本人最近练科目三,一慌神,停车的时候,踩了离合和油门,还好没有冲出去。 踩错了油门,确实是我的错。
但是,我在想,这种设计是否合理呢?刹车油门放在一块,用一只脚踩,是不是加大了踩错的风险,而且踩错了,容易造成很大风险。
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precisi0nux 2019-11-06 10:05:22 +08:00 via Android
很难鉴定,按你这种理论,人工驾驶就是一直缺陷,全部应该自动驾驶。
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joyhub2140 2019-11-06 10:13:12 +08:00 1
我以前也有分心的时候,在挂空挡的情况下,油门当刹车,变成踩地板油,把接待我的小姐姐吓坏了。手动挡忘记怎么开了,我说下自动挡,其实只要车在行驶过程中,脚不应该闲着的,时刻感受着刹车与油门的位置,问题应该不大,最有可能出问题的就是刚从空档挂到 D 挡,闲下来的脚重新感应油门刹车的时候会有可能踩错。所以良好的习惯,挂空档的情况下,随便你怎么踩,但是挂 D 档的时候,建议还是先踩刹车,踩对了,再转去踩油门加速。
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season4675 2019-11-06 10:21:08 +08:00
说一个设计不好,得说出一个更好的来证明现有的不好
你说放在一起容易踩错,那分开放为了及时性,是不是只能两只脚一起上岗了?那大脑给脚下命令的时候,两只脚执行错误的几率是不是更高 汽车本来是没有最佳设计的,死的人多了,也就总结出了最好的设计 |
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9151 2019-11-06 10:24:10 +08:00
汽车发展到现在,已经很成熟,像油门和刹车这种位置如果设计有问题,早被人骂翻了
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whileFalse 2019-11-06 10:25:20 +08:00 1
作为手残党(脚也残),练车的时候踩刹车偷偷来一脚离合……就算踩错了也不至于冲出去。
我觉得油门刹车放一起是为了离合油门一起踩。一般来说刹车油门不会一起踩。 而且车刚被设计出来的时候,不是给公众用的啊……是给专业人士用的。 就像为啥 GUI 删除东西有个回收站,命令行删了就真没了。命令行不是普通人用的。 |
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ShundL 2019-11-06 10:25:33 +08:00 1
踩错可能是你自己的原因,以脚跟为圆心,脚掌脚尖只可能在油门或刹车上,转过去就是油门,转过来就是刹车。 分开远了想想更可怕,要刹车或油门时还要低头看看别踩空了。。。
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tabris17 2019-11-06 10:28:45 +08:00
现在很多车有油门误踩智能纠正系统( EAPM )
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lvybupt 2019-11-06 10:29:59 +08:00 1
离的近,脚程短更容易踩。
设计在一边是让人在正常驾驶的时候,有一只受力脚能起到支撑的作用。 两个脚分开刹车和油门更容易踩错。 楼主可以试试如果两只脚都处于半虚踩的状态下踩下去容易,还是有一只脚踩实,另外一只脚踩下去容易。 实际上,都半虚踩的情况下,如果着急踩下一遍,另外一遍容易也跟着踩下去。 手动挡的车新手容易习惯刹车和离合一起踩就是这个原因。 实际上赛车有一些就是分开的。汽车的设计和制造商在民用轿车上一直坚持这种同一边的设计,是科学论证后的结果。 |
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hhyvs111 2019-11-06 10:31:43 +08:00
可能你不适合开车,表示从来没踩错过
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timemango 2019-11-06 10:31:50 +08:00
顺便学个跟趾,把自己帅到的动作,手动狗头
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devcat 2019-11-06 10:36:54 +08:00 1
离得近才容易操控,至于操控失误大多数是因为自己不够熟练吧
个人觉得如此设计没有毛病 高级驾驶技巧里的跟趾,也是需要油门踏板足够长,而且要离刹车近才可以 |
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chztv 2019-11-06 10:37:12 +08:00 1
刚学踩错可以原谅,多练练,以后变成习惯动作,就不会踩错。
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FLynnCPP OP @season4675 那我假设下,油门由手来加,脚只管离合与刹车。更好的设计倒是没有,我这边只是提出问题探讨下。
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Pandroid 2019-11-06 10:38:49 +08:00 via iPhone
驾驶问题,我拿到驾照后第一次上车也把油门当刹车踩刻。后来养成习惯,不用油门的时候,脚一定要放刹车上。
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opengps 2019-11-06 10:40:50 +08:00 via Android 1
同一只脚选择加油还是刹车,这是排他性设计
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ZredoC 2019-11-06 10:41:17 +08:00
慢慢来,个人觉得时刻保持这么一种想法比较好-
是你在开车,而不是车在开你,车只是个代步工具 |
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opengps 2019-11-06 10:43:03 +08:00 via Android
新手学车建议巩固记忆一个紧急动作:两脚一蹬。说的是紧急情况下同时踩下刹车和离合
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cmdOptionKana 2019-11-06 10:44:01 +08:00
这个设计是没问题的,如果刹车和油门距离大到可以避免一脚同时踩,则必然更容易“踏空”,而且需要运动更多腿部肌肉,更容易累。而且,也无法避免紧张踩错的问题。
(你为什么会觉得两者距离大了就能避免踩错?) |
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cmdOptionKana 2019-11-06 10:47:12 +08:00
@FLynnCPP 人在遇到突发情况的时候,不仅脚会发力,手也会不自觉发力,改成手控制也解决不了紧张出错的问题。
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Allen0Wang 2019-11-06 10:49:06 +08:00
分开放还怎么做跟趾动作
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juded 2019-11-06 10:56:43 +08:00
因为开车时一只脚长时间放在油门上的,关键时刻下意识踩另一个就是刹车啦。
如果换成左脚右脚刹车油门个人认为事故概率更大。 至于两个踏板间距,应该有行业标准吧。 |
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7654 2019-11-06 10:57:10 +08:00
刹车和油门踏板是不一样的,油门踏板底下有支撑,刹车没有是悬空的
还有坐姿脚跟落脚点都调整好,放脚的时候花用心感受一下,很容易分辨的 |
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chenjunyue520 2019-11-06 11:00:09 +08:00
设计上就是样的。
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yinxiangbiji 2019-11-06 11:03:33 +08:00
@7654 老哥只开过一辆车?悬吊油门了解一下
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FLynnCPP OP @lvybupt 其实提这个问题的时候,我自己找一下有没有科学依据来着,但是我没找到,不知道 V2 友们能不能找到。
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lausius 2019-11-06 11:05:14 +08:00 via iPhone
如果油门刹车离得远遇到突发状况反应时间会更长,零点几秒的时间车已经能走好几米了
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FLynnCPP OP @cmdOptionKana 改成手控的时候,最坏情况下可能是,油门,刹车一块踩,不会造成油门当刹车这种非常危险的情况。
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lucifer9 2019-11-06 11:07:49 +08:00
车行驶中,不踩油门的话,车速会逐渐变慢吗
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sonyxperia 2019-11-06 11:09:10 +08:00
v2 网友一思考……
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fvckDaybyte2 2019-11-06 11:09:45 +08:00 via iPhone
还好是手动挡,自动挡踩错就没救了
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McTaylor 2019-11-06 11:12:11 +08:00 via iPhone
离得进才是最佳设计,躲过一场事故也会因为快速的一觉油门 成功,如果仅仅是因为离得进分不清,那样不管放哪里你也仍然分不清。另外 油门和刹车的快速切换才能享受驾驶的乐趣。
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Felldeadbird 2019-11-06 11:13:03 +08:00
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opiviqo 2019-11-06 11:14:02 +08:00 via Android 6
人脑的问题 关刹车什么事? 有些人就不适合开车
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alienx717 2019-11-06 11:14:31 +08:00
要是把方向盘和脚踏板改成手柄或者键盘,不知道有多少人变成大神
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7654 2019-11-06 11:15:18 +08:00
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azuis 2019-11-06 11:16:52 +08:00
建议养成好习惯不踩油门的时候就放在刹车上。 这样就不容易出错。
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dapang1221 2019-11-06 11:18:06 +08:00
我觉得还好啊,W 和空格离得还是挺远的,而且刹车键很大,不容易按错(狗头
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NickyPP 2019-11-06 11:18:16 +08:00
容易踩错是分不清刹车油门吗?是慌乱中踩错,你放远点没区别,到时候习惯性的右脚踩下去不是一样吗。。。
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lucifer9 2019-11-06 11:18:58 +08:00
@Felldeadbird #33 我不开车,老是听到有人说 “不用油门的时候,脚一定要放刹车上”,所以一度以为行驶中不加速就不用踩油门。
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kneep 2019-11-06 11:19:54 +08:00 via iPhone
从来没有理解油门和刹车踩错是种什么感受
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Felldeadbird 2019-11-06 11:21:26 +08:00
补充一点,靠的近,是为了让你右脚可以获得足够的支撑点,不至于在发生紧急情况下,因为支撑不足,而无法全力踩下去紧急制动。 同时,油门相较于刹车,接触面设计的非常小的。因此,在你全力踩下去的时候,刹车踏板可以获得更好的稳定性和支撑。
至于为什么不将刹车放在左脚,而放在一起。和上面支撑点一样。假设你紧急情况下,左右脚同时踩,肯定有一边是全力,一边无法全力(这里假设刹车优先,油门断开)。这时候,你无法发挥汽车最佳制动距离 |
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haimall 2019-11-06 11:22:32 +08:00
如果设计在别的地方,你又会问,为什么不设计在一起 之类的问题了。
所以不是设计问题,是你对待问题的思维问题。 |
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Felldeadbird 2019-11-06 11:23:12 +08:00
@lucifer9 这句话是正确的操作。不给油,脚放刹车踏板上。就是为了避免有紧急情况发生下,导致你油门当刹车。
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natforum 2019-11-06 11:23:17 +08:00
自动挡好,没有离合,就刹车油门简单
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cmdOptionKana 2019-11-06 11:24:43 +08:00
@FLynnCPP 打方向盘的时候经常需要松开方向盘,比如转大弯就需要松一下改变握方向盘的位置,或者松手去拨挡位。
而汽油车的油门是需要连续持续控制的,电动汽车可能可以做到更智能的控制。就目前的情况,汽油车还是主流,手无法持续控制油门这个问题你怎么解决? |
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FLynnCPP OP 是的,我就是在质疑这个上百年的汽车设计。
而且目前还没有人说的道理令我信服。 |
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malthae 2019-11-06 11:25:02 +08:00
路径依赖理论
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lucifer9 2019-11-06 11:26:06 +08:00
@Felldeadbird #46 这个道理我是理解的。不过我想知道的是,汽车行驶中,什么时候不需要给油,每次可能持续多久,以及这种时刻出现的频繁吗?
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sujin190 2019-11-06 11:27:08 +08:00
这个只是你新手初期有问题,离得近即是历史原因但更重要也是为了可以单脚操作,单脚操作在熟练后完全可以基于低级神经条件反射立刻做出反应,如果离得远就要双脚分别控制,基于人左右脚不同大脑控制,那么切换的时候需要逻辑思考协调动作,紧急情况可能增加反应时间,多练习练习你就会发现紧急情况下你还没反应过来,脚已经踩死刹车了
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Felldeadbird 2019-11-06 11:37:52 +08:00
@lucifer9 什么时候不需要给油,看你和前车距离 和 道路限速呀。 其次过路口也是这样。 具体操作你需要自己开车体验才知道。我单纯文字描绘,你也理解不了。
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BestSera 2019-11-06 11:43:20 +08:00
你去试试 F 底盘的宝马吧。。那刹车恨不得和方向盘对齐,一开始不习惯累的一笔
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mrz3333 2019-11-06 11:43:32 +08:00 1
如果不是很熟悉的车,上车前先看一眼油门和刹车的位置。特别是夜晚!
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FLynnCPP OP @precisi0nux 是的,自动驾驶就是为了解决每年人为失误带来的巨大损失,但是觉得自动驾驶离商用还好远。
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FLynnCPP OP @Felldeadbird 是的,我就是在质疑这个上百年的汽车设计。
而且目前还没有人说的道理令我信服。 |
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ajyz 2019-11-06 11:47:55 +08:00 via iPhone
只要不是某些人那样自动挡两个脚分别踩刹车跟油门,那自然就不存在设计问题。汽车又不是新兴产业,这种操作早已经验证、改进且成熟。平常开车刹车与油门需要频繁切换,明显目前的设计并无不妥,离远了反而影响反应与操作时间。
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Track13 2019-11-06 11:49:10 +08:00 via Android 1
我练科目三到时候,教练让我踩油门我却踩到刹车去了(好几次)😂
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cmdOptionKana 2019-11-06 11:50:51 +08:00
@FLynnCPP 这个方案不是完美的,但却是目前科技下最好的,你无法提出一个更好的方案,因此就只能用这个不完美的方案。
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passerbytiny 2019-11-06 11:51:02 +08:00
@chztv #10 你这问题问得好,引申以下,摩托车 /电动车保持油门不变,刹车改成用脚如何。另外我有个问题,汽车还是方向盘操控方向的情况下,如何用手同时控制油门和方向?
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nevin47 2019-11-06 11:52:20 +08:00 via Android 1
@lucifer9 一般红绿灯,过弯,还有速度到位之后的滑行就会松油门脚同步放刹车
回复一下 LZ,这个设计是没问题的 首先是油门刹车放一起,对于正常情况下可以最迅速进行切换,同时规避了油门刹车同时踩的情况。同时左脚可以非常舒适的用来支撑身体惯性(这个具体是什么感受和作用,我建议 LZ 下次试试左脚刹车就懂了) 第二是对于踩错的问题,LZ 下次可以观察油门和刹车,你会发现刹车其实是远远高于油门的,也就是说只要不是从油门的踩踏路径下脚,右脚的大部分踩踏都会先踩到刹车踏板上(自动挡的刹车踏板右侧更长更高,手动挡因为有技术动作要求,略低略短) 第三就是如果硬是不会开车,就是踩错了怎么办呢?这种情况其实就不是设计能解决的问题了,就算像开飞机一样把油门做成推杆,一定会有人紧张的时候把拉油门给搞成推油门,然后还因为行程变长,脑袋里面还记不住踩刹车。所以还是多开开多练练吧 |
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cmdOptionKana 2019-11-06 11:52:27 +08:00
@FLynnCPP 你说这个方案有问题,确实有问题,但你说不用这个方案,却也无法提出更好的方案。
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netherlanddennis 2019-11-06 11:55:22 +08:00
汽车发明和使用很长一段时间后,都是手动挡,左脚踩离合,配合右脚的油门或者刹车,驾驶学校也这样教育学生,大家都形成了一个惯性体系,即使你能找出很多理由来说这种习惯不合理,但是纠正一个庞大的惯性体系要付出的成本就会更高。
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yaokwok 2019-11-06 11:55:24 +08:00
刹车和油门设计到一起是为了人们在慌乱情况下分不清踩左脚还是右脚,由于这个设计延用了很多年,所以不要拿自动挡的车去考虑,因为自动挡没有离合踏板。这种设计是在有 离合器(左脚)刹车、油门(右脚)这种基础上建立的,为什么油门不和离合放一起,刹车单独一只脚踩呢? 1.一只脚无法同时控制离合和油门,有点经验的人都会先加油再松离合。2.刹车和油门分两只脚控制的话,慌乱情况下会容易不知道踩哪只脚。3.油门虽然和刹车放在一起,但是他们踏板是不一样的,油门细长,刹车宽短,设计师已经让你更注意刹车 轻油门了。4.正常行驶汽车只要不踩油门的情况下,脚应该都是轻轻地放在刹车上(怎么会午踩呢)。综上所述,楼主是否明白,感觉楼主需要加强驾驶规范和习惯,有这种疑问可能你的某些操作不是很规范
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FLynnCPP OP @cmdOptionKana 是这样的,应该是目前并没有更好的设计来替代这个缺陷的设计,所以就只能凑合着用了。
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dinjufen 2019-11-06 11:56:45 +08:00
正常开车脚都放油门上,哪怕你不踩,要刹车的时候脚稍微转一下就行了,刹车完就继续放到油门上,这样不会踩错。你说的情况估计是脚根本没放到油门或刹车上,不知道放在什么鬼地方,要踩油门或刹车的时候就容易放错。
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hekunhotmail 2019-11-06 11:57:20 +08:00
不会踩离合就 考自动挡的吧, 反正你以后也是开自动挡的车
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Ansen 2019-11-06 11:57:33 +08:00
感觉是你右脚姿势没对的问题,脚要正对刹车踏板,拿脚尖斜着去够,而不是把整个脚对着油门踏板
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FLynnCPP OP @ajyz 我没有说离远一点更好噢,只是觉得这个设计出现失误的概率挺大的。具体放在哪里,用什么控制,我没有更好的方案。
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cmdOptionKana 2019-11-06 11:58:25 +08:00
@FLynnCPP 现实总是凑合的,哪可能完美呢。未来电动汽车和人工智能普及了,这个问题就能更好地解决。
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Vqiyu 2019-11-06 11:59:14 +08:00 via Android 1
感觉方向盘上增加一个紧急制动按钮会好很多,一般情况不会踩错,紧急情况不会想去踩踏板,像电扶梯 机床这类机械设备都有紧急情况下可以立刻拍停的按钮
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nevin47 2019-11-06 12:00:09 +08:00 via Android
@FLynnCPP 话说这个设计并不是完美的,只能说是折中。尤其是早高峰堵车的时候,油门刹车那基本就是秒级的切换,而最经济可靠的办法就是把油门刹车靠近点
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laoyur 2019-11-06 12:00:36 +08:00
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FLynnCPP OP @yaokwok 我们教练不让脚放刹车 /离合 /油门上,需要的时候才能在上边,不知道教练教的对不对。即使是做了一大一小,我脚穿着鞋也很难感觉的出来。
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nevin47 2019-11-06 12:06:56 +08:00 via Android
@FLynnCPP 我刚把车打燃,我突然反应过来了。。。
右脚正踩是刹车,要斜 45 度以上才是油门啊!! 你们教练难道不教你们右脚不踩油门就放刹车这个基本安全操作吗?还是说你们教练让你们踩油门全是抬膝盖正踩的?? |
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cmdOptionKana 2019-11-06 12:07:03 +08:00
@FLynnCPP 教练说得对,其实 99%的刹车情况都是有预兆的,比如前方有斑马线、眼看前方有车或有人、眼看快要红绿灯或转弯……这些都有非常充裕的时间提前放在刹车位置。你很难遇到毫无预兆的需要刹车的情况。
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nevin47 2019-11-06 12:09:21 +08:00 via Android
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leloext 2019-11-06 12:12:48 +08:00
不用油门的时候脚放刹车上,用油门时脚根(基本)不动,脚尖右倾踩油门,这没问题啊。
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Vt463o3364vZ98Y7 2019-11-06 12:16:07 +08:00
要习惯前进时候以外的所有时间,脚都放在刹车踏板上
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cmdOptionKana 2019-11-06 12:22:22 +08:00
@nevin47 你再想想什么时候不踩油门,其实绝大部分不踩油门的时间都是已经预见需要准备刹车的时间,这两者是高度重合的。所以说 “不踩油门就准备刹车” 与 “有需要时准备刹车” 只是说法不同,实际操作差异不大。
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jackwow 2019-11-06 12:25:01 +08:00
确实是有问题的,油门应该放在副驾驶的位置。可以彻底避免驾驶员踩错哦。
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Samuel021 2019-11-06 12:27:38 +08:00
工程师和设计师的解决方案肯定是有边界的,一个典型的通过设计来降低危险性的案例,学设计的在人机工程学里都学过——重型裁纸机,需要三个开关——机器两边的手按开关,和脚下的踏板,才能启动切割程序,在这个基础上,接着去质问:“操作员把脑袋搁到刀片底下怎么办?这个设计也很危险啊……”这种质疑就超过了解决方案的边界了。
所以需要从另一方面——操作者的熟练度上下手,来降低危险性。开车之前需要考试就是从这一方面着手,降低汽车使用过程中的危险性。 https://www.zhihu.com/question/351704841 |
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FLynnCPP OP @jackwow 是的,没错,牙齿与舌头放一块,确实也是有问题的。这个我们不能改变,但是车辆的设计,我们是可以改变的。
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dxgfalcongbit 2019-11-06 12:35:59 +08:00 via Android
我猜错油门的时候会条件反射地立刻踩刹车
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megasong 2019-11-06 12:36:53 +08:00 via iPhone
我支持楼主,我也有这样的困惑,类似的还有键盘的键位设计,只是大家习惯了并不是代表是最好的设计,更进一步说,准备踩刹车时脚一直悬空也挺累的、是不是也有改进空间?
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hm20062006ok 2019-11-06 12:40:10 +08:00 via iPhone
养成右脚不在油门就在刹车的习惯就不会了。
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haogefeifei 2019-11-06 12:41:53 +08:00 2
这个确实是老款汽车的一个设计缺陷。不过,现在已经改进了。
现在的新款车油门和刹车是有高度差的,不在一个平面,刹车是悬挂式踏板,油门用的是风琴式油门踏板 |
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jason19659 2019-11-06 12:45:24 +08:00
刹车给你做的这么大
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Cheons 2019-11-06 12:47:41 +08:00 via Android
产品尽大可能的满足所有群体的使用需求。如果还有个别因为个体需求或使用熟练度有问题,那就没办法了。
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