
       101 天前
    丨乛一丨乛一丿丶一丶乛丶丶
    popotato
        31
    popotato  
       101 天前 via iPhone
    @ccYUI #21 人不是姓黄吗?
    dengji85
        32
    dengji85  
       101 天前
    eg 这个音好像没学过,是我太老了吗
    MegrezZhu
        33
    MegrezZhu  
       101 天前
    你笑微信不懂拼音,微信笑你不懂用户
    Al0rid4l
        34
    Al0rid4l  
       101 天前
    智能 ABC 时代都知道"嗯"是 ng 吧...那时候同学都只会打"恩", 只有我这个讲究人每次都打出"嗯"
    Daitabashi
        35
    Daitabashi  
       101 天前   ❤️ 1
    以前以为语文课只是没认真教中文语法, 现在发现连拼音也没好好教啊, 我确实不知道这个.

    苹果输入法 ng 打不出来.
    ladypxy
        36
    ladypxy  
       101 天前 via iPhone
    这个其实是对的,en
    但是,微信会把 圈 放在 J 下。quan / juan
    terence4444
        37
    terence4444  
       101 天前 via iPhone
    我小学的时候“嗯”的拼法是 en ,这是哪一版语文书变了?
    nightwitch
        38
    nightwitch  
       101 天前 via Android
    ng 确实是正确读音,但是这个拼音太特殊了学校都不一定会教。可能再过一二十年就官方合并到 en 了
    villivateur
        39
    villivateur  
       101 天前
    n 或者 ng 不是元音,不能单独使用,不然不符合拼音规范。话说我真不知道为啥有人会认为 嗯 的读音是 ng ,小学拼音课程上也没讲过 ng 能作为完整的拼音使用啊
    LZSZ
        40
    LZSZ  
       101 天前
    ng 打不出来嗯字啊
    popotato
        41
    popotato  
       101 天前 via iPhone
    popotato
        42
    popotato  
       101 天前 via iPhone   ❤️ 1
    @villivateur #39 新华字典上“嗯”的拼音是“ǹg ńg ňg ǹ ń ň”

    (还是个多音字呢)
    libasten
        43
    libasten  
       101 天前
    学到了一个冷知识
    callmesmc
        44
    callmesmc  
       101 天前
    查了一下字典(第五版《现代汉语词典》),还真的是 ng 。但是现在新版的字典可能改了,毕竟连说( shuì)服都改成说( shuō )服了,有人能求证一下吗?

    不过我一直觉得字典有点不靠谱,比如“肏”的读音,完全不知道标成“caò”而非“rì”的依据是什么。还有就是现实生活中根本没人睬字典上的读音(其实就是制定的普通话读音),细究的话,除了某几个地方的人,普通人最多只有 50%的字是读得完全标准的。
    yujiang
        45
    yujiang  
       101 天前 via Android
    请教一下,乐 le 和乐 yue 这种同形不同音的字该如何区分?
    Dvel
        46
    Dvel  
       101 天前
    《现汉 7 》里比较特殊的有好几个:
    嗯 唔 ng
    嗯 n
    呣 m
    噷 hm
    哼 hng
    欸 ei
    哟 唷 育 yo
    dcsuibian
        47
    dcsuibian  
       101 天前
    第一次知道是这么拼的,一开始甚至不觉得 ng 是个拼音

    感觉 en 或 ng 要发音的话,好像也差不多
    ChineseTeacher
        48
    ChineseTeacher  
       100 天前   ❤️ 14
    我来杠一下楼上几位。

    @shika #28 “ng 看起来才奇怪吧,不符合拼音规则”
    是符合的。汉语拼音方案没规定不能这么写。实际上 ng 也更符合“嗯”这个汉字实际的发音。

    @terence4444 #37 “我小学的时候“嗯”的拼法是 en ,这是哪一版语文书变了?”
    哪版语文书都没变。要么是你没好好学,要么是你老师没好好教。

    @villivateur #39 “n 或者 ng 不是元音,不能单独使用,不然不符合拼音规范。话说我真不知道为啥有人会认为 嗯 的读音是 ng ,小学拼音课程上也没讲过 ng 能作为完整的拼音使用啊”

    谁告诉你 n 或 ng 单独使用不符合汉语拼音方案的。你小时候就没有闲得好奇查查字典然后遇到 n 、ng 、ê等几个音吗?我的语文老师也没教过我这个,但是因为我查字典翻到过所以不会对此感到奇怪。

    你的前半节是个好问题:“n 或 ng 不是元音,不能单独使用,不然不符合拼音规范”。

    首先需要指正的是,这个东西叫《汉语拼音方案》,不叫“规范”。每本《新华字典》后面附录都有。《方案》是全*国*人*大通过的,并且广泛用于汉字拉丁化,比如即使在港澳台,中国古代人名也一律按汉语拼音转写而不按当地拉丁化标准。外国介绍中国古代神话,嫦娥就写作 Chang'e ,女娲就写作 Nüwa 。此处注意:Chang'e 需要使用分割号,且 C 要大写(如果你不知道的话,汉语拼音是需要大写的,大写规则同英语); Nüwa 的ü,两点不能丢。汉语拼音同样使用连字符,很多四字成语都应该使用连字符分成两组。

    《方案》规定:“声调符号标在音节的主要母音上”。母音义同元音,所以如果死扣《方案》的话,给 n 、ng 、m 等上面注音是错误的,但是如果不把“母音”给狭义地理解为 a/e/i/o/u/ü的话,又没什么不可。

    @Dvel #46
    “欸”应该是ê才对。

    =============================

    汉语拼音有很多省略或展开的地方,一般人不一定能意识到。

    ü前面如果没有声母,在汉语拼音中展开写作 yu (这也是上一条的来源)。如“元”拼做 yuan ,但是实际上读作üan 。在脑补读音的时候,千万不能把 yu 给分开脑补成“衣乌”,一定要记住 yu 在这里就是ü。这也是小学语文教学的问题,导致很多人把元读成 i/u/an 而不是ü/an 。

    因此如果打不出ü,那么ü通常可以变通写作 yu 。如姓吕的人护照通常拼做 Lyu 。不要打成 Lv ,不要打成 Lv ,不要打成 Lv ,求求你们了。

    类似地,ê这个拼音之所以平时根本见不到(ü的话好歹还有 nü和 lü)的原因是,它在普通话所有情况下都被直接写成 e 了,只有在单独使用的时候才写作ê。如“搁”写作 ge ,“跌”写作 die ,两个都是 e ,但是你品品这两个 e 的发音是不是一样的。后者的 e 实际上是ê的音,这也是为什么“诶”要写作ê的原因,因为它读的是“跌”的元音而不是“个”的元音。如果你用注音符号的话,会发现 ge 和 die 中 e 的注音符号是完全不同的。类似地,xiong 从注音符号的角度出发,直接转写成汉语拼音的话,实际上是被注成了 xüng 的。《汉语拼音方案》仍然依赖当时已经广泛使用的注音符号来解释读音,现在的《新华字典》和《现代汉语词典》也都同样丢不掉注音符号。

    如果你感觉 e/ê就已经很扯淡了的话,o 的读音变法更多,但是都写作了 o 。你平时用汉语拼音多了就感受不出来了。。。其他的省略例子还有“六”,写作 liu 但是读作 liou 。
    terence4444
        49
    terence4444  
       100 天前 via iPhone   ❤️ 2
    @ChineseTeacher 你的合订本:

    「哪版语文书都没变。要么是你没好好学,要么是你老师没好好教。」
    「我的语文老师也没教过我这个,但是因为我查字典翻到过所以不会对此感到奇怪。」
    hemingcn
        50
    hemingcn  
       100 天前 via Android
    Ng ?????中国大陆拼音有教?我还是第一次听说,
    MoRanjiang
        51
    MoRanjiang  
       100 天前 via Android
    微信程序员:怎么还有叫这个的
    Zeonjl
        53
    Zeonjl  
       100 天前 via iPhone
    客家话 [宝安腔] en5 | en1 | ng3 [客语拼音字汇] en4 粤语 ng2 ng6 潮州话 ng7 , ng6
    rocksolid
        54
    rocksolid  
       100 天前
    以前我也喜欢纠结这些,现在看开了,语言这东西没有标准答案的,用的人多了,即便现在是错的以后也会按错的使用了
    SiuRayyy
        55
    SiuRayyy  
       100 天前
    某为通讯录是什么
    coala
        56
    coala  
       100 天前
    语言就是一直变化的, 不变化就是没有什么人用的 "死语言" 了.
    bojackhorseman
        57
    bojackhorseman  
       100 天前
    学到了

    ![img]( )
    plk403
        58
    plk403  
       100 天前
    初中的时候玩诺基亚就知道了...
    javen73
        59
    javen73  
       100 天前
    @kaedea #14 小鹤😁
    itskingname
        60
    itskingname  
       100 天前   ❤️ 1
    实际上很多人都会觉得『嗯』和『恩』的读音完全一样。但实际上说『恩』的时候,嘴巴是张开的;说『嗯』的时候,嘴巴是闭上的,完全用鼻子发音,所以嗯和恩的拼音理论上就不应该是一样的。
    Baoni
        61
    Baoni  
       100 天前
    上过几次小学啊,怎么有底气讲出哪版的语文书都没变的
    zushi000
        62
    zushi000  
       100 天前
    只要错的人数足够多,字典都得改
    cirzear
        63
    cirzear  
       100 天前
    学习了
    geelaw
        64
    geelaw  
       100 天前 via iPhone
    @geelaw #25 看起来 @bojackhorseman #57 新华字典认为这里的 ng 就是声母 ng 😯 学习了(虽然我还是有点怀疑,这两个音是否是一样的)
    ChineseTeacher
        65
    ChineseTeacher  
       100 天前
    @terence4444 哈哈哈哈你怼得好
    lululau
        66
    lululau  
       100 天前
    @ChineseTeacher 这个为什么非得是老师教啊,如果应该是 ng ,那为什么从教科书里看不到呢。当然了,现在的中文就是一门文盲语言,文盲怎么念,咱们的标准就怎么定
    hsiaochi
        67
    hsiaochi  
       100 天前
    @geelaw 原来是输入法特有的方案 我还以为微软的本地化差的这么离谱
    Chad0000
        68
    Chad0000  
       100 天前
    语言是规范,更是习惯。大家都按 en 去读,字典就会“纠正”自己。
    mmdsun
        69
    mmdsun  
       100 天前 via iPhone
    多了一个冷知识,百度汉语里面确实是拼音:ng 。

    https://hanyu.baidu.com/zici/s?wd=%E5%97%AF&query=%E5%97%AF&srcid=28532&from=kg1
    mschultz
        70
    mschultz  
       100 天前
    @Chad0000 #68 问题在于「大家都按 en 去读」这个假设目前是不成立的。「嗯」和「恩」在现实中发音本就不一样,实际上生活中大家都是按照 ng 去读。只是太多人和软件系统误将其写作 en 。

    这种情况下如果字典去「迁就」大家的(误)写法,就属于修改汉语拼音系统层面的改动了(如:修改哪个拉丁字母代表什么发音),而不仅仅是改变某个特定汉字的读音的问题。
    geelaw
        71
    geelaw  
       100 天前 via iPhone
    @hsiaochi #67 输入法不存在统一的“方案”,是约定俗成。我的意思是市面上的拼音输入法并没有严格按照《汉语拼音方案》规定的拼音来输入汉字。
    teenight
        72
    teenight  
       100 天前
    "恩(en)"和"嗯(ng)"的发音肯定不一样啊. 前者是开口, 后者闭口. 闭着口是发不出 en 这个音的. 输入法估计被训练了吧. 读音就是这样, 错的人多了就变成对的了
    lambdaq
        73
    lambdaq  
       100 天前
    ng 这个发音就是抖音里搞怪那个 闭着嘴「嗯↘↗ ?」 表示惊讶的语气
    lambdaq
        74
    lambdaq  
       100 天前
    @lululau 教科书的确没教,但是新华字典里也的确有。
    gscsnm
        75
    gscsnm  
       100 天前
    @teenight
    扛一下。
    百度 嗯 ng 和摁 en ,都是 4 声的读音,应该是一样的。
    因为对应的发音文件和波形是一模一样的,除非百度搞错了。。
    julyclyde
        76
    julyclyde  
       99 天前
    虽然正确的是 ng
    但正常人都念 en
    weixiangzhe
        77
    weixiangzhe  
       99 天前
    正常人念的也是 ng, 让我想起我在最早在功能机上都是用笔画输入,高中后才玩电脑 然后百度 嗯怎么打的场景
    asd999cxcx
        78
    asd999cxcx  
       99 天前
    @bojackhorseman 拼音旁边类似偏旁部首的是什么?
    mscsky
        79
    mscsky  
       99 天前
    说明微信团队没文化
    dandycheung
        80
    dandycheung  
       97 天前 via Android
    @callmesmc 大陆地区的标准读音,“说”仅在“游说”这一种情况下才可以读同“睡”,你自己搞错了。
    callmesmc
        81
    callmesmc  
       97 天前
    @dandycheung 还真的,我搞错了这么多年🥲
    geelaw
        82
    geelaw  
       96 天前 via iPhone
    @asd999cxcx #78 注音符号,是汉语拼音出现之前、反切之后用来给汉字注音的主要工具,现在在台湾依然是教学内容,普通话使用的符号是

    ㄅㄆㄇㄈ bpmf
    ㄉㄊㄋㄌ dtnl
    ㄍㄎㄏ gkh
    ㄐㄑㄒ jqx
    ㄓㄔㄕㄖ zh ch sh r
    ㄗㄘㄙ zcs
    ㄧㄨㄩ iuü
    ㄚㄛㄜㄝ aoeê
    ㄞㄟㄠㄡ ai ei ao ou
    ㄢㄣㄤㄥㄦ an en ang eng er/-r
    ˉ ˊ ˇ ˋ ˙ 阴阳上去轻
    jobmailcn
        83
    jobmailcn  
       94 天前
    查了下对岸的:
    嗯(˙ㄣ en) https://dict.concised.moe.edu.tw/dictView.jsp?ID=39854
    恩(ㄣ ēn) https://dict.concised.moe.edu.tw/dictView.jsp?ID=39835
    都是 en ,一个轻声,一个一声
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