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iyaozhen
V2EX  ›  投资

如何正确理解通货膨胀?

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  •   iyaozhen · 2023-02-18 13:15:07 +08:00 · 4556 次点击
    这是一个创建于 458 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
    直观上,现在的 100 块,能买 100 个馒头,再过 10 年,只能买 50 个馒头了。这就是说的钱放着不动就会贬值(通货膨胀)

    所以很多人说要拿着钱去投资,去买一些资产(房子、商铺)。但我做了这些操作通货膨胀就消失了?那我买沪深 300 、房子就一定会赚嘛?

    或者说作为普通人是不是可以不关心什么通货膨胀。如果你想钱生钱就是要去投资,就有可能亏( 100 块变 90 块),和通货膨胀本身没啥关系?我不操作 100 块还是 100 块?
    第 1 条附言  ·  2023-02-18 14:21:24 +08:00
    我的想法是,作为普通人,不应该把通货膨胀挂在嘴边。
    投资理财就是投资理财,风险越高收益越高,自己把握好,不用给自己找个跑赢通胀的理由。
    42 条回复    2023-02-20 00:03:45 +08:00
    opengps
        1
    opengps  
       2023-02-18 13:16:35 +08:00   ❤️ 4
    100 块还是 100 块,但是从维持你活一年变成了只能维持你活一天
    buyan3303
        2
    buyan3303  
       2023-02-18 13:20:21 +08:00
    买房子 或者黄金这些东西,因为市场托着房价。
    几年前的 300 万现金,即使贬值后只值 290 万,但是房价能涨到 350 万,抵消掉通货膨胀带来的货币贬值。
    oygh
        3
    oygh  
       2023-02-18 13:26:00 +08:00   ❤️ 1
    举个例子:某款手机刚发布时,大家都想要第一时间得到,它的价格就很高;第二年,更新款发布了,大家对上一款的热情就降低了,它的价值就降低了。虽然是同款式手机,需求量不同,它的价值就不同。你在它刚发布的时候可以拿去换 300 碗牛肉面,现在只能换到 200 碗。

    货币本质也是一种商品,遵循商品的基本逻辑,供不应求则“涨价”,供过于求则“贬值”。通货膨胀就是货币贬值的情况。
    wangkun025
        4
    wangkun025  
       2023-02-18 13:31:15 +08:00
    可以不关心。
    wangkun025
        5
    wangkun025  
       2023-02-18 13:41:15 +08:00   ❤️ 1
    @buyan3303 单纯作为产品,房子很低端。200 年前欧美就具备大量生产这种产品的能力,天朝目前更加具备这种生产能力。
    黄金也不怎么可靠,金本位从 18 世纪才开始,到现在已经乱套了。黄金的工业用途不广泛,大部分都存储在地下金库里(有与没有这些东西,对社会运行不会产生什么影响)。
    buyan3303
        6
    buyan3303  
       2023-02-18 13:55:50 +08:00
    @wangkun025 #5 在没有更好的办法的时候,这两样是普通老百姓 对冲货币贬值的通用方法了。
    eason1874
        7
    eason1874  
       2023-02-18 14:05:59 +08:00
    通货膨胀就是,同样的钱没以前能买的东西多,购买力下降。每年大概两三个点,如果你只把钱存着,过个十几年,购买力就只剩一半了

    通货膨胀是一直发生的,不管你有没有钱生钱。但是如果你能实现钱生钱,就能抵消掉膨胀,甚至小赚一点。当然,亏损风险也是有的
    Ericcccccccc
        8
    Ericcccccccc  
       2023-02-18 14:07:29 +08:00
    本质是通过印钱而获得钱的诱惑太大, 如果不是金本位, 没有 gov 能抵御这种诱惑.
    HunSiKing
        9
    HunSiKing  
       2023-02-18 14:08:54 +08:00
    去买一些资产(房子、商铺), 的确是能抵挡住通货膨胀.
    前提是优质的资产, 资产是能产生现金流的.
    比如你的商铺 现在每个月 收租 100 个馒头, 再过 10 年,收租 200 个馒头.
    lmmortal
        10
    lmmortal  
       2023-02-18 14:17:15 +08:00 via iPhone   ❤️ 1
    货币就像人体的血液,用于交换。人小孩子时候和成年人以及老年时候身体需求量不一样所以总血量也不一样,甚至剧烈运动和静息时候对血的需求量也不一样,这时候靠心跳速度来调节,虽然血是好东西但是它在某些部位淤积过多也不是啥好事
    iyaozhen
        11
    iyaozhen  
    OP
       2023-02-18 14:17:29 +08:00
    @buyan3303 我要是现在买房子有点虚呀
    sblid
        12
    sblid  
       2023-02-18 14:28:37 +08:00   ❤️ 1
    你说的没错,一般通胀严重的时候也是经济环境动荡的时候。如果平时什么都不懂,临时起意贸然“投资”,最后通胀没跑过,本金都会赔掉。
    NoOneNoBody
        13
    NoOneNoBody  
       2023-02-18 14:33:52 +08:00
    附言 1 否定
    你口中的“普通人”其实已经收敛到收入中上的人,其实中下的占比更多
    普通人更应该关心通货膨胀,至少应该知道为什么房产涨价会引起白菜涨价

    这几年欧美各种集体上街举牌是因为他们不会投资么?还是他们连“普通人”都不如?
    iyaozhen
        14
    iyaozhen  
    OP
       2023-02-18 14:48:58 +08:00
    @NoOneNoBody 嗯, 你说的对。我指的工薪阶级有点钱的,俗称的中产。

    我主要的意思是,现在很多人被贩卖焦虑,不明所以,盲目的去投资,大部分都亏了
    NoOneNoBody
        15
    NoOneNoBody  
       2023-02-18 14:58:38 +08:00   ❤️ 1
    你的标题或者论点应该这样表述:
    作为普通投资理财者,不应该被通货膨胀挡住了视线
    或者
    作为普通投资理财者,不应该单单听到“抗通货膨胀”就盲目投入
    Megrax
        16
    Megrax  
       2023-02-18 15:34:32 +08:00
    不是说你投资了通货膨胀就会消失。
    通货膨胀一直都在,只是如果你投资了产生收益,可以抵消一部分通货膨胀带来的资产损失。
    rpish
        17
    rpish  
       2023-02-18 15:43:24 +08:00   ❤️ 1
    赞同,为了抗通胀进行的投资和追求收益进行的投资是需要做区分的。
    achira
        18
    achira  
       2023-02-18 15:53:15 +08:00
    社会资源价值重定义的塑造期势必造成押注赔得过多而从而丢失资源支配权的人
    跑赢通胀=不被洗牌而出局
    实际上金钱不止会贬值,在下行时期也会增值这也是为什么说 cash is KING 的由来
    这样产业也才会依据金额流动来调整自身的体量。
    为什么 iPhone 和 Tesla 等都降价,Mac mini 也降价?宏观的看其实就是金钱也在增值,都在储蓄而没有大量现金在社会流通,此时的购买力是较强的,只要押对行业其实就是非常好的在上行期获得巨额增值的机会。
    当下行投资正确,上行能够及时退出,这样两三个周期无疑会比没有做到的人多出太多社会资源的支配权。
    yaoyao1128
        19
    yaoyao1128  
       2023-02-18 16:27:26 +08:00
    1. 通货膨胀说白了 就是流通的钱多了
    2. 通货膨胀“极少数”情况可能造成物价反而下降,因此通货膨胀不一定代表购买能力的下降
    3. 钱放着不动就会贬值,可能是通货膨胀,也可能是货币贬值。
    4. 通货膨胀在不同的宏观经济学概念中其体现可能不同
    5. 现阶段的全球物价上涨,不应该用通货膨胀来简单的解读,但是和全球的通胀不无关系
    6. 投资理财的风险是需要考虑通胀预期和整体风险率的,因此一定程度上如果需要考虑投资理财,了解通胀 /通缩对投资有帮助
    7. 通货膨胀对于普通人来说最直观的体验可能是贫富差异的增强
    Features
        20
    Features  
       2023-02-18 16:50:02 +08:00   ❤️ 1
    从长期看,沪深 300 确实跑赢了通胀,中证 500 还大幅跑赢
    而且从长期来看,股票类的投资的回报是最高的
    如果你坚信会通货膨胀,可以持有一定的负债,比如低利率的房贷
    然后持有一定的指数基金,比如中证 500
    这样是可以对冲掉通货膨胀带来的风险的
    这个是对普通人最友好,成本最低的抵抗通胀的办法了
    aulayli
        21
    aulayli  
       2023-02-18 16:50:31 +08:00
    物以稀为贵,通胀就是钱印多了,流通的钱多了钱就不值钱了,货币的购买力降低了,无限通胀下去那就跟白纸一样了。以前的金银货币原材料有限那没钱就是没钱,真金白银有限缺了只能去抢。现在的纸币就全靠 gov 的信用了,缺钱了那就开足马力 24 小时不停的印钱🤣,反正通胀了所有人一起承担🐶。
    PrinceofInj
        22
    PrinceofInj  
       2023-02-18 16:57:27 +08:00
    适度的通货膨胀有利经济运行。之前金本位银本位的时候很多时候都是紧缩,大家都不愿意进行交易,因为从时间上来看明显是赔本买卖。导致结果就是经济越来越差。
    acthtml
        23
    acthtml  
       2023-02-18 16:58:12 +08:00
    未来十几年是通缩,如果通胀就好了。
    yinchunde
        24
    yinchunde  
       2023-02-18 17:43:36 +08:00   ❤️ 1
    如果一个 zf 下每个公民和组织手里的钱都翻一倍,那跟之前变化不大,钱多了并没有让所有人都增加购买力。
    cmdOptionKana
        25
    cmdOptionKana  
       2023-02-18 17:54:19 +08:00   ❤️ 1
    > 我的想法是,作为普通人,不应该把通货膨胀挂在嘴边。
    > 投资理财就是投资理财,风险越高收益越高,自己把握好,不用给自己找个跑赢通胀的理由。

    问题是,普通人也很少把通货膨胀挂在嘴边,作为自己投资理财理由啊。

    一般说跑赢通胀,只是把通胀作为衡量自己投资成果的标杆,很少当作理由的。
    charlie21
        26
    charlie21  
       2023-02-18 18:09:24 +08:00   ❤️ 1
    “现在的 100 块 ... 再过 10 年,只能买 50 个馒头了”

    这是钱的视角,钱自己觉得自己购买力下降了。

    而你是人,你不需要采取钱的视角。你是钱吗?你管钱的事情干什么!你是人,人会存钱、人会赚钱,所以你该存钱就存钱,该赚钱就赚钱就完事了
    xumng123
        27
    xumng123  
       2023-02-18 18:48:35 +08:00 via iPhone
    货币购买力下降
    m1nm13
        28
    m1nm13  
       2023-02-18 19:39:15 +08:00
    只要还是在中国生活,就逃不过国内通胀。
    国内这种单方面通胀,但是却不反应在汇率上。也是世界少有的。因为国内拥有大量外汇储备,也就是可以操纵汇率稳定在一定的值上。加上没有离岸人民币结算中心,所有人民币结算中心都在中国,导致就算想做空,你也换不到人民币。这两者导致了就算明天人民币立刻贬值一半,中国还是有办法把汇率稳定住。这决定了,一般国外考虑的对抗通胀的工具,什么黄金,美元,在中国都是没用的。汇率不变,不管国内钱怎么贬值都影响不了这些东西。
    对国内来说,可能唯一欣慰就是随着通胀上涨,你可能收入更高一点,虽然本国商品价格上涨地更厉害,但是,国外的商品,会在一定时间内呈现一种低价(不明显)。因为定价是由滞后性的,作为世界工厂的中国人力成本啥的在上涨,最终会反应到世界商品上,但是有滞后
    xpect
        29
    xpect  
       2023-02-18 20:09:15 +08:00   ❤️ 2
    [硬核] 一口气了解通货膨胀

    https://www.bilibili.com/video/BV1KP4y1678m
    raptor
        30
    raptor  
       2023-02-18 22:12:58 +08:00   ❤️ 2
    网上对通胀的理解都是很片面的,想要正确理解这个概念,至少要系统地学一下经济学,这个是宏观经济学的核心概念之一。

    至于跑赢通胀啥的,不过是推销投资理财的话术罢了。

    另外,经济学有很多流派,在某些观点上,不同流派的看法很可能是相互矛盾的,比如对于通胀的看法。在偏凯恩斯主义的宏观经济学观点来看,一个正常发展的经济体一定是适度通胀的,因为通货紧缩会导致大萧条,事实上大部分正常国家确实也都在追求这种适度通胀的状态。当然过度通胀也会导致经济危机。

    所以说什么通货膨胀是中国问题啥的,只是表现了自己的无知。先了解一下什么叫通货,它跟货币有什么不同,跟钱有什么不同,什么叫货币政策,什么叫财政政策,什么叫宏观调控。通胀不是问题,问题在于能不能控制住,如何控制住,或者把通胀成本转给别人或别的国家。

    控制不住的通胀叫做恶性通胀。中国历史上最严重的一次恶性通货膨胀发生在 1948 年——因为之前发行的 F 币已经恶性通胀了,MGZF 改发行金元券取代 F 币,号称与黄金挂钩,但实际上最后超发 8 万多倍——这在世界范围也是可以和 NC 上台前的德国通胀相比的史上最严重的通胀之一。

    总之,最需要跑赢通胀的东西叫做:收入

    BTW:都放到墙外为啥还要审查……
    sidkang
        31
    sidkang  
       2023-02-18 22:17:42 +08:00
    @raptor 论通货膨胀最严重,好像是委内瑞拉,哈哈
    sidkang
        32
    sidkang  
       2023-02-18 22:18:58 +08:00
    现在挺多央行实施的是通货膨胀目标制,如果有兴趣具体了解,可以去看看新西兰央行官网,上面介绍的挺详细也挺清晰的。
    THESDZ
        33
    THESDZ  
       2023-02-18 23:29:20 +08:00
    超发货币以后平均摊在每个公民身上的成本。
    ixcode
        34
    ixcode  
       2023-02-19 01:56:08 +08:00
    通胀是对穷人的剥削,制造通胀的目的就是为了让人不断的有稀缺和紧迫感从而促进穷人去劳动,为整个社会创造更多价值,而整个社会的价值会被富人分走更多。
    nvkou
        35
    nvkou  
       2023-02-19 02:42:23 +08:00 via iPhone
    先理解钱是有成本的
    信用货币的创造来自贷款,而贷款的成本又来自资产价格和利率。这种机制下温和通胀就是催人贡献价值的皮鞭

    你那几百亿的存款不会影响馒头的价格,反而你今天买多一个馒头会影响。那与其让馒头发霉,还不如拿馒头做抵押物贷款出来想办法把馒头卖给更多人。而贷款产生的利息就是钱的成本,客观上向市场提供了更多货币

    同样的,只要我把馒头市场盘活了。流通环节产生更多的货币将促使两件事
    一 我必须调整馒头价格来应对市场
    二 通胀使得我的债务进一步缩水

    钱的问题看交易,也看速度
    Planarians
        36
    Planarians  
       2023-02-19 04:06:30 +08:00 via iPhone
    指数基金是跟踪市场的平均波动 只要这个国家的国民经济长期向上发展 etf 长期来说当然就会涨
    kesichen89
        37
    kesichen89  
       2023-02-19 05:48:52 +08:00
    狭义的通货膨胀一般来说就是商品总量和流通货币的关系。比如美国之前的纾困法案发了大量的钱,这就直接导致了通货膨胀。为什么?如果你是一个工厂老板,只要不傻都知道这笔钱不可能一直发下去。坚持发两年 UBI 已经了不起了,这就导致你不敢扩产。市场上商品基本不变或者至少工人多加点班,但消费能力却变强了,直接反应到美国市场就是严重的通货膨胀。

    有上个案例就能够解释现实中很多问题,比如超发货币就一定会通货膨胀吗?当然不会,只要你不把这个钱投入到市场当中,如果投入到了债市,股市,房市当中也不会严重的影响通货膨胀。国内目前不是说租金太高?实际上按照租售比来说是非常低得。

    一般来说,像中国这样快速增长的经济体会有通货膨胀,这个是属于正常现象。一个是市面上的财富多了需要更多的货币,同时超发货币也可以算作税收。如果一个经济体不通货膨胀而是通货紧缩,你就不是要担心自己财富缩水不缩水而是自己有没有失业的风险了。当然如果你比较有钱比如有一个小目标其实还是很爽的。因为通货紧缩的社会至少你不用担心自己财富缩水,也就不用拿出去进行投资了。

    通货膨胀让穷人难受的主要原因还是爱因斯坦说的复利的力量强大,假设每年通胀稳定 5%,二十年后你的存款就缩水到了只有现在三成多一点。当然现实中更多的是出现恶性的通货膨胀。比如阿根廷这种动不动一年贬值 50%甚至 100%的情况就。

    能抵御通胀的,我觉得说到底也就只有权力了。
    v2eb
        38
    v2eb  
       2023-02-19 09:24:04 +08:00 via Android
    理解的情况:
    1 单位等价替换物=1 单位劳动力产值=1 单位产品

    实际的情况:
    1 单位等价交换物>1 单位劳动力产值

    造成的情况就是生产了 1 块钱的产品, 挣不了 1 块钱, gov 适度的维持这种情况, 就使生产者努力生产增加产值, 经济得到发展。
    wa007
        39
    wa007  
       2023-02-19 11:43:14 +08:00 via iPhone
    因为不停在印钱
    raptor
        40
    raptor  
       2023-02-19 12:18:52 +08:00
    @sidkang 是津巴布韦。然而这种小国的通胀对国际社会基本没有影响,没有太大历史意义,不值一提。
    jmc891205
        41
    jmc891205  
       2023-02-19 13:55:13 +08:00
    通货膨胀本质上是市场上流通的钱变多了,商品总量却没变。
    这些多出来的钱也有增值需求,因此也会进入股市房市推高股票和房产的价格。
    zagfai
        42
    zagfai  
       2023-02-20 00:03:45 +08:00
    @wangkun025 金本位 18 世纪才开始你就会觉得几千年来黄金不是作为最佳一般等价物是看了什么神奇的现代金融学知识。。。
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