北京开始查电动车过马路不下车推行的行为了

[magic3584]

早上送孩子去幼儿园，在斑马线停车等候的时候，一协管员过来跟我说要下车推行，我就问了句“为什么要下车推”，结果人家直接就走了。。。我本意是想让他告诉我为什么

马路对面有个拖车，上面已经停了两辆电动车，对面俩交警，周围围了 2.3 个骑电动车的

送完上学回家的时候，转到对面马路靠右行驶避开了交警

在地铁里查了下 《中华人民共和国道路交通安全法实施条例》第七十条：

第七十条　驾驶自行车、电动自行车、三轮车在路段上横过机动车道，应当下车推行，有人行横道或者行人过街设施的，应当从人行横道或者行人过街设施通过；没有人行横道、没有行人过街设施或者不便使用行人过街设施的，在确认安全后直行通过。

https://www.sohu.com/a/427482559_492585 http://www.gov.cn/banshi/2005-08/23/content_25579_2.htm

不知道会如何处罚，得注意点了

应 #93 @ksc010，append 了一下场景

也有多位大佬指出，我这属于逆行

我这属于逆行走斑马线，要下车推行。

但是如果逆行不走斑马线，
1. 是否允许骑车逆行？
2. 是否需要推行？
3. 跟有无非机动车道有没有关系？

[Rexxar]

@F1reman 电瓶车乱飞不是司机抢路的理由，而且司机抢路伤害更多的是等红灯的步行的人。

[magic3584]

@0017 #100
是，受教了，之前确实不知道属于逆行。为了安全没解电动车限速，不过头盔确实都没有佩戴。。。

[liveoppo]

@zpf124

而你过马路走人行横道自然是为了避免事故以及事故发生后要求对方担责，那你自然要以一个行人的姿势走斑马线，你推车过和拉行李箱的行人是一个概念，而你骑过去自然不应该享受行人的优待等级。

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不赞同最后一句。

是否属于“行人”应该看自身定位，而不是人在自行车上还是旁边，假定他一脚踩车，一脚蹬地，做上车前的滑行呢？

很多地方没有专门的自行车道，自行车与行人是不区分的，只有机动车道，以及之外这两种，假定骑车不算行人，不给行人待遇，那么它算什么，给它什么待遇呢？

另外，下车推行很慢，这一样是安全隐患。慢不等于安全。

[liveoppo]

@magic3584

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你 append 图中共 4 条箭头线，哪一段算逆行？第三段吗？

[raymanr]

@patrickyoung 黄色禁停网格汽车不能压, 和非机动车有什么关系呢? 非机动车又不像汽车傻大粗一旦交通堵塞就挪都挪不开.

交警看到你放着网格线不走, 非要去斑马线骑车都得叹气, 这是什么傻子?

从黄色网格线过马路又不会伤害到任何人, 当着交警面我也压过无数次了.

另外你猜错了, 我有驾照, 家里自行车摩托车汽车都有, 倒是我觉得以你对于不能压黄线和非机动车过马路必须推行走斑马线的执着来看, 你应该是不怎么骑车吧?

[raymanr]

@CFM880 哦哦, 那倒是正常的, 谁没这么干过呢

[FightPig]

@liveoppo 第三段逆行了，正常是靠右

[magic3584]

@liveoppo #104

@FightPig #107
应该 23 都算逆行了

[dier]

@FightPig #107 我觉得第三段这个算逆行有点牵强，如果这一段算逆行，那岂不是所有在路口调头的都要多走三段？（例如从左下角的路边调头去第四段那个位置，是应该从第三段那里直接过去还是过三个路口再绕回去？）

我认为要是第三段过了马路还继续直行才算逆行才合理。

[liveoppo]

@FightPig
@magic3584

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路口中间是一个正方形，你们说说从东南角道西北角的正确走法是什么？
假定要从东南角走到西南角呢？直接走是逆行，那么要绕正方形一圈？

[FightPig]

@dier 第三段那么明确的逆行，国内行走是靠右的，你这从左边往对面，不是逆行？北京的红绿灯不清楚，我们这边一般是直接从第一段时，出现左转绿灯，电动车斜过去。有一阵子强制要求是先从第一段靠右过对面，然后再等一个绿灯靠右到第四段。

[liveoppo]

@dier

同意你的质疑。

[FightPig]

@liveoppo 。。。你们走路靠左还是靠右吧？

[magic3584]

@FightPig #111
[第一段时，出现左转绿灯，电动车斜过去]

意思是跟着左转机动车走吗？这样会不会更危险？你在最右边，还要看右转的车。
第一段的时候，经常在路口停有汽车占了非机动车道，导致我每次走第二段的时候，必须借用下右转机动车道。我都想举报了。

[FightPig]

@magic3584 我们这边是这样的，所以有阵子强制要求都先右过马路，多走一下，不过执行了一个月左右可能很多人不满意，现在又没这要求了。如果 像你一样的路线，我们这也是要求要下车推车的，这个其实没啥毛病，可能各地要求不同

[coolair]

很多城市在斑马线旁边都画了非机动车道了，专门给电动车、自行车骑行过马路，可以不用下来推。

[azraeljack]

我觉得分两种情况，一种是：过马路骑车直接压斑马线和行人抢道，另外一种是不占用行人道路资源骑车过马路。对于第一种我觉得不下车推行就该被罚，人流量大的路口这么骑车本来就很危险。第二种我觉得不该罚，遇见一个路口就得推一次，那骑车还不如走路出门。
另：最近咋杭州出差了一个月，实在是对杭州的电动车有点无语，不仅喜欢在人行道上逆行，还喜欢对着行人哔哔哔的按喇叭，交警也不管。感觉和上海对于非机动车的管理差远了。

[heylogo]

@magic3584 #40 遵守交规没了是我们不可控的，而不守交规没了是我们可控的

[edgm]

上海从来都是过斑马线下车推行的。

[liveoppo]

@FightPig

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我没看懂你的意思。

假定要从东南角走到西南角呢？直接走是逆行，那么要绕正方形一圈？具体应该怎么走？

[encro]

@magic3584

一个交警谁管你，我们这都是几个一起抓去学习。以前要钱，现在不要钱了，只要考试通过。

[magic3584]

@heylogo #118
曾经看《交通事故 video 》不敢开车上路，我能保证自己开的稳，别人我管不了。
之前有次十一，前车在测速探头前实线变道，我 ABS 都踩出来了。一家人都在车里想想真是后怕。当时没有举报也让我后悔很久。

[FightPig]

@liveoppo 对啊，要么一直靠右然后转一圈，要么下车推逆向过对面，我们是一直这样的，北京我不清楚了，

[shwnpol]

你们小时候难道没有老师教你们，有行人的地方不要骑车很危险吗？(我的老师念叨了 3 年，个人很感谢)

[LongTou]

@liveoppo 我今天看见有人推.走的人多了,也便成了路.什么时候大家都藐视 ccp 了,那就好戏来了.

[liveoppo]

@FightPig

对啊，要么一直靠右然后转一圈，要么下车推逆向过对面，我们是一直这样的，北京我不清楚了，

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服了。

问题：
1 ，一直靠右然后转一圈，就不需要下车推了？
2 ，假定道上基本没人没车，要直接从东南角到西南角，这个时候也得下车推？

[zpf124]

@liveoppo 你 76 楼这个例子，就和下面我举得这个例子一样。
"我住的这地方 20 分钟都见不到一辆车，横穿马路只需要 1 秒，而如果走到人行横道不论是左边还是右边都得 10 分钟才能到对面，请问我就非得走人行横道吗？"
这种问题你问我如何选择，那我也必然会选择横穿马路，风险和麻烦程度谁都能看出来哪个更合适。

但是，这就能理直气壮的说“走人行横道”、“下车推行过马路”是错的吗？规则是对的，只是我们因为个人利益和风险的差距选择更有利的违反规则的方式而已。 抢劫贩毒的能用自己家里吃了上顿没下顿父母盖房欠人钱还不起来抗辩自己犯法是正当的所以无罪吗？

因此，假设你横穿过程中正好路过个交警的车，拦下你罚款 50 然后罚你当 30 分钟交通协管进行教育，你不应该觉得自己违反规则是对的，是法律的问题。而是得自认倒霉，同时再下一次横穿判断是否合适的时候，风险因素里除了被撞概率外多加一项被抓概率。

[JerryV2]

V2 上恨国党真多，骑行过人行横道本来就是违法，而且也非常危险，尤其直行车辆在等红灯的时候会挡住右转车辆的视线，右转车辆很难观察到人行横道上快速骑行的电动车

[F1reman]

@Rexxar 我这种小县城都要礼让行人抓拍，很好奇现在还有哪些城市的司机拐弯不让的？

[lixon166]

反正遇到 jc 就绕行就对了。jc 缺钱总会找到罚的理由，比如帽子没扣好，戴歪了，开太快，车超标，证件不全等等

[Rexxar]

@F1reman 你是南方人吧，今天地图炮了，我们北方素质就是这么低，不只北京，我呆过的北方城市基本都这样，尤其老家辽宁，最离谱的就是省会沈阳。

[liveoppo]

@zpf124

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不认同你的看法。

我的看法是，世界上并不是每种情形都可以用单一的法规来进行描述，这个交规之所以让人质疑，是因为扩大了使用范围。

换句话说，交规是用来规避事故的。当一段道路的某个时间段面临事故的可能，这个时候交规才应该起作用。在一个 20 分钟都见不到车的地方，交规它就不应该起作用。也即，此刻你就应该理直气壮正大光明地跨越中线，无论旁边有无交警。

世界不是计算机芯片里面的 0 和 1 那么理想化，并不能把一切都按 0 和 1 干净处理，而是有很多中间模糊地段。如果世事都严格执行单一的法律，不分时间地点场合，那么世界有可能运行艰难。

[kennir]

@liveoppo 作为一个交通的参与者，我宁愿是在一个严格执行的法规的道路上行驶，而不是把安全放在能够让某个驾驶员去判断的是否能面临事故的而是否遵守法规的道路

[zpf124]

@liveoppo 我说的是过马路，楼主提的也是过马路的问题，涉及到穿越车道，而你说的是顺着车道方向行驶，正常道路行驶中本来非机动车和机动车发生事故就有优待的，但非机动车撞行人了可不会按照行人撞行人判罚。

我目前只遇到过非机动车道被违停占用的，没遇到完全没有非机动车道的，只有我们小地方有些窄路人家是机非混行道路，即便是真没有的，我也倾向于像我们小地方的机非混行道路一样，非机动车去道路上贴边骑行，而不是骑上马路牙子和行人混行。

另外，下车推行很慢是让你跟着行人走人行横道的时候推，不是让你顺着车道方向不骑一路推行，除了步行街我从来没见过不让骑车的路段。

[wcao]

我以为只有成都大运会要来了才有，原来你们也是。

[aitianci]

啥时候查汽车在斑马线不让行行人呢？我 17 年去北京给我惊呆了，那汽车开的跟奔丧一样，让我这个苏州生活惯了的觉得北京充满了老爷气息。

[binux]

没法律不管 => 国家怎么不管管
没法律管了 => 神秘的有关部门
有法律不执行 => txt
有法律执行了 => 选择性执法
有法律都执行了 => 创收

我觉得中国人想要的法律是：随朕心情，只管别人不管自己。

[zpf124]

@liveoppo 世界不是按照 0 和 1 运行的， 但请不要以自己利益去规定 0 和 1 必须和你的利益相符。

我上一个提到的横穿马路的例子，我会选择利益去横穿，但我明确清楚的知道横穿是错的，我选择了错误但更符合自己利益的方式。这是是我的想法。

而你一直给我表述的观点我感觉是这种，因为在这里人人都横穿，只有死脑筋才会去浪费 10 分钟找人行横道，所以在这里遵守规定走人行横道是错误的，我们应该选择更正确的方式通行。


我如果在这里横穿发生了意外，我明确知道自己是错的，除非对方超速或者酒驾否则自己才是这场意外的主因，因为是我犯了错误。

而你看你的论调，我觉得你会觉得，这一直以来都没车偏偏就这么赶巧了，真是时运不济，加上那个司机眼瞎。

[liveoppo]

@kennir

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我理解你的担心，但从不区分场景？山区道路场景与城市交通场景一样对待？

[zpf124]

@aitianci 实际原因是北京人流量和车流量都太高，人和车就比谁先截断谁，早晚高峰一个没红绿的人行横道如果汽车让行人至少能让 3 分钟，差不多一个地铁出来的人流都得让完。

[liveoppo]

@zpf124

而你一直给我表述的观点我感觉是这种，因为在这里人人都横穿，只有死脑筋才会去浪费 10 分钟找人行横道，所以在这里遵守规定走人行横道是错误的，我们应该选择更正确的方式通行。

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你误会我的意思了，我指可以跨越中线并非因为人人都横穿，我想指出的是法规也得区分场景，好比山区道路，几个小时没一辆车，还是不能跨越中线？还是得走几里路去找一个人行横道标记？假定山区道路全部都有监控，约等于每个地方都有交警。

[Matthewdev]

iphone 自带的地图，导航的时候，交通方式选自行车或电动车时，途径斑马线，会提示下车推行...

[sdushn]

@mohulai 比较好奇，如果我骑电瓶车绿灯直行，且先通过了停止线，此时一辆小可爱加速右转，相撞后是否他全责？如果是的话，下次我就不捏刹车了

[learningman]

精致利己主义者是这样的，想想都是这种人天天觉醒就想笑

[kennir]

@liveoppo 只要是划分了交通标识的都应该遵守吧

[NickyPP]

每个路口都要下车推行的话。。相当尴尬了。。

[BadMan]

我是支持下车推行过斑马线的，我天天走路上班，有些斑马线自行车&电动车比行人还多，速度也快，好几次被车身刮蹭到

[weeiy]

某些楼层的总结：
开车骂行人，骑车骂司机。

《中华人民共和国道路交通安全法实施条例》

第七十条 驾驶自行车、电动自行车、三轮车在路段上横过机动车道，应当下车推行，有人行横道或者行人过街设施的，应当从人行横道或者行人过街设施通过；没有人行横道、没有行人过街设施或者不便使用行人过街设施的，在确认安全后直行通过。

[dier]

@FightPig #111 如果第三段是逆行，那第二段也是逆行了。

另外，我感觉要是出现左转绿灯然后斜骑过去更不合理。

我的想法是这样的，走斑马线过马路本身就是一种规范道路通行的方法，能走斑马线的 行人、非机动车就不应该再区分所谓的顺行、逆行。没有意义，因为当斑马线上能通行的时候，基本上相关的车道都是车辆处于等待的状态（右转除外）。安全性是比较高的。强行按所谓的规范绕行也没有意义。

[pianjiao]

我不走斑马线上就不用了呗

[zhq566]

这两天在永丰路北清路出差，8：00 左右步行没见抓人

[justfindu]

@sdushn #143 是的 汽车全责 , 但是如果你被撞了也挺痛苦的

[sdushn]

@justfindu 争取是我撞他，hhh

[yuhuazhu]

厦门岛内，骑电动车被抓到罚 300 的路过，岛内禁止电动车，可是只有个别时间才会有交警来抓[二哈]

[calpes]

@liveoppo
我认为 76 楼所有的 case 都需要下车推行，如果认为有阻塞交通或者人身安全风险，case 2 可以考虑等下一轮绿灯

[SuperXRay]

@Rexxar 没脑子可以多读几遍，只会忙嘴喷粪

[SuperXRay]

忙=>满

[titanlpy]

斑马线推行还是很支持的，大家都安全

[vegetableChick]

三蹦子没人管， 人行道绿灯骑个自行车， 摁住就罚， 人民公仆太敬业了，类目了家人们， 我爱中国！

[liveoppo]

@dier

能走斑马线的 行人、非机动车就不应该再区分所谓的顺行、逆行

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我认同这个说法

[lynan]

逆行了，需要推行。如果不逆行可以骑过去。

[lakehylia]

典型的凭什么管我思维。。。

[polo3584]

@liveoppo 人和车的速度不一样，在路口处正常人走的速度，开车的人看到有人能反应得过来，但是遇到骑车的就不一定。

[polobug]

要不。。各位出个完美的方案出来？又能照顾到行人的感受，又能满足骑车的感受。？

[yexiao117]

不知道你们去没去过交警大队，我见到过内部的业绩排名榜，就贴在墙上，就和销售公司的龙虎榜一样。

[gabezhao]

@chaleaochexist 是的，罚了我 20

[SimonOne]

我这属于逆行走斑马线，要下车推行。

但是如果逆行不走斑马线，
1. 是否允许骑车逆行？
2. 是否需要推行？
3. 跟有无非机动车道有没有关系？

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你这样想有点繁琐，其实只要你骑行状态，就要右行，否则就是逆行。
如果下车推行，你就是行人，行人走人行道和人行横道，行人是没有正行逆行的。

右行这个规则是对车辆来说的，为什么要右行，就是为了统一行驶方向减少危险，有了右行规范才有正和逆。行人是人，按规定需要在人行道和人行横道走，不需要遵守右行。

本质就是管车和管人是不一样的规范，你骑着是车，下车推是人，当然很多人骑非机动车心里按人算的，因为非机动车以前不需要考试学习交规。

[dier]

@polo3584 #163 能反应过来的前提是车跟人的速度都不快，如果遇到抢灯的车，也不一定刹得住，骑车会出问题无非就是速度的问题，禁止高速通过斑马线即可。不然就算是行人，快速冲过斑马线一样不安全

[SimonOne]

@liveoppo #160 我觉得还是要分的，因为顺行逆行就是防止速度快的设备相撞而制定的规范，大家保持右行同向时有足够反应时间，而在人行道和人行横道时骑车速度快，而且人行道和人行横道没有车道划分，没有变道，没有拐弯让直行这些强制的规定，非机动车窜来窜去的时候还是很危险的，下车推就没这个问题。
让非机动车借道人行道和人行横道是为了保护非机动车不被机动车撞，让非机动车借道人行横道下车推行是为了保护行人不被非机动车撞。

[SimonOne]

@dier #168 禁止高速通过斑马线，多高算高呢，谁测呢，加测速摄像头抓拍吗。问题就是这个，执法力量不足啊。

😂大家当然更希望灵活了，比如能不能更进一步，无车时行人不用遵守红绿灯，无其他车辆时汽车不用遵守红绿灯，堵车对向无车时可以逆行借道，市区不允许鸣笛但这边是新楼盘开发区没有人可以鸣笛，校车停路边下客时需要往左隔一根车道缓行通过但是我看车上没人啊我能不能直接贴着开过去。
但是度怎么把握呢，这是个主观的问题。

[businessch]

推更浪费时间，遇到斑马线的时间太短，推一半估计都变红了。

[polo3584]

@dier 是这样的，所以推车不就是降低了速度么。我是认为斑马线上行人肯定得有最高路权，如果骑车人推行，那么也享有最高路权。有红绿灯的十字路口还好，没有的红绿灯的斑马线，推行过马路和骑行过马路差别很大。。。

[wuweijia]

@mohulai 啥时候管管右转加速抢人行道的傻逼司机吧，就会挑软柿子捏

------

这个一直再管啊，你拍照举报 举报一个罚一个

[dier]

@SimonOne #170 我没有反对推行，我是反对过斑马线也分顺行、逆行

[spr1ngs]

我去年就被交警 扣了 20 了 就是逆行骑自行车 没有下车推行

[loryyang]

就是财政紧张了，当然了，很多觉得应该严格执法的人可能很开心吧

[wuweijia]

不太理解违反交通规则被罚钱说国家缺钱、创收这种言论， 你就说你到底有没有违法就完事了。
你看不惯的 你希望加大力度。影响你的，你希望能网开一面。
一点常识都没有，还在那抖机灵。

[yankebupt]

顺行不用，逆行要推
碰撞的话动量加倍
而且定责是，如果你推着，算他撞行人，你不推，算你撞他，因为你逆行

[loryyang]

@loryyang #176 我解释一下
1. 我个人认为现在的交规就是不合理。那么为什么一直没有被修改，或者老百姓提出它不合理，因为一直没有严格执行。现在开始严格执行了（原因当然可以商榷），我觉得就是矛盾爆发的时候
2. 安全和便捷有个度，你从安全角度讲，交规所有的东西都合理，甚至交规可以要求只有 20~40 岁的人可以开车，原因是 40 以上的人反应变慢了。所以很多说，你出了事就知道要遵守交规了。我想说，为了便捷，就是要容忍一定的交通事故的，它不应该是 0
很多人的思路，类似白左的思考方式，啊，动物很可怜，大家不要吃动物了，都来吃素把。大家不要认死理

[javahuang]

北京相比我了解的郑州和武汉，管的算松的了。之前没查过，最近只查逆行，但是也不会罚款。
按楼主这图，你确实逆行了。正确的走法应该是在左转灯亮的时候骑过去，或者先骑到对面，然后再执行。

[iamqida]

@chaleaochexist 上海一直这样，前两年被罚过

[N0rman]

骑车逆行被机动车车撞到，妳要付次要责任的

[liveoppo]

总结：骑自行车过横道，区分顺行、逆行，推自行车过横道，不区分顺行、逆行。

所以从东南角到西南角，可以推自行车直接过横道，不能骑自行车过横道。如果骑车，必须东南角->东北角->西北角->西南角，没理解错吧？

我理解这个思路，但我持保留意见，规则未必普适每个场景时刻，应该根据它的目的来运用。

繁忙时，连交警都希望你赶紧走，结果你下车慢慢推，非常空旷时，下车推显得没有必要。又比如，我骑着一辆很沉的摩托要过横道，这种车很难推得动，此刻下来推？这个时候的慢慢推就不是安全了，而是非常危险。再比如，几乎没人能避免骑自行车逆行，真有从未逆行的？

[ShirolinEX]

北京不清楚为啥还分顺逆行，我这附近某个路口，工作日早上必定抓没有下车推行的，无论从哪个方向来，抓到也不罚款，但是要拉一旁教育一顿。久而久之这个路口基本都能做到下车推行了。

但是只限该路口，隔 150 米以外的路口就不抓了。

[mikeven]

快进到汽车也下车推行

[LING97]

交警不都是缺钱就出动吗。我上家公司附近的一条路上，有个窄桥，双向道，因为是去公司的必经路之一，经常有公司班车大巴经过，造成拥堵。我骑电动车上下班快 2 年，遇见交警在那指挥的次数不超过 3 次。魔幻的来了，过了这个桥，大概三四百米，经常有交警蹲着罚电动车，查小汽车。

[gxm123gxm]

sh ，已经被交警罚了四次了，一次头盔放车上没带，一次头盔带子没扣上，两次带人。
车没解速，自认为有在很努力安全驾驶，遵守规则。
哎，努力挣钱买四个轮子吧..

[vinsa]

话说，
电动车推行，是很费力的。
而且，
需要关闭电源，否则，推行时候一不小心拉到电门，非常危险。
我猜，
会有许多人，临时推行过马路，不愿特意关闭电源。

[pcmgr456]

不就是两轮的给 gov 赚的钱少么？不然连有些小城市都开始禁摩，反正民意就是个屁，不就是逼大多数人买四轮车么，还有人想不明白，整天就只会说两轮的没素质，四轮的还不是照样没素质，gov 想的就是 GDP 而已，就算屁民有钱都买四轮车，还有限行限牌卖牌照各种割韭菜的营收方式，反正 gov 赢麻了，屁民们就知道内耗互相骂战说对方没素质

[MaxPoi]

在能够从屁民身上割肉又有利于统治的政策上从不迟到，在有仅有利于民无利于统治的政策上从不提及。

[MaxPoi]

@MaxPoi 不是说政策不对，但选择性勤政，这个选择性真是从上至下体现的通透。

[LittleDust]

要真这样执法的话，美团外卖和饿了么直接倒闭吧

[liveoppo]

一项政策，无论怎么美好，如果不务实，不具可行性，那么最终将为选择性执法创造机会

所谓 严格立法，普遍违法，选择执法

[alexbigbigworld]

去俄罗斯不要钱么

[jqtmviyu]

遇到要求推自行车过斑马线的, 当时骑个小蓝
说理解吧, 也能理解
但就那小城市两步一路口, 我还不如跟着踩非机动车道等红灯呢.
再说了车也不等人的, 哪有看到你在推车降速的, 都呼呼直过.

[mohulai]

@wuweijia 拍违停也就算了，你斑马线过道一半，前后左右都是车，这时候你停下来拍照，过于不现实了，而且车加速过弯就几秒的事，你动作能那么快么，自己试试就知道了，我反正试过。

[Levis]

@sdushn #143 别说你电瓶车直行被右转车辆在斑马线上撞到，小车直行在斑马线上减速让行，被一个电瓶车追尾都是全责，别问我怎么知道的

[Rexxar]

@SuperXRay 话都说不利索的废物，闭嘴吧

[leoh]

@Sakura 我这小镇上都查 每人罚 5 元 属实整笑了

[yugoal]

@wangxiaoaer 小孩子才做选择，他选择全都要