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回复总数  2170
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2022-08-12 15:50:22 +08:00
回复了 Puretoe 创建的主题 NAS 新硬盘顺序读取速度异常
@documentzhangx66 #27 你不用急,你的 1 2 4 我们不用讨论,我过去的工作有没有价值不是讨论的范围。

你说的第 3 点,让我我觉得你可能不知道 ASPLOS 和 OSDI 是什么东西……

第 5 点,图灵听了要流泪

第 6 点,不管业界还是学界,没有用 windows 做性能标定的,准确说没有谁用黑盒系统做性能标定的,性能标定要么基于 Linux/FreeBSD 这种开源系统进行,要么直接 baremetal 直接冲,核心目标都是结果透明可复现。还有 Linux 的设计和 Windows 的设计没有什么高低之分,Linux 虽然有着其复杂性,但是因为可控透明,商业计算领域 Linux 依旧是最大的主流,不管 Azure 还是 Windows Server ,截止目前依旧不是主流

最后第 7 点,你说得对啊,至少在微架构和操作系统领域,我就是比大多数水水 V 站的网友们专业啊😁😁😁至于你说的微软的工程师,据我所知 Kernel 投入的人员比你说的 20W 人少了两个半数量级吧,我觉得我勉强也有他们的平均水平低一点点的水平。

还有你说的“测个差不多的性能”,只能说你不懂性能标定的意义和要求,操作系统是一个确定性的东西,所有东西只有黑和白,我们做测试的时候,从统计学角度会下调显著性标准,某些场景,一般会认为<0.5%是抖动,1%是偏差,>5%已经是显著差异了。所以商业场景下,每一个小数点都是确定的,没有“差不多”这个说法。加入各种约定和限制,就是为了确保标定结果的绝对可靠性
2022-08-12 14:45:21 +08:00
回复了 Puretoe 创建的主题 NAS 新硬盘顺序读取速度异常
@lookStupiToForce #23 linux 的 drop cahce 可以保证 dirty page 的 IO 回写,但是 pgsql 的文件页一般都丢不掉( prot_flag 带着某个标记,我没有仔细研究过)。所以有个 pgsql 的插件专门就干这个事儿,帮忙先做页面 unmap ,然后再 drop
2022-08-12 14:37:20 +08:00
回复了 Puretoe 创建的主题 NAS 新硬盘顺序读取速度异常
@documentzhangx66 #20
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"我觉得你可能只是听别人说过 patch 讨论与建设,却没有实际去操作不同的 OS 与性能测试,手里可能也没几款存储介质"

——不好意思,我过去参与过从机械到固态好几个不同类型的介质项目,包括现阶段未面世的下一代存储介质,我亲手写的或者设计的代码已经跑在了多种不同的计算节点上

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"Benchmark 是复杂,我也说了,坑多。但它只是复杂,并不难。如果一个人是科班的,经受过正规系统的学习,他们也会觉得,这玩意坑多。学术课题?免了吧,重本的本科论文水平都没达到,最多是个重点高中的校报水准。"

——ASPLOS, OSDI 一直都有 Benchmark workshop ,对对对,都是校报水平。


另外可以和你交流一下,近一年来我们团队都在做内存相关的体系结构问题研究,约 70%的时间都在做各种 Benchmark 设计和实施上。Linux 的 IO 栈的 Benchmark 相对而言是比较容易设计而且实施的,但是类似体系结构中深层次的问题,往往需要设计非常精妙的 Benchmark 手段和工具,才能抓取到那些 ns 级别的性能差异。

很多刚毕业的优秀的同学,刚加入团队的时候也抱着过去开箱即用的思维来进行各种标定,然后搞了一段时间发现测试数据都不能自洽。所以我会说 *很多用户在 Linux 做 Benchmark 测试的时候,不是太理解背后的计算机基本原理,导致了还抱着对工具开箱即用的思路来做测试,导致测试结果不可信。*

最后,你提到的 Linux 和 Windows 在论坛上交流的数据差异问题,这只是一个爱好者层面的表现,实际上我们不管是在社区、业界还是学术界做性能讨论,我们会严格约定 CPU Mem IO 、BIOS 、Kernel 版本和 Kernel 关键配置,然后基于固定的这些配置,再来讨论性能。其实就算是 windows 系统,以网络 IO 为例,有的 BIOS 支持网卡的 TCP 硬卸载,有的网卡不支持,就算是同一台机器,不做好严格标定,一样可以跑出两种结论出来。
2022-08-12 11:03:26 +08:00
回复了 Puretoe 创建的主题 NAS 新硬盘顺序读取速度异常
@documentzhangx66 #18 你可能没有深入加入过 Kernel 社区参与 patch 讨论和建设,Linux 社区集中了几乎所有大企业的贡献,并不穷,场景设计也极其丰富。只是很多用户在 Linux 做 Benchmark 测试的时候,不是太理解背后的计算机基本原理,导致了还抱着对工具开箱即用的思路来做测试,导致测试结果不可信。

实际上 Windows 上的 Benchmark 也是一样的,STREAM 测内存的时候一样可以测出千奇百怪的结果,关键还是原理的理解和应用,与 OS Kernel 关系其实不大。非要说的话,Linux 代码开源,反而容易研究原理一些

另外 Benchmark 本身也是一个极其复杂的系统工程,每年 Linux plumber conference 都会有 Benchmark 的经典 topic 出现,Benchmark 不是简单跑跑工具,而是一个学术课题
2022-08-12 10:05:34 +08:00
回复了 Puretoe 创建的主题 NAS 新硬盘顺序读取速度异常
@documentzhangx66 #9 你说错了,Linux 的 IO 栈是非常稳定的,发行版对 IO 栈的改动,也是基于公版进行的优化

一般 Linux 下的测试异常,都是不会用工具导致的。例如楼上某位兄弟直接用 dd 来测硬盘带宽……就完全没考虑 write policy 和 page cache 影响
2022-08-09 09:44:46 +08:00
回复了 zzztongxue 创建的主题 问与答 车子被刮,对方逃逸。有 v 友给点建议吗?
过了一个月很难了……而且转账记录也是私了的证据,交警很难介入了
2022-08-08 19:57:30 +08:00
回复了 asilin 创建的主题 问与答 媳妇生日快到了,想买辆车(欧拉芭蕾猫)作为礼物
这个价位和这种 A 级电车,确实应该上 Smart#1
2022-08-05 09:33:08 +08:00
回复了 edis0n0 创建的主题 程序员 我认为手机 64GB 内存对我够用了
这个没啥好吵的,也没啥好说(炫)的……

每个人的用法不一样而已
2022-08-04 10:11:20 +08:00
回复了 holydancer 创建的主题 问与答 增购纯电轿车,汉还是海豹
极氪车主推荐你看看 001 哈哈哈哈航
2022-08-02 14:19:06 +08:00
回复了 sivacohan 创建的主题 问与答 看看生活里有多少蓝光
@Rabbircantknow #9 防蓝光镜片看东西偏黄。。
2022-07-29 14:16:32 +08:00
回复了 scvamy 创建的主题 程序员 211 本 5 成都 前端求捞~
从招聘方的角度来说,其实 OP 的标题一点问题都没有。211 , 本 5 ,前端,成都,这四大要素非常清晰。比起一来就贴一大堆项目经历,最后发现硬条件不符合的简历来说,其实挺节省大家时间的


但是,这点进来咋正文里面也一点内容都没有呢!!!咋捞啊……
2022-07-29 09:14:59 +08:00
回复了 yhm2046 创建的主题 汽车 想问下电动车主春运跑高速充电怎么解决? 排队几个小时吗?
我刚买了极氪,如果是 U 版的话,现在这个天气车友实测空调+4 人差不多跑 500 公里就需要充电。你这种单边 600 公里的需求,要么规划个服务区充电桩中途补能 15 分钟,正好休息一下,要么跑个 300 公里下高速充个电,基本还好
2022-07-29 08:54:08 +08:00
回复了 aflynoob 创建的主题 问与答 双拼输入法有必要学吗
打印一个双拼助记的表出来,然后想不起怎么打的时候就看一下。差不多两到三周就可以比较熟练的使用了,然后再过两周应该就可以达到过去全拼的水平,过后就是越来越快。。。
2022-07-28 09:06:51 +08:00
回复了 Ufo666 创建的主题 Java 以后安装一个软件是不是可以直接用 docker 啊
@staugur #67 跨平台 性能 稳定性这三个全是槽点,自动化(易用性)这点稍微靠谱一点点。。。。
2022-07-27 15:53:12 +08:00
回复了 Ufo666 创建的主题 Java 以后安装一个软件是不是可以直接用 docker 啊
@balabalaguguji #7 该说不说,这个网页的第一张表格,充满了不懂虚拟化的人的傲慢与偏见……
2022-07-27 14:09:46 +08:00
回复了 css3 创建的主题 汽车 大佬们推荐 15 万以内的车
@rickll #87 我卖车之前也是觉得日系应该二手市场保值,结果去了之后才了解到现在二手市场都没人买日系了,反而 BBA 和大众销量还行,车商反而愿意收。而且不仅是市场,瓜子还有新车的品牌方的置换都是这个反应
2022-07-27 14:07:26 +08:00
回复了 css3 创建的主题 汽车 大佬们推荐 15 万以内的车
@rickll #87 套路个啥啊,我才去卖了个大众🙏
2022-07-27 10:51:40 +08:00
回复了 Borden 创建的主题 问与答 qq 音乐天天要登录,真是烦不胜烦
我的不用。。。。是不是你手机 BUG 了
2022-07-27 10:44:35 +08:00
回复了 css3 创建的主题 汽车 大佬们推荐 15 万以内的车
@nyakoy #70 现在保值率最高的反而是过去说修不好的 XX 为首的 BBA+大众,国产车的保值率和过去差不多,日系车收车价要么低得离谱,要么直接不收了。
2022-07-27 10:40:25 +08:00
回复了 css3 创建的主题 汽车 大佬们推荐 15 万以内的车
@nyakoy #70 所以说,你的观念还停留在一年前……你可以找车商咨询一下,现在保值率最差的就是过去几款网红日系,他们手上压货压得最多的也是那几款。只不过现在二手车销售价被他们硬抗着的,但是估计下半年也抗不下去了
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