传送门: https://finance.sina.com.cn/stock/usstock/2019-11-24/doc-iihnzhfz1405328.shtml
“我发现我们大部分的加班、迭代甚至推倒重做,都只是在为主管们的错误决策买单而已。他们的 KPI 其实都是底层员
工透支健康堆起来的。主管们让员工超负荷自己却落得清闲,其实真正应该加班认真做决策把控方向的,恰恰是他们
自己。”——笔者原文中的话,觉得 996 是福报的看看吧
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zhuziyi 2019-11-25 10:48:39 +08:00 via iPhone
刚被被水深火热,你又来开贴问。
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optional 2019-11-25 10:49:12 +08:00
@martinsu 钱给够了就会有人去当奋斗逼,996 在奋斗翻身的选项里算是比较好的了,如果立法剥脱了通过 996 完成社会立足的选项,需要这份钱的人就会去参与更没有保障的兼职来获取这份额外的收入。
每个人都不是 sb,如果有车有房,大部分人会倾向于找一个平衡的工作。 |
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houzhimeng 2019-11-25 10:49:19 +08:00
哼,一派胡言 doge
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hehe520347 2019-11-25 10:50:22 +08:00
在朋友圈也看到了
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jamshes 2019-11-25 10:51:01 +08:00
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jobscolin 2019-11-25 10:51:30 +08:00 1
刚刚看了网易的发文,就是毫无诚意,在录音等证据确凿的情况下,还要说这个员工没达到绩效什么的,当了婊子还要立牌坊
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JhonnSmith 2019-11-25 10:52:10 +08:00
@jamshes 网易:人是我逼走的,想怎样,我道个歉完事儿了,别整天想搞个大新闻。
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nnqijiu 2019-11-25 10:52:46 +08:00
网易不是说非 996 的吗? 难道现在所有大厂都是 996 了?太阔怕了。。。
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sfz97308 2019-11-25 10:53:52 +08:00
呵呵...这事儿网易基本没得洗,也不是一起两起了。大厂都纷纷这样搞,国内这个行业真是没救了。
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mytsing520 2019-11-25 10:56:59 +08:00
网易回应“暴力裁员”:
1、该前员工绩效的确不合格,但主管并没有充分尽责了解其患病情况; 2、反思沟通和处理过程,相关人员确实存在简单粗暴、不近人情等等诸多不妥行为; 3、该前员工谢绝了网易在 9 月主动提出的“N+1”外的特殊关怀方案:在 N+1 基础上,网易在其离职后的 12 个月内,继续额外每月无条件提供等同于其月基本工资的关怀金; 4、网易向该前员工及其家人,以及公众公开道歉。 |
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zpo 2019-11-25 10:57:54 +08:00
好一个网易 HR,专业!
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yorkw 2019-11-25 11:00:08 +08:00 13
一位员工的 N+1 赔偿(法律框架内最低的基本诉求)对网易来说应该是九牛的一根纳米毛吧,明明可以用一笔忽略不计的零头在初始化的时候解决的事情,一而再,再而三,三而 N 的向一起不可控的社会事件发展,最后上升到公然藐视法律、人身威胁,涉黑,你要说网易的这帮执行者都是智障吧,明显不是,相反他们的智商情商应该都是在线的,现实社会就是这么的光怪陆离,体制化内的人都在兢兢业业的负责、执行和完成自己的一小块本质的工作,最后的杰作是一个完美的立方体,无差别绞杀所有人
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LiYanHong 2019-11-25 11:00:16 +08:00
24 日晚间网易公关部对腾讯《深网》回应:公司从集团层面安排了专项小组,已经在进行了解核实。核实情况需要一点时间,但可以明确的是:员工健康当前,公司所有的支持和关怀都不会因员工离职而终结。
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weiruanniubi 2019-11-25 11:02:55 +08:00 5
真的假的有什么区别吗?
引起一阵义愤填膺的讨论。 然后就完了。 然后再发生这样的事情。 再一阵讨论。 然后又完了…… 这是一个受害者自己制造并享受的轮回。 |
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gdrk 2019-11-25 11:03:41 +08:00
现在的趋势就是 996 合法化,你反抗了还能多撑几年
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mml 2019-11-25 11:04:45 +08:00
我认为应该是真的,我刚好也碰到了,虽然是小公司,但是手段非常相似,法务说的话都一摸一样。
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YourLord 2019-11-25 11:05:28 +08:00 21
网易声明让我受到了第二波催吐攻击。
大厂的 PR 部门真的会带节奏,大家注意 107 楼的网易声明原文。 声明的第一条教科书般的甩锅+强行改风向:强调该问题员工“绩效不达标”+“请了 3 个月病假”。 学到了吗?关键问题先给你直接定个性,先给路人看客一个「当事人屁股上确实有屎的第一印象」,然后「出于道德道义上我施舍点补偿给当事人」,最后整体基调就是「我网易于法于理都是棒棒哒」。 先不说太多了,我接着去吐了。 |
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Lipoic 2019-11-25 11:06:02 +08:00 via Android
国内之所以这些年能飞速发展,靠的就是 996 以及加班不给加班费这种非法竞争,所以能搞得过发达国家的公司。
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cc85060 2019-11-25 11:06:54 +08:00 3
还有一群给企业做法合理化的人,以为自己是镰刀?等到了 35 岁就知道,大家通通都是韭菜
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betulac 2019-11-25 11:07:46 +08:00 2
@Counter 降薪可以啊,中兴加薪慢,人才马上流失,技术马上被赶超,决定薪水的是公司地位,大公司需要高薪需要人才做技术护城墙,不是 996,天真无邪的老哥
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youxiachai 2019-11-25 11:07:59 +08:00
@inwar N+1 外的特殊关怀方案.... 其实原文就有提......后来没发,才闹的...
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lib360 2019-11-25 11:08:30 +08:00
要不是媒体曝光,估计这人凉了
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yaodd 2019-11-25 11:09:56 +08:00 4
“我发现我们大部分的加班、迭代甚至推倒重做,都只是在为主管们的错误决策买单而已。他们的 KPI 其实都是底层员
工透支健康堆起来的。主管们让员工超负荷自己却落得清闲,其实真正应该加班认真做决策把控方向的,恰恰是他们 自己。” 严重同意,前段时间加班给我的感觉就是因为这个,非常不爽,搞的有个前端同事都离职了,后来他去看医生确诊抑郁症,虽然加班不是根本原因,但肯定是导火索 |
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wangcen123 OP |
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YourLord 2019-11-25 11:12:26 +08:00 2
吐完再来说几句,丁三石这孙子请的行政公关部门就是这水平,完全不懂得与时俱进,到现在还这么刚,比国企还没有人情味。
建议网易除了行政部门的所有打工仔,联名情愿让三石和福报马一样主动退休,让网易被收编成国企,这样你们还能活得更久一点哈哈 |
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inwar 2019-11-25 11:12:48 +08:00 via Android
@weiruanniubi 莫不是想搞个 coder party 搞事情? (狗头
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mars0prince 2019-11-25 11:12:59 +08:00
@yaodd 这只是社会的一个缩影而已,你再想想。。。细思极恐
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gangbalei 2019-11-25 11:16:29 +08:00 5
996 风波过去了,国内工会像聋子和瞎子,置之不理;嗜血的资本家大喊着狼性文化;媒体也都宣传着这种“奋斗”文化,洗脑了一波又一波年轻人;估计这种状况还会持续十几年,甚至几十年。大公司操控舆论的能力难以想象,希望遭受这种情况的人们都保留好证据,让更多的人能了解真相。抵制这些毫无底线的嗜血公司!
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DRAYMONDHU 2019-11-25 11:18:03 +08:00
经历过被变相逼迫辞职,太难受了。资本家什么都能做出来,人吃人
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marco25 2019-11-25 11:18:21 +08:00 8
看看主流媒体对<美国工厂>里面的工会的”负面性“的强调,你就知道现在国家会不会允许工人阶级发出这种声音
确实科技的发展(尤其是被滥用的大数据和 AI ),使得权利所有者的控制力比以前更强大 但是我还是相信”水能载舟,亦能覆舟“,在翻船之前,船老大都是相信,”我的船和以前别的船不一样“ |
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rizon 2019-11-25 11:21:31 +08:00 1
中国人勤快是自古以来的,这和穷富还真没关系,美国人比中国人懒,黑人也比中国人懒。。
而勤快则让企业压榨劳动力的行为成为了可能甚至被正当化。 很多人都觉得理所当然了,有一段时间我也觉得这很正常, 但是你站在社会的角度去思考社会形态的问题其实这很不对, 诚然中国是借助人们的“勤快”才能和这些大国做竞争,才能快速的发展到今天,但是这种畸形的社会模式是否有利于长久发展,是否可能产生错误的癌变呢 这值得思考 |
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flowerains 2019-11-25 11:21:52 +08:00 2
当程序员真的可怜,不管大厂小厂
大家都是在用 996,健康透支去赌,赌自己既能把大钱赚到,身体也不出问题,还能当高管拿期权兑换走上人生巅峰。 只可惜走上人生巅峰的是极少数,赚到大钱的也只是一部分,惨的是大部分人赌输了,就例如作者这般。 不过无所谓,接下来还会有更多的毕业生,转岗的人前赴后继进入这个行业。 因为比起互联网,外面有更多行业即便是透支身体也赚不到这个钱 |
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realkenshinji 2019-11-25 11:22:20 +08:00 via iPhone
@littleylv 总有办法做些什么的,用脚投票也是一种办法,先考虑离开 996 的公司,如果到处都是 996 的公司,那就离开这个国度
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Counter 2019-11-25 11:25:29 +08:00
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zhuziyi 2019-11-25 11:25:39 +08:00 via iPhone 1
如果说渔村对面的是暴徒,然而可悲的是,连当暴徒的机会都没得。
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alex0721 2019-11-25 11:26:02 +08:00
估计真,假的话网易 pr 早来辟谣了,而且今天腾讯科技刊登了网易的道歉信
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magicluna01 2019-11-25 11:27:31 +08:00 3
GCD 觉得像华为这样的企业、像任正非这样的企业家还是太少了,嘿嘿
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dovme 2019-11-25 11:27:39 +08:00 1
知乎大佬根据这个事做的歌曲
如何看待网传网易裁员,让保安把身患绝症的 5 年老员工赶出公司一事? - 弗林的回答 - 知乎 https://www.zhihu.com/question/357459810/answer/907885909 |
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GKen 2019-11-25 11:29:24 +08:00 via iPhone
网易已经回复了,是真的。
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way2create 2019-11-25 11:32:26 +08:00
道歉不过是迫于压力,现在很多人已经不是看重金钱和欲望了,而是为了金钱欲望可以抛弃人性了。
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jaleo 2019-11-25 11:36:52 +08:00 2
所以要把资本的权利关进笼子里
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Baymaxbowen 2019-11-25 11:41:20 +08:00
昨晚了原文,真的是心塞了很久
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free9fw 2019-11-25 11:45:56 +08:00 3
“我发现我们大部分的加班、迭代甚至推倒重做,都只是在为主管们的错误决策买单而已。他们的 KPI 其实都是底层员
工透支健康堆起来的。主管们让员工超负荷自己却落得清闲,其实真正应该加班认真做决策把控方向的,恰恰是他们自己。” ---可以作为名言了 |
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RockShake 2019-11-25 11:48:19 +08:00 2
不要等事情发生在自己身上才发声,996 真的是透支自己的生命
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wangxiaoaer 2019-11-25 11:54:25 +08:00 via Android 7
@optional 你是傻 x 吗?你的意思是现在 996 所以工资高,如果禁了 996 工资就要大幅下降,以至于以前选择 996 的人会去找兼职,成为了另一种形式的 996 ?
问题是工资为什么要降? 编程的门槛,技术水平支撑不了高工资? 996 什么时候成了就工资的必要条件了???那些人力 法务哪个工资比你低?他们有 996 吗? 自己不把自己当人看,活该别人看不起你。 |
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toku 2019-11-25 11:57:39 +08:00
我清楚的经历了 :
1:前几年正常工作时间:955 2:去年出来 github 上 996 事件 3:今年 3 月(年初)公司开始 975,还开始洗脑:为了你们好,以前我怎么怎么样。 4:今年 7 月份左右,公司发现 975 没人能反对,开始大小周。 5:今年 11 月份开始,公司以招标为理由,已经让我们连续加班了 2 周,这周还是继续加班,977,至少需要连续上班 28 天。 |
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ooooo 2019-11-25 11:57:45 +08:00 3
@RockShake 不要等事情发生在自己身上才发声,996 真的是透支自己的生命
同意 这样的风气 这样的公司 坏得很 这个患病员工的今天 就是网易所有现员工的明天 能做的就是 魔兽世界 不玩了 网易云音乐 不再续费了 虽然我不是网易员工 但是大家如果事不关己高高挂起的话 你们的公司如果这样效仿 网易 这样的大企业 最后大家都会遭此《福报》 人事部的帮凶借坑员工来讨好上司表功也很可恶 老板用这样的人事部门 HR 说明内心也赞同这样的做法 |
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aliveyang 2019-11-25 11:59:42 +08:00 8
我翻开历史一查,这历史没有年代,歪歪斜斜的每页上都写着‘仁义道德’四个字。我横竖睡不着,仔细看了半夜,才从字缝里看出字来,满本都写着两个字是‘吃人’! - 鲁迅
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qwerrewt 2019-11-25 12:09:27 +08:00 1
看了下网易的回应, 3 月底要裁人, 9 月才给了 N+1, 中间六个月发生了什么, 不言而喻.
做不了太多的, 转发朋友圈吧 |
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qqxx520 2019-11-25 12:16:15 +08:00 via iPhone 4
昨天一口气看完了微信公众号上的内容,也听了录音,不寒而栗,今天网易遮遮掩掩的所谓道歉,真不要逼脸。不能就这么算了,道个歉就完了,下去继续迫害其他无辜。建议大家多多爆料无良的公司,让他们的领导下台,让他们的公司付出代价,有能力的人都不要去这些公司打工!!!
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iceEar 2019-11-25 12:19:33 +08:00 via iPhone
@zuosiruan #13 炸场的故事,是能够疯狂吸流量的,流量就意味着钱,钞票到位了,只要不涉及 big brother 利益的,啥事都有公众号敢编。当然,我绝对没有说这事是编的,此事的真实性,需要进一步的验证。
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ooooo 2019-11-25 12:21:33 +08:00 1
大家都抵制 996,但是有的自己不是老板也不是管理层,为了钱,为了讨好老板说自己愿意 ,这样是不是 《工贼》 ?
https://www.v2ex.com/t/622861 看到论坛 @LiuSha 说的原文: 抵制 996 不是几个人不去上班就能解决的,你不去自然有别人去。真要想解决 996 的问题,得从立法上来考虑了吧? |
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dosmlp 2019-11-25 12:22:58 +08:00
这是网易给你的福报啊,别人想要还没有了,知足吧
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cwjokaka 2019-11-25 12:24:35 +08:00
源于行业竞争
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iceEar 2019-11-25 12:25:51 +08:00 via iPhone 2
@free9fw #34 这个环境下,我们连网络上发声都不敢全用中文字,关键词汇得自觉用洋文。就这样,还是别奢望他们会做什么了……take care of ourselves 吧。
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bigzhu 2019-11-25 12:26:56 +08:00 via Android
网易这波公关总结下:“开除他是对的,我们没有错,并且他贪得无厌!我们错在没有站住道德高地!”
先不说事情对错,在群愤激昂的情况下,发出这么冷漠傲慢的回应,公关负责人等可以开除了,并且不能给 N+1 |
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shm7 2019-11-25 12:27:34 +08:00
@yorkw 不不不。你这是把网易看成一个整体了。就好像中国好强哦,山沟沟里面的大妈都富得流油。
你觉得这种级别的“电池”没电了,换一个需要全体网易高层来决策么?那也太低效了吧!! HR 直接就可以搞定了。有一批人就是负责搞这些事情的。但是我不得不说,这个 HR 做的还是比较差的,一般的 HR 做一样的事情,还会给前员工以足够的心理攻势,让他们不会出去说的。 我觉得国内互联网巨头的 HR,在处理这件事情上,应该会保持几乎一致的做法。 所以,福报!!!福报!!!福报!!! |
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shm7 2019-11-25 12:31:10 +08:00
我来给你们公司角度分析下这个事情,讲讲这个对网易这样的公司为何是合理的!
team leader 是要保护 team 的,每年都是要有人绩效背锅的。任何一个人,出现任何企图离职,不论是跳槽、你配偶孩子死了、你绝症了,出于对剩余 team member 的保护,给这个人开差绩效是必须的。不针对个人。HR 拿工资除了找人谈工资,还有开除人不给补偿的。 国内一线互联网大公司,基本都是这样。 |
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charlie21 2019-11-25 12:39:07 +08:00
其实你就是公司的资源
任何公司都是这样,不因为是软件公司、IT 公司或者什么鸡巴改变世界的公司而特殊 - |
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martinsu 2019-11-25 12:59:17 +08:00
@weiruanniubi 确实啊,热度不会超过一周,然后一切都还在原轨道行进。就跟没发生过一样。
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martinsu 2019-11-25 13:05:06 +08:00
@yaodd 关于这位抑郁离职的员工,丛林社会还会在舆论上抨击贬低他为“没有能力的人”,应该被社会淘汰,应该找低薪低要求的岗位。
不得不承认,大资本控制了舆论就能控制了一切,将个人贬低后,就能将自己的无限压榨合理化。 还有一堆韭菜帮腔。 |
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wynemo 2019-11-25 13:05:53 +08:00 2
996 成就了一堆假奋斗逼
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martinsu 2019-11-25 13:13:13 +08:00 2
@marco25 大赞。
很多人说:“美国程序员没有工会,不是也很好,市场经济自己会调节。” 这些人不明白,美国蓝领大张旗鼓的工*会*运*动,会在社会上形成一种用工文化,这种用工文化会影响到社会方方面面,让所有雇主都不敢胡来。整个工人阶层(包括白领)都会受益于蓝领主导的工*会*运*动。 另外,市场经济是会自己调节。却忽视了工会也是市场经济的一部分。工会的本质是工人联合起来限制劳动力的供给,让劳动力的单价价格上升。但在某些地方,这个东西被限制了,劳动力无限供给,怎么可能给你高价? |
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betulac 2019-11-25 13:13:56 +08:00 5
@Counter 不会
直接把原帖贴在这了: 发现很多老哥还是认为高薪是因为 996,觉得这些老哥天真无邪好可爱,想说说我的理解 什么样的公司会给高薪?巨头与潜在巨头。 巨头为什么给高薪?保持技术领先,打造技术护城墙(参考中兴式微和华为领先)。 巨头给高薪的底气?市场垄断(参考阿里) 潜在巨头给高薪的底气?投资者希望尽快打破垄断(参考拼多多) 普通互联网公司不给高薪的原因?市场被巨头垄断,只能喝汤 为什么 996 ?保证薪资足够吸引大神的同时最大降低成本 国外巨头为什么给高薪?同国内 国外巨头为什么不 996 ? 风险高于收益,而且大部分巨头不 996,自己 996 也会导致人才流失 996 对我们的影响?巨头保证自身垄断的同时最大降低我们的单位时间成本,个人发展被限制 国内有不 996 的公司吗?部分潜在巨头,他们要比巨头更渴望人才,必须比巨头更有优势,要不钱比巨头多,要不就得比巨头轻松 |
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hxse 2019-11-25 13:19:23 +08:00 8
为什么每次资本家在收割的时候, 都有一群韭菜在那儿帮腔 ???
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whyrookie 2019-11-25 13:21:42 +08:00 2
所以,尽可能地抵制 996,如果无法避免加班,大小周好过 996,965 好过大小周,以此类推,一步步往前,而不是一步步妥协,真的不能再退了
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martinsu 2019-11-25 13:22:33 +08:00
这帖子现在有点过火的危险。删贴前留念。
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kidcats 2019-11-25 13:25:54 +08:00 via Android 1
@wangxiaoaer 他就是坏,不是蠢。都 2019 年了还有人认为自己加班时间越长工资越高。大学读的书都学狗身上去了
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optional 2019-11-25 13:26:36 +08:00 1
@wangxiaoaer sb 说谁呢,谁说工资会降了? 社会竞争就摆在那里,每个人都想往上爬,
允许 996,中上的可以选择 955 平衡工作,下层的可以付出时间得到更多。 禁止 996,想要翻身(追上)就只能兼职(付出更多时间)或者提升水平时薪更高。 实际上反而会加大差距。 更好的选择是允许 996,但是信息透明让员工自主选择,并且 996 的公司承担更多的社会责任(交更多的税或医疗保险),而不是粗暴的禁止 996。 |
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okjb 2019-11-25 13:28:02 +08:00 via Android
@zr8657
1. 当地 zf 每年都有 KPI,就业率、就业岗位等 2. 网易这种龙头企业给国家、当地 zf 带来可观的税收,当地 zf 也没这种权利管网易。如果事情闹大,一般都是和解,大部分都是睁一只眼闭一只眼 3. 僧多肉少。每年都有大量优秀毕业生,真不差你这一个。 |
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VEEX6 2019-11-25 13:28:59 +08:00 via Android
163:拿你的心脏,换我的💰!
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Counter 2019-11-25 13:36:31 +08:00
@betulac 你的“高薪”概念是有问题的,高薪是相对而言的,程序员从业者的月收入相对于其它行业就比较高,包含此行业的普通公司。因为相对“高薪”的前提,导致更多人不得不付出一些东西来换取,一般没有足够优秀的人,只能出卖自己的工时
一般人一般公司在此行业还是占多数的,只讨论巨头如何如何有什么意义? 不管怎么说,长工时还是不利于行业健康发展这是没错的 最后,你才是天真无邪好可爱 |
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TaAmSf 2019-11-25 13:44:09 +08:00 1
真的希望每一个点赞 996icu 的人都 965,到点就走,最可恨的是那些希望别人出头,自己收益的人。
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aalikes95 2019-11-25 13:44:50 +08:00
这年头,真是难啊
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bk201 2019-11-25 13:45:21 +08:00
基调都是撸起袖子加油干了,还有啥好说的
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optional 2019-11-25 13:51:01 +08:00
@bk201 因为社会总体是竞争的,就像房价会涨一样,很多年前有一篇文章叫「我奋斗了 18 年,才和你坐在一起喝咖啡」,如果穷小子不赶紧积累第一笔资金,那么在社会竞争里会越来越落后。
只是多点时间提升自己,我只能说很美好啊。 |
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dreamer1998 2019-11-25 13:53:06 +08:00
其实希望 zf 能就这个事为弱势员工发发声。
总之,啥也不说,支援这个员工一波 |
191
optional 2019-11-25 13:56:46 +08:00
@bk201 另外 996 会让工资变高,因为 996 的公司必须提高薪水才能招人,前提是不能让 996 常态化,实际上中国有国企事业单位在“兜底”,并不会导致 996 常态化,如果可以选择放弃高薪,965 955 的工作并不少见。
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ResidualWind 2019-11-25 13:59:33 +08:00 1
真是太难了,如果我是当事人,可能就怂了。
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austfisher 2019-11-25 14:14:08 +08:00
契约精神何在,该辞职辞职,该补偿补偿,为什么总是想尽办法逃避这些责任
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v2student 2019-11-25 14:22:23 +08:00
@wangxiaoaer 这家伙的脑回路估计比较短,你这么跟他解释,我估计他理解起来会很费劲的,也间接说明了他除了 996 可能真的就要失业了,让他好好享受福报吧
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v2student 2019-11-25 14:26:14 +08:00
996 给普通人带来的是更多的失业还是更多的就业机会都搞不懂,我真是服了
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aut0man 2019-11-25 14:35:29 +08:00
@Mac 这有啥意义呢?公司说我给你定的是工作量,按理说是八小时的工作量,你做不完用个人时间来做,还要我给钱?;换句话说,工时制,我要是划水呢? 2 小时的活我怒干两天,这又怎么查?这就涉及了效率,可是各行各业,zf 没法给每个行业定义每小时你该干多少工作,而且这也违反了一部分人弹性工作制的需求。md 无解 难受
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cmaster 2019-11-25 14:38:59 +08:00
很简单, 你可以支持不 996,但你是否应该反对别人自愿 996
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sowish 2019-11-25 14:47:27 +08:00 1
建议大家都可以听听录音,网易的嘴脸就很清楚了
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