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sentinelK 323 天前 5
不买就是了。
不买,如果房价涨了,你既有的房产增值,手里的人民币贬值。 反之同理。 |
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Skifary 323 天前
不买就没有风险了
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BlueHat514 OP @sentinelK 如果他贷款买了房,手里已经没有很多人民币了(づ ●─● )づ
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BlueHat514 OP @Skifary 已经在车上的用户那个怎么应对呢
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believeZiJi 323 天前
不买房就没这问题
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Skifary 323 天前
@BlueHat514 好好规划消费收入和职业生涯,少想这方面保持好心情,为自己做的决定买单。
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BlueHat514 OP @believeZiJi 其实我想问的是针对已购房者的普通个人
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xwayway 323 天前
为什么会导致房地产持续走低的,你也去搞个对冲啊。
没钱的问题,种大豆的把钱都拿来买了种子了,也没钱再去买期货了啊。 |
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opengps 323 天前
你除了自住还有其他的房子吗?如果没有,涨了不能卖,跌了不能买,哪有什么对冲?
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HaydenYe 323 天前
不是啥都能对冲的。。。。
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belin520 323 天前 1
1. 不买
2. 商品房是消费品,纠正好自己的观念,买了就跟汽车一样,折旧就是要亏损的 中国人觉得商品房是金融产品,本身就是错的 |
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sentinelK 323 天前 6
@BlueHat514 你把现金都买现货大豆了,期货大豆不管多、空你都没钱买,一样的道理。
核心是资产配置问题,你都看多 all in 了,还谈什么对冲。 |
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plasticman64 323 天前
已经上车的人,做好被腰斩的觉悟就好
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for1shot 323 天前 1
有没有可能,只要还在国内,想要收割你的话,不管是你买房还是不买房,都没什么区别,只能让自己尽量少被割一点而已吧
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purringpal 323 天前 via iPhone
很简单啊,你现在把房卖了明年再买回来就行了,但是你规避了下降的风险同时也放弃了上涨的收益。
房子缓跌急涨节奏难把控、交易周期长、摩擦成本高等等,里面学问太多太多,小白的话建议你躺平。 |
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purringpal 323 天前 via iPhone 1
不过你在这个论坛讲金融,我都想笑…
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sentinelK 323 天前 6
另外,对冲是缩小风险用的,并不能“锁定利润”。
举个例子,对冲能把之前的-100%~+100%,缩减成大概-30%~+20%。 因为对冲这个操作本身有额外成本。 |
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BlueHat514 OP @purringpal 哈哈哈,程序员也想学好金融,不想被不明不白地收割!! V2EX 不是各路大佬都有么~~
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0bing 323 天前
期货对冲是你自己有保证金,保证金没了就下车不会有别的损失了。房子的贷款银行可不给你担保,你不要房子了贷款还是要照样给。
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janus77 323 天前
对冲?对冲这个词不是建立在“你的钱足够多,可以买的起多种资产”的前提下吗
你都 all in 了,剩下没钱了,怎么对冲啊 巧妇难为无米之炊 |
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purringpal 323 天前 via iPhone 1
@BlueHat514 我的意思是大部分是小白没关系,知识越学越多、真理越辩越明,但是打开相关内容的帖子几乎全是情绪输出,就没啥意思了,图一乐吧,哈哈。
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fredweili 323 天前
平时多关心这个市场,不要想起来了就冲进去,怎么买房、买不买和好好工作一样重要
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BlueHat514 OP @janus77 哈哈哈,1.把房地产抵押给银行,换取一部分现金?然后再对冲 2.在期货中上杠杆? 这感觉越高搞越复杂,风险也更多了,不敢这么操作~~
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LaGeNanRen 323 天前
你给自己的定位就是普通购房者,那就是自用不是炒房客,那商品不进入市场流通没有流通性就不是商品,只有使用价值。哪来的风险对冲呢?
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DT27 323 天前 3
我始终觉得那么多钱,买个房子,还那么大公摊,每个月物业费那么高,买个停车位还得每月交车位管理费。
真的是不值。 一套房 30 万左右再考虑买房。 |
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purringpal 323 天前 via iPhone 1
对于你举的大豆期货的例子,说几点区别吧
1 现货商是一定要卖掉手里的货的,而你住的房子没有人逼你限期出手,而且还在不断享受它带来的附加值 2 用期货做套保只是帮他以某个价格提前卖出去,而房子是可以直接交易的,不需要这种操作 除了卖房,比较好实操的应该就是加杠杠做空房地产股票/ETF 了。 |
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v2e0xAdmin2 323 天前
投资比特币
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BlueHat514 OP @purringpal 谢谢老哥解答呀,金融确实复杂,很多概念越包装越复杂,慢慢都分不清收益和风险是哪来的了~看了一堆房地产股票/ETF ,果然都是跌得妈都不认识,但是交易量很低,似乎没有对手盘~~
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zhenge 323 天前
不要总想着在一个金融市场就能做好风险对冲,鸡蛋不在一个篮子,切记篮子也不要在一个市场~这个才更好风险分散~~试试美元市场。不要只局限单一的人民币市场吧 固定资产占比在家庭资产占比最好不要超过 50%
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akaxiaok339 323 天前 4
在美国买一套。因为美国一天天坏下去,我们一天天好起来。这样美国房产的下跌就能对冲掉国内房价的上涨了。
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VpT48HMA7IUxY59s 323 天前 via iPhone
一方面买房,一方面拿地当开发商。
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aw2350 323 天前
找对冲属性的商品或者指数,或者和房价有强相关的股票 指数 做融券操作
例如你觉得房子要跌,那就期权 或者 融券 恒大 碧桂园 万科 等头部的股票 |
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joyhub2140 323 天前
普通人捂紧钱包就对了。
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SenLief 323 天前
不买房就完事了,等租金上涨我就回家。
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erwin985211 323 天前
@BlueHat514 调整心态,相信相信的力量,就像几千万大 a 股民一样
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fanyingmao 323 天前 1
持有 rmb 存款也不靠谱,不买房,gj 替你买,最近央行放了 1000 亿买房,好像所有的经济危机最后都是靠印钱解决。
我是买币和美股了,反正后面稀释不到我。 |
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FreddyLiu 323 天前
现在越来越觉得个人的命运和国家的命运是密不可分的,再怎么规避在大趋势面前也是徒劳
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julyclyde 323 天前
目前没有合法的金融工具对房地产进行“期”和“空”操作吧
房地产本身甚至都不能做多 |
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BeforeTooLate 323 天前
那你这个举例对冲后是不是就是白忙活一年啊,那这么对冲意义是什么
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zictos 323 天前
@BeforeTooLate #40 他不在乎大豆涨价带来的收益,就按现在的价格也可以赚钱,所以需要稳定。
比如有人想把人民币换成美元去做点别的什么事情,又担心汇率波动,就可以去外汇市场做空,这样就不会受到汇率波动的影响,但是潜在的汇率方面的收益也跟他没关系了。 |
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lambdaq 323 天前
只要买得便宜,就没啥风险。
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pengtdyd 323 天前
任何时候买黄金最划算,全球通用。
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BlueHat514 OP @BeforeTooLate 哈哈哈,就比如现在大豆价格非常高,如果卖了生产者能够赚很多钱。但是他的大豆要一年以后才成熟,也许一年以后大豆价格又回归正常值了,那时候再卖就赚不到现在卖的利润了。他需要一种手段来规避未来价格涨跌的影响,代价就是 用大豆价格未来可能上涨的额外收益 对冲掉了 大豆价格未来可能下跌的额外风险,失去额外收益的同时也没有了额外风险~~
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HKzy 323 天前 2
为什么要买一个流动性巨差、持续阴跌,且未来大概率跌到没有底的东西。。。
现在手上还持有 CN 房产的人,真的应该系统的学习下投资了 人生就是一场对自己的投资,这个世界也都是互相收割的游戏 不懂的话,一辈子都只有被人割的命 |
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BlueHat514 OP @BeforeTooLate 绕这么一大圈的目的就是 实现能以“现在的价格”卖出“未来才能生产出的商品”的效果
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BlueHat514 OP @zictos 哈哈哈,好像也不能这么说。十几年前到现在房价都平均翻了 3-5 倍了,从过去看简直是黄金,闭眼买。我觉得还是入场时机的问题,你像李嘉诚就很厉害,买和卖 CN 房地产的时机很正确,并且永远不赚最后一枚铜板。
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002 323 天前
寿命不确定,房子要找到远期交易买家很难,有个“以房养老”老年人住房反向抵押养老保险,普通人子女赡养后得房产
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tallie 323 天前
中国房子跟金融期货没什么关系,中国的房子是用来剥削收割老百姓财产的东西
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BlueHat514 OP @v2e0xAdmin2 比特币的价格周期也是吓死人,比如从 68000 跌到 15000 ,我就不信如果你是 40000 以上买的 跌到 15000 你不割肉!
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wanmyj 323 天前
要实现房产期货,首先要做成不动产证券化,把房价与实物房产分开。之前深圳倒是有个深房理,这不是被当成炒房团打掉了吗。考虑到房产交易会产生大量税费,交割周期很长,现阶段做空房产的操作,我的认知范围内是没有工具的。你总不能跟房东说我借你一套房子先卖掉,过一年我再买回来把房子还给你。这操作是不可能的
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BlueHat514 OP @wanmyj 哈哈哈,你提到这个就让我想起了 2008 年美国的经济危机,源头好像就是什么房地产证券化所导致的次贷危机。最搞笑的是当时大部分经济学家都没有意识到会发生这种危机,更别提普通人了。所以有人说资本主义的金融危机是周期性但又不可预测的,希望我们没有这种事情发生吧~~阿门
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Rorysky 323 天前
对冲风险 本质就是 金融,已经在提倡 房产去金融化了, 你这是背道而驰呀
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LandCruiser 323 天前 via iPhone
这风险也能抗,那风险也能对冲,那还叫普通人吗?正是没有抗风险能力,人为刀俎我为鱼肉,这才叫普通人啊。我越来越明白了,普通人是没有办法破局的。
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BlueHat514 OP @Rorysky 不理解什么是去金融化。这种造词是经济学专有名词吗?不让买不让卖或者限制买限制卖?它会和市场经济冲突吗,这种政策会和一般的市场规律相安无事地运行吗? talk is cheap ,show me the truth~~
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BlueHat514 OP @LandCruiser 你可以选择成为那个不普通的人呀(「・ω・)「嘿
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ccYUI 323 天前
说不定 10 年内打 war ,又或者大量印钞,又说不定大家都违约还不了?只要你人在,钱又是 rmb ,你有啥办法对冲
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solitude511 323 天前
自住就不存在亏损,炒房才有。
但现在正在去金融化,所以我认为没有。 要么不买,买了就卖(减到最小)。 |
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cbythe434 323 天前
全仓加杠杆怎么对冲?对冲的前提是还有弹药
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gitjcc 323 天前 1
如果是对冲风险,那就是一楼说的,不买,你手里的货币就是空单。
如果是已购房者,在房价下行的时候,如何应对房产贬值。 1 、尽早卖掉。 2 、等房价涨回来。 这个问题的另外一面,是未购房者,在房价上行的时候,如何应对(别人的)房产升值(即自己手里的货币贬值)。 1 、尽早买房。 2 、等房价降回来。 未购房者的问题,现实已经演过了。已购房者的问题,正在上演。 |
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lk1ngaa7 323 天前
买入一线核心
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snitfk 323 天前
@BlueHat514 一般来说作死就是这么作的。
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OAw7tR7N38cBxiic 323 天前
只有死亡是确定性事件
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wolfan 323 天前
郊区买地皮自己盖,这样即有一线户口还有大楼。
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snitfk 323 天前
既然在国内这种人为操控的市场里,不被房产收割也有其它东西来收割你。做韭菜越折腾死越快。房产、A 股、创业等等。
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mumuuu 323 天前
房住不炒,你拿来住就没那么多问题
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hello2090 323 天前 via iPhone
你们都知道,我不知道😂
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hello2090 323 天前 via iPhone
@BlueHat514 我就是 21 年初 5 万美金左右买的 BTC,一直持有到现在啊。为啥一定要割肉?
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yzkcy 323 天前
@BlueHat514 #51 40000 跌到 15000 跌幅才 62.5%,有什么可割肉的,在币圈腰斩只是小波动而已。山寨币跌 95%都是基操,一波行情说不定就回来了,行情好的时候十倍万倍也吃过。
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BingoXuan 323 天前
做空钢铁玻璃等房地产相关的大宗商品,一手就够了(假如你忍受得了亏损的话,大概率风险还没开始对冲就直接离场了)
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emma3 323 天前
OP 直接把住房当成是金融产品了。道理没问题,但住房交易看起来是金融属性,但并不是金融产品。
一知半解且现在还想玩这个,就只能等着被收割。 |
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HammondY5an 323 天前
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zycode277 323 天前
不能既要规避房价下跌风险的同时再享受房价上涨带来的增值
如果不看涨,长租房是一个不错的选择 看涨就买 |
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zictos 323 天前 via Android
@BlueHat514 #48 一般长期趋势都能看出来的,我觉得也可以看一下"房地产指数"。有 k 线的话要逃顶不难,只是适当承担一定利润回撤就行。赚最后一个铜板也没关系,下跌速度没那么快,承担的利润回撤越多,越能抓住大趋势,不然也可能卖掉了还会涨。
反正房子如果流动性好,买卖方便并且损耗小的话现在是应该卖掉的,哪怕是亏损也应该卖掉,相当于止损,否则是扛单,扛单就算要扛也应该是看好未来大概率会涨上去。 |
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whathappen 323 天前
长租就行了。
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PiersSoCool 323 天前
对冲冲的是你觉得的确定性风险,而不是不确定性风险,不确定性风险没啥好对冲的。
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zagfai 323 天前
没一个回复是正常回复楼主的,方法还是有的,港股做空越秀那个 Reits ,看跌期权买一些房地产股按比例模拟,找些看涨的人签对赌协议
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summercom 323 天前 via iPad
没有金融手段能够做空中国的房产,只能卖房。
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shijingshijing 323 天前
买房都已经耗尽了所有现金,还贷款相当于上了杠杆,所有的筹码都已经放到了一个篮子里了,即使是有对冲的手段,你手上那还有资源来做对冲?
炒股或者炒期货为什么要控制仓位,也就是这个道理,不要一次打光所有子弹。 |
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Nasei 323 天前
@BlueHat514 我就是六万开始定投的,跌倒 15000 的时候我的成本是一万八,不过我在三万多的时候卖了大部分
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lxh1983 323 天前 via iPhone
普通人都能跑的话,庄家割谁的韭菜?不要老是想不该想的事情
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jhj 323 天前
@purringpal #27 说的不错。比那些说不买就没有风险的强多了
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horizon 323 天前
别折腾了。。
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CaptainLee 322 天前
@fanyingmao 美股现在比较高吧 有什么长期稳定一点的投资吗
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mon6912640 322 天前
去当房产销售,去赚买房人的钱,这不很好对冲了么
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fanyingmao 322 天前
@CaptainLee 长期稳定的应该就是一些债券类和银行理财了,之前我想买美债但国内好像没办法买。还有美股在降息落地和指数破新高前应该还是安全的。
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enchigo 318 天前
上美股购买远期 chian A50 put 期权;不知国内的交易平台有没有中证指数的期权,有的话也可以一样的操作。
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