阿里的大模型感觉除了在开源猛猛发力，商业应用营收大吗

[YanSeven]

千问，元宝感觉出圈儿都不如豆包。除了本次撒钱。

我平常去理发，听理发师跟街坊聊天都会提到豆包和用豆包教小孩子。

感觉字节在应用上比千问要走的更靠前啊。

[YanSeven]

虽然豆包我也不知道怎么营收的，但是用户应该是最多的吧。

[zjttfs]

企业应用国产 API 的话优先千问吧.

[iorilu]

可能主要针对企业私有部署把

大量企业需要内部部署 AI 模型的, 尤其可能国企等, 他们永远不会用线上 api

[iixy]

@YanSeven 字节现在策略应该是，不需要每个项目都赚钱，主业赚钱就行了。

[jixiafu]

千问这些根本就不会做产品，把“打电话”模块隐藏的很深，可是手机端对于大多数人就是用来语音或者视频提问的

[baozreal]

公司现在用的 AI 是阿里旗下的，每个月会员要一千三百块，挺好用。

[huanxianghao]

千问还能偶尔用下，元宝根本就是腾讯砸钱推广的，不好用

[xyooyx]

我们现阶段一天多的时候会跑 1-200 掉

[unco020511]

豆包 app 在国内现在已经占有绝对优势了,生活中很多人都在用,我也用来教小孩画画,学英语等等,确实好用.可以和豆包打电话,视频.
API 的话国内应该还是千问/glm/kimi 这些用的比较多?,元宝/混元属于是 others 了

[MindMindMax]

至少目前 C 端不赚钱。目的主要是围绕开源+AI+云生态协同，吃企业市场的蛋糕。

[Hyxiao]

千问的用户市场和豆包不一样吧，千问是主打云服务市场，赚的是 B 端的钱，虽然也有面对 C 端，但体量肯定比不上字节，毕竟有个抖音的用户基础，再加上各种 up 主的推流。

[linziyanleo]

阿里云+魔搭+开源，目标就是瞅着 toB / 个人开发者走的。大模型在下沉市场上也就是雷声大雨点小。

[daliusu]

都是不同路线
豆包、元宝，甚至千问都是 toc ，toc 对于你模型强不强其实感知没那么强，因为大部分普通用户用不到特别深入的功能，反倒是对产品打磨要求非常高，目前我觉得如果给豆包 100 分当基准，元宝及格线吧，千问及格线都没有。

阿里自己应该对 tob 还是 toc 也没琢磨清楚，目前看是两个都想要，我个人觉得阿里还是适合做 tob ，好好琢磨基础打磨底层模型，做产品阿里是真的垃圾

[daliusu]

@daliusu #13 比如说，抖音实际有很多豆包整活视频，但是元宝 千问几乎没有，我在一个游戏群问了不少人，基本都说豆包好用，他们用豆包其实也就是问一点平常搞不懂的问题，偶尔打电话问一下一些东西是什么，小孩题目，让豆包辅导小孩做作业、练口语之类的，对模型基础能力要求没那么高，你只要能解决他的问题他就觉得你好，元宝和千问虽然这波撒币让他们下载了，但是实际反馈就是莫名其妙的东西，不如豆包好用

[skyemin]

豆包 toc,千问 tob

[zheyuxie989898]

元宝本质就是 ds 套皮，日常处理点简单任务还行，复杂任务一大坨。

[triptipstop]

千问是唯一有小参数的 适合边缘设备 我很喜欢

[hanxu317138]

B 端收费嘎嘎猛

[twofox]

多模态感觉豆包还是很强。主要是 C 端产品做的太好了，易用，超级易用

[Meursau1T]

千问从最近的动作来看，显然是想做 2C 的，但他那个客户端还是不够好用，目前相比其他家就是搜索调用比较积极这么一个好处

[sir283]

豆包背靠抖音，自带流量引流，再加上豆包“听得懂人话”，起码能正常回复。

千问还没怎么用过，不太清楚，就不说了。

腾讯的元宝就是依托，除了可以 qq 登录外，没有任何优势，拉的一笔，还有很多内容都不能发出来，动不动就自动删除已经生成的内容。

目前专业性强点的，都用 chatgpt 了，日常的一些问题，就用豆包。

[mytsing520]

目前，阿里云 AI 服务 B 端产品叫百炼大模型
阿里云为平台，实际运营者为通义云启这个关联公司，B 端用户开票可见

[cloudzhou]

以前你要买一杯星巴克 xxx 咖啡：
1. 打开 app 2. 找 星巴克，选择 xxx 咖啡 3. 下单-确认地址-付款
vs
打开千问，语音：“送一杯 xxx 星巴克咖啡到办公室”，最多加个确认

这会很大增加用户的复购率
千问这次营销设计非常好，就是执行拉垮了，p0 级别的故障

[qiaobeier]

@YanSeven 抖音赚的钱多到没地方花了。

[qiuhang]

感觉阿里的人，拿着好东西不会玩。千问这张牌要是握在花伪手里，各自高价"自研"的硬件搭配大模型的 tob ，tog 私有化解决方案，早全面开花，赚到盆满钵满了。

[killva4624]

C 端现在还没找到赚钱的路子，国内头部的几家都还在摸索。

[kright]

技术问题你去问豆包，它会胡说八道。
相反，同样的问题，千问的回答比豆包靠谱的多。

[qiuhang]

感觉阿里的人，拿着好东西不会玩。千问这张牌要是握在花伪手里，各自高价"自研"的硬件搭配大模型的 tob ，tog 私有化解决方案，早全面开花，赚到盆满钵满了。

ai 点尼玛的外卖，它阿里这样的牌，这种级别的资本，天天盯着 toc 那三瓜俩枣，大好的颠覆传统行业的生产结构和生产力赛道不去发力。

[liudewa]

阿里卖铲子的 开源把市场热起来 靠阿里云服务 收割

[mokecc]

C 端豆包现在的市占率应该是遥遥领先，庞大的用户给他喂了巨量的素材，如果这都练不出好的模型，那真的是一首好牌打得稀烂

[94]

阿里不一直都是走 2B 的路线吗。普通消费者没感觉很正常啊。豆包出圈是因为 2C + 抖音的缘故吧。
而且阿里很多文档写的很差或者落后，对接起来就很麻烦。一定要和他们的技术支持拉群才行。

[harryge]

@qiuhang 有点 yy 了。tob tog 的钱现在都不好赚的。火山 菊花包括中小厂都会抢这块

[qiuhang]

@harryge 再不好赚它是阿里啊，老虎不去抓野牛来抓耗子算什么。而且你说这些竞争者里面，阿里的牌是最好的。

[kfansup]

千问 toB 卖 API ，能力也算国产 top ，就是 B 端产品力跟豆包完全不是一个等级

[asd999cxcx]

我觉得千问 APP 一点都不好用，每回第二轮对话就丢失上下文，完全忘了我上一句对他的要求

[GrayXu]

国内 c 端的仗还没打完呢 现在豆包属于遥遥领先

[Chrisssss]

@qiuhang 冷知识，阿里在 AI 大模型云市场的占有率为 30%+，遥遥领先其他厂商

[damichifan]

在我的行业里，千问十分不好用，专业知识匮乏，理解能力低下

[jacketma]

全球算下来，整体实现盈利的大模型目前一个都没有吧，只是国产收入更少，相对烧的也更少一些。
LLM 要实现整体盈利还是长路漫漫，最先有希望的估计是 Anthropic 这种垂类生产力工具，减员提效太明显了

[dupenn]

豆包教小孩，会不会教错了啊

[jimrok]

现在基本上都是 B 端在用吧，c 端问不出什么像样的问题。c 端嵌广告那还不如直接走搜索引擎。

[PeterKim]

千问我觉得赚钱应该是时间问题了，但是要依靠阿里系，我之前做过电商客服和运营，绝大多数店铺，都会在淘宝平台做推广，当年比较流行的是直通车和钻石展位，现在 AI 炒得火热，千问这次营销方式就是引导消费者直接通过千问购物，但是，淘宝和天猫那么多商品，AI 对话窗口就那么大，势必商品展示会有前后顺序，这时候淘宝去引导商家，现在千问流量很大，在这方面加大推广，然后设置专门千问推广入口和费用明细，这部分钱分一部分给千问，还有点外卖也是差不多的逻辑，至于只依靠它本身，说实话，我是还没想到怎么去盈利，因为豆包已经算是这个领域的翘楚了，豆包都没能做到，我不太相信千问能做到。

[ysicing]

日常豆包，api 用百炼。元宝应该算最拉跨的，反馈的问题都石沉大海了，一直都有问题，不知道他们怎么验收通过的产品😂

[daliusu]

@PeterKim #42 说实话我觉得 ai 买东西目前这样子是走不通的，就拿你说的，他去收商家钱给用户推广告，但是用户是傻的吗，为什么要去 ai 买一些更贵的东西，而不是自己去选呢？ 比如这次千问推的买奶茶，什么人会去 ai 买奶茶啊，直接去闪购一排各式各样价钱图片都清清楚楚的自己点一下不好吗？ ai 购物真正能解决的痛点应该是一些比较复杂的东西，比如我想配一套 5000 元主要玩游戏的 n 卡电脑，很多普通用户自己是无法独立下单完成这个过程的，因为他完全不知道要买哪些配件，分别是什么型号，但是 ai 可以，这个时候他是有价值的，但是完全没看到千问再解决复杂问题的打磨，甚至他连基础买奶茶这种东西都没打磨的很好，我跟 ai 说几句后，ai 跟我说他只是个文字模型助理没办法帮我买奶茶。。。 然而就这种打磨水平，也要花几亿甚至几十亿甩出去做推广，真是很有阿里味

[gotOwt]

@cloudzhou 红包 比价怎么搞？

[cloudzhou]

@gotOwt 没懂没用过

[sudodo]

B 端和 C 端豆包市场份额都是遥遥领先，虽然当前的技术可能不是国模 no.1

[candyhead]

阿里是国内唯一一家在 ai 全栈打通的，模型开发，云部署，自研算力硬件，用户市场接口，统统都有

[ixixi]

现在 ai 远远没到发展的平台期。变化一天一个样，必须不遗余力的优化模型。

公司在合理预算内，亏损没啥问题。

[imokkkk]

阿里云 2026 年目标：拿下中国 AI 云市场增量的 80%

[gotOwt]

@cloudzhou #46 我的意思是， 千问如果帮我点奶茶， 会自动使用红包吗， 会比价吗？

[cloudzhou]

@gotOwt 这个其实无非是商业策略而已
比如对于钱多事少的人来说，买个奶茶比个什么价，星巴克我都看有人每天直接原价买
而对于开拓市场，那我可以宣称“来千问，直接最底价，无需比价”

只是这种习惯一旦培养成，就占据了入口
无论是门户入口、搜索入口、购买入口，对商家极为重要

[gotOwt]

@cloudzhou #52 大部分人还是会比价的吧

[cloudzhou]

@gotOwt 这个重点不在于比不比价，如果你多次比价之后，发现千问就是最便宜的，今后，你就会习惯从千问购物，而习惯一旦养成，是否真的最便宜，不是那么重要了

[realpg]

你对企业级有误解...
企业级都在你看不见的地方

比如某公家单位找我们租了 40 个机柜, 加上 40 个机柜的服务器, xx 平台, 钱都交完了

现在 5 年过去了, 服务都到期了, 我去机房看了下, 这 40 个机柜电闸都没推上

[gotOwt]

@cloudzhou #54 如果真的能做到，我愿意用千问

[leafgecko]

@realpg 逆天

[woodchen]

豆包主要是抖音推广的多吧, 抖音流量太大了

[woodchen]

@woodchen 豆包的应用端做的很好, 硬实力不够, 软实力很强

[realpg]

@leafgecko #57
这是常态, 根本不逆天
之前 deepseek 热潮时候
我们卖了多少套到现在都不知道通没通电的 deepseek 一体机

[PeterKim]

@daliusu #44 你说的那叫打广告，只是推广里的一种，实际上电商领域有专门的职位叫推广专员，就是负责店铺的推广，再说的直白点，你打开电商 APP 去购物，你觉得自己买到的东西是自己挑选的，实际上这也是背后商家推广之后的结果，要是小众商品流量小确实可能没有推广或者投入少，但是一些热门商品，基本上都是背后离不开推广，你购买的产品里面也是把这部分推广成本加进去了😂，回到你说的问题，假如千问只是做成点个奶茶，那确实成不了气候，但是结合去年暑期推出的高德扫街榜，然后再结合阿里系商业版图，基本上涵盖了，出行(打车、导航、公共交通)、线下消费指引、视频娱乐、支付、电商购物、外卖、看病(支付宝里功能)，基本上普通人的日常生活千问都能覆盖掉，这样搞，你就说有没有搞头？假如千问能把这些都涵盖，你就说千问成为你的生活助手有没有可能？当然，能不能做到就要看阿里的本事，至于消费者接不接受，当初豆包手机出来的时候，可是一帮人叫好又叫座，但是被大厂抹杀，可是阿里的商业版图是有能力把这些生活场景串联起来另辟蹊径的。

[zhonghao01]

@gotOwt #51 我实测会，平时直接从淘宝闪购进去会有弹窗送了什么红包。直接从千问点没有领红包这一步，价格里显示有使用了红包。

[kasusa]

我经常刷到抖音的豆包视频。。。
好玩

[janwarlen]

@daliusu 可能阿里内部产品主要是做给领导看，所以适合做 tob

[bootvue]

@YanSeven #1 豆包别的不说 先把百度干死 不过字节的 trae 写代码实在不咋地

[kcerty]

@realpg 哈哈哈哈是的，我上个公司也是，有某些大领导买了不少设备，一台十几万，放仓库。几年后报废处理

[realpg]

@kcerty #66
我们这有近亿的 没人动过 没开过

[x2ve]

豆包确实好用，我每天洗澡时候就打电话问一些故事之类的事情

[v3v2k]

话说用豆包辅导小孩学习的，不怕豆包胡说八道吗？简单的计算你也经常算错啊

[bojue]

@huanxianghao 元宝感觉有点搜素引擎味道

[bojue]

@qiuhang #28 这么高调是要挨铁拳吗，菊花云和运营商/国产替代/zf/外宣是穿一条裤子的，无论如何扯淡都有人兜底，营销大师雷猴子作为黑粉头子想分点蛋糕，都要告状打击黑粉

[akira]

2C 赚吆喝， 2B 和 2G 才是赚钱的

[jaleo]

只用 deepseek qwen kimi 专业的
从不用豆包这种

[cctv180]

@ysicing 元宝最拉+1024

[Timzzzzz]

阿里云业绩很好呀，如果千问性能好，企业自然会选择到阿里云部署

[SilencerL]

千问主要发力在 B 端市场吧，上次在首都机场看到的就是四面八方到处都是阿里云+千问的广告

[HFX3389]

@qiuhang #28 阿里路径依赖了呗

[sublime8]

豆包现在是应用层的工程能力+营销上占了先机，所以日活现在就是国内第一；
但 AI 最终比的还是模型能力，模型能力的进步能解决应用层的工程能力；
大模型实际上还是工具，工具的护城河还是底层能力，那怕对于 C 端用户，现在觉得豆包好用，哪天千问的能力远远超过豆包了，用户几乎零成本迁移
从思维习惯来说，最终能走到最后的应该还是阿里，因为 AI 真要赚钱，还是只能在 B 端，而阿里从阿里巴巴到阿里云到钉钉，在企业端产品的运营上还是有比较深的积累

[Stargaze]

@sublime8 我感觉对于 c 端来说，模型能力不是最重要的，大部分人日常提的问题都很简单，不需要很强大的模型，而且很多人都有惰性 一个产品用习惯了，如果没出现明显问题，很难换到其他产品，我现在简单问题就喜欢问豆包，语音输入法很准，也会用它来学英语，其他国产 ai 都没怎么打开过了

[dcdlove]

@realpg #67 产能剩余到这个地步了吗，能不能匀些给小企业和学校用

[dcdlove]

@v3v2k 你试过就知道，家长错了它都错不了，情绪价值满分，语音模型 T0 级，还出了专门的教育版本

[StephenHe]

我在应用商店搜索任何，都会出来豆包，字节太垄断了

[dog82]

千问跟豆包都用，感觉豆包稍微好点但不多

[bojue]

@realpg #67 IDC 吗

[kcerty]

@dcdlove #80 哪来的产能剩余，还不是贪腐。拿回扣，反正花的又不是他们自己的钱。

[minami]

归根结底就一句话，不要算经济账，要算政治账 ，目前还没到计较盈利的地步

[realpg]

@kcerty #85
想多了 没啥回扣
有预算就花呗. GDP 不都是这么来的.
上面炒概念 下面跟风

[www12222]

豆包视频的效果比 gpt 和 Gemini 好很多，之前低估了国产大模型

[kcerty]

@realpg #87 你说的是政府吧？我说的是公司，没有回扣我想不出一些领导为什么会这样做。

[realpg]

@kcerty #89
大公司一样啊...

[zhouhuab]

阿里这么会赚钱的企业，是不会吃亏的

[Nexora]

阿里的大模型都是求着别人用，让你用他模型，给你降价，给你送 token ，亏本卖，主打一个做调用量数据。