V2EX = way to explore
V2EX 是一个关于分享和探索的地方
现在注册
已注册用户请  登录
ChainLock
V2EX  ›  职场话题

杭州裁员不按法定赔偿

  •  
  •   ChainLock · 160 天前 · 8463 次点击
    这是一个创建于 160 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    背景:2022 年 3 月入职 A 公司干了一年,中间让我们变更合同(也是要裁员,所以出此计谋),入职到 B 公司(A 公司派生出来的),我们怕入职就裁员,让公司出具了一个工龄确认书并确认。在 B 公司目前干了 1 年半的时间,上周五通知我们裁员目前有 4 人(研发),赔偿方案为在 B 公司的工龄 1.5 个月 * 0.5 = 0.75 个月,并且让我们待岗,参加培训,发最低工资,我们说考虑,这周一就聊了一天,还是不同意公司的赔偿方案,周二就不让打卡了,我目前已经水印相机拍照打卡。办公电脑还在我们手上,不知道会不会突然收走。

    我的想法:中国公司连最基本的劳动法都不想遵守,我想要的赔偿肯定是 A+B 的工龄,一共 3.5 个的赔偿金,现在只给 0.75 个月,这摆明是想让我们仲裁啊

    73 条回复    2024-09-14 09:29:28 +08:00
    horizon
        1
    horizon  
       160 天前
    那就去仲裁吧,不过现在排队人很多
    Configuration
        2
    Configuration  
       160 天前
    做得对
    zhangwugui
        3
    zhangwugui  
       160 天前
    只赔偿 0.75 个月,我大杭州也这么坑么
    ChainLock
        4
    ChainLock  
    OP
       160 天前
    有没有真实搞过这种场景的佬
    yngzij
        5
    yngzij  
       160 天前
    变更合同这操作是真的恶心,但对于员工来说又是毫不办法,我的理解是公司要是变更公司主体,太概率是要搞事情了。
    zh379
        6
    zh379  
       160 天前
    既然不止你一个人,就先去劳动监察,先别去仲裁太慢了。
    zh379
        7
    zh379  
       160 天前
    还有,看看能不能收集到公司财务,消防方面的黑料,税务和消防一报一个准
    maokg
        8
    maokg  
       160 天前
    哪家公司?
    ChainLock
        9
    ChainLock  
    OP
       160 天前
    @zh379176909 #7 税务这方面黑料,不太确认啊
    ChainLock
        10
    ChainLock  
    OP
       160 天前
    @maokg #8 临安青山湖科技城这边的
    incubus
        11
    incubus  
       160 天前
    在这儿我感觉违法是没有成本的,所以好像他们不会在乎你的感受,还有我同事的集体欠薪仲裁等了 1 个月,开庭之后还是协商
    zh379
        12
    zh379  
       160 天前
    @ChainLock 你们公司社保公积金按照法定交了吗?到时候可以让公司补缴,但是个人部分也要补缴。跟公司谈判手里得有牌才行,手里有底牌才不会被动。
    iPisces77
        13
    iPisces77  
       160 天前
    临安青山湖的公司吗 让我想起来我上一家原来在富阳后来搬到青山湖了,不会是同一家吧
    sagaxu
        14
    sagaxu  
       160 天前
    就我了解的情况,现在就算是上海也是偏袒公司的,保老板等同于保就业率
    iOCZS
        15
    iOCZS  
       160 天前
    保就业不保发工资
    @sagaxu
    kuawo
        16
    kuawo  
       160 天前
    哎 每次看到这样的文章 都感叹中国的劳动法 什么时候 打工人 都真正雄起
    Andrue
        17
    Andrue  
       160 天前
    杭州滨江劳务官司都排到 26 年了,要按照最恶劣的情况准备
    Rache1
        18
    Rache1  
       160 天前
    之前也遇到过,干了一段时间后,要换主体,然后就签了,后面去仲裁的时候,仲裁员说你原来的合同没到期可以继续履行之前的合同,所以这个不能给你合并着算。

    《关于审理劳动争议案件适用法律问题的解释(一)》

    第四十六条劳动者非因本人原因从原用人单位被安排到新用人单位工作,原用人单位未支付经济补偿,劳动者依据劳动合同法第三十八条规定与新用人单位解除劳动合同,或者新用人单位向劳动者提出解除、终止劳动合同,在计算支付经济补偿或赔偿金的工作年限时,劳动者请求把在原用人单位的工作年限合并计算为新用人单位工作年限的,人民法院应予支持。

      用人单位符合下列情形之一的,应当认定属于“劳动者非因本人原因从原用人单位被安排到新用人单位工作”:

      (一)劳动者仍在原工作场所、工作岗位工作,劳动合同主体由原用人单位变更为新用人单位;

      (二)用人单位以组织委派或任命形式对劳动者进行工作调动;

      (三)因用人单位合并、分立等原因导致劳动者工作调动;

      (四)用人单位及其关联企业与劳动者轮流订立劳动合同;

      (五)其他合理情形。
    nomytwins
        19
    nomytwins  
       160 天前
    先协商,不行再仲裁
    lDqe4OE6iOEUQNM7
        20
    lDqe4OE6iOEUQNM7  
       160 天前
    步骤一:准备证据
    工龄确认书:保留公司出具的工龄确认书,证明你在 A 公司和 B 公司的连续工龄。
    合同变更文件:保存所有与变更合同相关的文件和邮件。
    裁员通知:保留公司通知裁员的书面文件或电子邮件。
    薪资记录:保留所有工资单和银行转账记录,证明你在 B 公司的工作时长和收入。
    考勤记录:使用水印相机拍照打卡,保留相关照片,证明你按时上班。
    其他相关证据:如培训通知、待岗通知等。
    步骤二:与公司沟通
    正式邮件沟通:以书面形式(电子邮件或信件)向公司表达你的诉求,要求按照 A+B 公司的工龄计算赔偿,并列出相关法律依据。
    记录沟通内容:保存所有与公司沟通的邮件和记录。
    步骤三:申请劳动仲裁
    准备材料:整理所有证据和文件,包括工龄确认书、合同变更文件、裁员通知、薪资记录、考勤记录等。
    填写申请书:前往当地劳动争议仲裁委员会,填写劳动仲裁申请书,详细说明你的诉求和依据。
    提交申请:将申请书和相关证据提交给仲裁委员会。
    步骤四:仲裁过程
    参加调解:仲裁委员会会安排调解,尝试通过调解解决争议。你可以在调解中再次阐明你的诉求和法律依据。
    参加仲裁庭审:如果调解不成功,仲裁委员会将安排庭审,你需要携带所有证据参加庭审,陈述你的观点。
    仲裁裁决:等待仲裁委员会的裁决结果。一般情况下,裁决结果具有法律效力,公司需按裁决结果支付赔偿。
    步骤五:执行仲裁裁决
    申请强制执行:如果公司不按仲裁裁决支付赔偿,你可以向法院申请强制执行。
    法院执行:法院将根据仲裁裁决结果,采取措施强制公司支付赔偿。
    法律依据
    根据《中华人民共和国劳动合同法》:

    第四十七条:经济补偿按劳动者在本单位工作的年限,每满一年支付一个月工资的标准向劳动者支付。
    第四十四条:劳动合同终止,单位应依法支付经济补偿。
    Irisxx
        21
    Irisxx  
       160 天前
    坐标上海,2 年前一家公司突然裁员,部门 20 个人,2 个月工资+ 赔偿金一分没拿到, 从仲裁到二审到强制执行,过程中老板把法人换成老丈人了。一年前他母公司也倒了,欠了会员几千万直接跑路了。
    sagaxu
        22
    sagaxu  
       160 天前
    @iOCZS 公务员教师都保不了正常发工资,何况是私企
    ChainLock
        23
    ChainLock  
    OP
       160 天前   ❤️ 1
    为了这点窝囊费,绞尽脑汁

    这场战役都没赢过
    航行中你无法停泊
    争吵从未停过
    但是彼此内心
    在不停祈求停火
    ChainLock
        24
    ChainLock  
    OP
       160 天前
    这件事情到后面,我一定要总结一下,揭露恶行
    ChainLock
        25
    ChainLock  
    OP
       160 天前
    @James2099 #20 感谢佬给出的宝贵意见,让我觉得这世上不只我一个人艰难前行,日光之下,并无新事,保护自己的权益,我觉得无可厚非
    nilsNgoose
        26
    nilsNgoose  
       160 天前
    只要有材料佐证两家公司有关联就够了,基本都是胜诉,相似的,身边有成功案例。
    xubeiyou
        27
    xubeiyou  
       160 天前
    只要你愿意拖 能赢 只是时间线会拉的长
    ChainLock
        28
    ChainLock  
    OP
       160 天前   ❤️ 1
    为众人抱薪者 不可使其冻毙于风雪 为自由开路者 不可使其困顿于荆棘 为生民立命者 不可使其殒殁于无声
    wy78200
        29
    wy78200  
       160 天前
    有时间经历就仲裁。但是别被公司抓到证据,比如不服从管理培训 巴拉巴拉的。
    yjfkk
        30
    yjfkk  
       160 天前   ❤️ 11
    "中国公司连最基本的劳动法都不想遵守",不好意思,我们连《宪法》都不遵守。
    xavi818
        31
    xavi818  
       160 天前
    就是这样的,仲裁也会向着企业,估计哪里都一样吧,上海相对应该会好点,打工人太难
    wh1012023498
        32
    wh1012023498  
       160 天前
    =。= 这不是常态吗? 身为中国人,处在中国社会,遇到这种事不是很正常吗?赔偿金。。。后面养老金都要没了哟。
    recying5566
        33
    recying5566  
       160 天前
    @zhangwugui 什么叫也?杭州更魔幻好吧。滨江,萧山的仲裁院明着偏向企业好不?根本不怕仲裁。
    Cu635
        34
    Cu635  
       160 天前
    变更合同的时候就应该不同意,让它们按照在 A 公司的工龄赔偿。
    dfkjgklfdjg
        35
    dfkjgklfdjg  
       160 天前
    早几年仲裁会向着劳动者,这几年经济不太行,仲裁员拉扯的时候已经开始偏向企业了。

    现在的情况就是坚持上班打卡,同时向当地劳动监察大队申请仲裁。中间的一些细节就看 #20 里面列出的内容。
    但是 OP 现在的情况,就算仲裁结果出来了赔偿 2N ,公司多半也会走诉讼拖时间。OP 需要有这个心理准备。

    ----
    所以如果 OP 不想打持久战,在劳动仲裁的调节阶段,看公司开出来的<低于 2N>的条件你是否在可以接受的范围内。
    公司<补偿 2N 是合法>的,所以如果 OP 坚持得考虑,补偿金差额是否可以弥补诉讼周期内的精力投入。虽然全程可以让律师代理,但是一样会有精力消耗(调解员会给你打电话,律师会和你要很多素材)。

    另外,如果 OP 真的被恶心到了,可以要求公司补缴社保和公积金。同样的案例有很多,V 站里面应该可以找到前行者的分享。
    之前有一个一直听的播客也遇到了违法裁员的情况,op 有时间可以听一听:

    [签好的赔偿协议还能反悔?裁员这些坑帮你避一下 - 厕所搭子]( https://www.xiaoyuzhoufm.com/episode/6638779c03bcdd73a9be3f9a)
    [替大家试过了,普通人被裁员谨慎劳动仲裁 - 厕所搭子]( https://www.xiaoyuzhoufm.com/episode/6672b12db6a8412729e305e3)
    BiChengfei
        36
    BiChengfei  
       160 天前
    仲裁就行,不建议抱团
    TiAmo998
        37
    TiAmo998  
       160 天前
    杭州公务员不是号称一站式服务吗?应该问题不大
    sun1719
        38
    sun1719  
       160 天前 via Android
    清汤大老爷
    bk201
        39
    bk201  
       160 天前   ❤️ 1
    违法成本低,你说公司最多就输个本来就应该赔偿的费用,那不恶心你才怪呢。要是违法加倍惩罚,哪个公司不遵守规则办事。
    k9982874
        40
    k9982874  
       160 天前 via Android
    福报省不是吹的
    bk201
        41
    bk201  
       160 天前
    目前能想到恶心公司的方法就是坚持维持合同,不同意离职。诉讼这期间的工资照发。
    SanjinGG
        42
    SanjinGG  
       160 天前
    我之前公司也是中间变更合同,但所有人都签了,我也不怕,最后裁员也是两个公司的司龄赔偿,你这个搞不懂,只能仲裁了
    signin
        43
    signin  
       160 天前
    直接找律师主张 2n ,前几天有个前同事也遇到同样的问题了,直接找律师给公司发律师函,现在已经拿到赔偿了,大概要付到手 10%的咨询费
    ChainLock
        44
    ChainLock  
    OP
       160 天前
    @TiAmo998 #37 这是有钱人的天堂
    ChainLock
        45
    ChainLock  
    OP
       160 天前
    @SanjinGG #42 我们也是原公司 50%的人都签了
    ChainLock
        46
    ChainLock  
    OP
       160 天前
    @signin #43 同样的问题
    ljhust86
        47
    ljhust86  
       160 天前
    怎么和某杭州著名车企一样操作,是杭州公司的固定套路吗
    ChainLock
        48
    ChainLock  
    OP
       160 天前
    @ljhust86 #47 这是固定打法
    ljhust86
        49
    ljhust86  
       160 天前
    @ChainLock 前段时间也是逼我们重新换公司签合同,估计就是憋着坏了
    wuud
        50
    wuud  
       160 天前
    1818 黄金眼曝光
    incubus
        51
    incubus  
       160 天前
    @BiChengfei 集体仲裁比个人更快
    caiji11
        52
    caiji11  
       160 天前
    每个区的法院都可以去咨询的 咨询完整理后文件提交就行
    skyworker
        53
    skyworker  
       160 天前
    最近公司招聘都看是否有仲裁记录了, 小公司也是这样, OP 自己衡量下吧
    kw8023cn
        54
    kw8023cn  
       160 天前
    目前为止看到最有效的方法,也是最快的方法,就是带把刀到老板办公室,光脚不怕穿鞋的,不服就干,看他要钱还是要命
    ChainLock
        55
    ChainLock  
    OP
       160 天前
    @kw8023cn #54 这直接进局子了
    dagoubi
        56
    dagoubi  
       160 天前
    @ChainLock op 怕啥, 跟他个干, 打官司呗. 我在北京朝阳打了两年, 据说朝阳时间最长, 2n 到账了, 我不信杭州也能打到 2 年
    recying5566
        57
    recying5566  
       160 天前
    不是要走仲裁,然后上诉的流程吗?一套流程走完,至少半年多,最后法院就算判了,还能继续拖着
    BiChengfei
        58
    BiChengfei  
       160 天前
    @incubus 你太看得起人心了,分分钟被背刺
    catazshadow
        59
    catazshadow  
       160 天前
    @kuawo 等有人终于意识到靠讲理是没用的为止
    pagxir
        60
    pagxir  
       160 天前 via Android
    @yjfkk 那里不遵守了,改条文还不行吗
    kw8023cn
        61
    kw8023cn  
       160 天前
    @ChainLock 又不真砍,只是告诉老板,老子光脚不怕穿鞋,非要这么逼我,到时候我发起疯来,别后悔,当然语言要委婉一点,让警察管不到就行了
    easonwood91
        62
    easonwood91  
       160 天前
    没有契约的国度,自上而下的无赖
    ahdyi68
        63
    ahdyi68  
       160 天前
    @kw8023cn #61 别傻,监控能看到你带刀进去,被反杀都是你的错,现在有些老板情绪也不稳定
    beiji2027
        64
    beiji2027  
       160 天前
    @James2099 兄弟大才。楼主就按这个搞,走正规流程仲裁即可,只要公司没倒闭,最多一年能收到 N 或 N+1 。2N 别想了,现在这种失业状况,小公司不可能给 2N 。注意,尽量搞 EMS 书面送达,留好所有证据原件。
    NickX
        65
    NickX  
       160 天前
    保存好视频录音,你拿着证据一点不慌,只是需要点时间成本。
    easylee
        66
    easylee  
       160 天前
    杭州是一个对企业很棒的城市,试用期不缴纳公积金都是合法的。
    duanzhanling
        67
    duanzhanling  
       159 天前
    现在到哪,都一样
    ChainLock
        68
    ChainLock  
    OP
       159 天前
    我们只是需要时间,违法成本低,你说公司最多就输个本来就应该赔偿的费用,那不恶心你才怪呢。要是违法加倍惩罚,哪个公司不遵守规则办事。
    kw8023cn
        69
    kw8023cn  
       159 天前
    @ahdyi68 谁让你在外边就把刀拿出了,老板办公室一般都没有摄像头,毕竟没人老板会让人能监视自己
    EdwardCheung
        70
    EdwardCheung  
       159 天前
    昨天看到帖子 发现公司情况好像 今天听到同事说起妈蛋竟然是自己公司...
    yjfkk
        71
    yjfkk  
       153 天前
    @pagxir 公民有游行自由,言论自由,选举自由?
    ChainLock
        72
    ChainLock  
    OP
       150 天前
    苦雨江头风波恶
    做人一生坎坷多
    aozhou
        73
    aozhou  
       107 天前
    @easylee 公积金确实不强制,只有五险是强制的。
    关于   ·   帮助文档   ·   博客   ·   API   ·   FAQ   ·   实用小工具   ·   1120 人在线   最高记录 6679   ·     Select Language
    创意工作者们的社区
    World is powered by solitude
    VERSION: 3.9.8.5 · 37ms · UTC 18:25 · PVG 02:25 · LAX 10:25 · JFK 13:25
    Developed with CodeLauncher
    ♥ Do have faith in what you're doing.