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V2EX  ›  云计算

云游戏有出路吗?

  •  
  •   neurocomputing · 2020-02-22 11:04:59 +08:00 · 16191 次点击
    这是一个创建于 1740 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    迫于疫情在家,无聊体验了一把云游戏,应该不是大厂的,名字不说了。

    连接进去之后,其实进入了一个远程桌面,其实是把 CPU 和 GPU 虚拟化之后的一个虚拟机,软件及存储类似网吧方案。

    玩了一会感觉不怎么样:

    1.对客户机带宽和网络质量要求太高,高清画质图像变化大的时候,ping 值明显太高,游戏体验差;

    2.一些键位,跟客户机自身 OS 有冲突;

    3.价格高,一小时 5 块以上,比网吧贵了;

    4.虚拟化之后性能其实没有一般家用机强( Grid M6 显卡);

    我在想这东西怎么赚钱呢?

    带宽和托管服务器也不便宜啊,也不可能谁长期用这东西玩游戏,摊手

    130 条回复    2020-02-26 12:34:47 +08:00
    1  2  
    dcoder
        101
    dcoder  
       2020-02-24 10:54:31 +08:00
    @neetrorschach
    高级点的 ACT 类联网游戏都有这种 move prediction 来降低延迟
    lhchen004
        102
    lhchen004  
       2020-02-24 11:45:51 +08:00
    你说的这些都不是云游戏本身的劣势
    Torpedo
        103
    Torpedo  
       2020-02-24 12:06:08 +08:00
    对 3a 级别来说,我觉得是死路一条。要求太多。技术上挑战很大,延迟这个很难消除。业务上,游戏可不仅仅拼的技术。

    抛开 3a 的话,
    其实 flash 也能算云游戏。
    kylesean
        104
    kylesean  
       2020-02-24 12:13:18 +08:00
    这个要普及 5G、6G 后都不是事。云游戏是个趋势
    Kazetachinu
        105
    Kazetachinu  
       2020-02-24 12:15:17 +08:00 via iPhone
    游戏不敢讲,应用倒是会推广。
    dcoder
        106
    dcoder  
       2020-02-24 12:38:55 +08:00
    @Torpedo
    嗯,就是要求高的游戏, 云游戏做不好
    休闲游戏的话, 甚至是 3A(播片)游戏, 其实未来可以"云游戏"...

    关键是"云游戏"有没有拿得出手的现象级作品,
    就像 clash of clans, candy crush 这种手机游戏, 虽然被核心玩家鄙视, 但是还是赚钱.
    jiub
        107
    jiub  
       2020-02-24 12:51:27 +08:00 via Android
    微软谷歌不就在弄吗,当然有出路啊
    Torpedo
        108
    Torpedo  
       2020-02-24 13:40:44 +08:00
    @dcoder 都是炒概念。看看人家油腻的师姐,贪玩蓝月哪个不是很赚钱的云游戏?
    wildgreen
        109
    wildgreen  
       2020-02-24 13:55:19 +08:00
    看标题还以为你在讲 B 站云玩家,噗。
    H5、页游、facebook/微信小游戏这些都是云游戏啊,硬设来讲其实没差,主要看香农极限能否承载未来 3A 或者 VR 体量的信息量吧?
    lincolnhuang
        110
    lincolnhuang  
       2020-02-24 14:02:53 +08:00
    @ljsh093 被洗脑的厉害了
    paoqi2048
        111
    paoqi2048  
       2020-02-24 14:12:31 +08:00
    云,就硬云
    dcoder
        112
    dcoder  
       2020-02-24 14:12:48 +08:00
    如果有网络功能 /支持就叫云游戏的话, 那大多数游戏都可以叫云游戏了...
    目前来说, 这一波 “云游戏" 其实特指那种 video streaming based gaming service
    HangoX
        113
    HangoX  
       2020-02-24 14:17:48 +08:00
    我自己家里弄了一个,玩起来还是挺开心的。动作类延时也是有,但是还是可以接口的,大龙也没啥问题,不过我是用手机接手柄玩
    MarginK
        114
    MarginK  
       2020-02-24 14:32:56 +08:00
    @ljsh093 因为这贴大部分人都不是真正的玩家。

    另外楼主,云游戏对于 3A 作品,别说 5G 普及降资费后,就是 6G 普及降资费后,也很难彻底做到体验完好。

    但云游戏终归是游戏业未来的趋势之一,但是,当人类的网络足以将所有游戏搬上云端的时候,又有几个行业不会迎来变革呢?所以倒不如说通信行业的不断进步,才是未来的想象中之一种。


    然而现在,小游戏人家有页游,大游戏带不起,高不成低不就,我认为为时尚早。太早了,就像人工智能一样,基本全是噱头骗钱的口号阶段。
    InkStone
        115
    InkStone  
       2020-02-24 17:26:26 +08:00
    @wildgreen 这些游戏都是本地渲染的,显然不是云游戏啊。

    如果它们是云游戏,那支持边下边玩的都是云游戏了。
    stevezhang
        116
    stevezhang  
       2020-02-24 18:35:50 +08:00
    这个建议使用下做的好可以的产品
    比如极云普惠云 我个人体验是相当不错 延迟非常低
    偶尔有不顺畅的地方
    收费是个问题 参考网吧收费
    louhubiao
        117
    louhubiao  
       2020-02-24 18:41:11 +08:00 via iPhone
    就看网速和硬件比谁进步比较快了
    leo7723
        118
    leo7723  
       2020-02-24 18:50:15 +08:00
    楼上一口气否定还是不太认同
    首先肯定是趋势 而且很有可能是 5G 真的落地后的第一个应用场景
    这么多大公司都在投入了 还是有潜力的
    至于延迟只能靠部署更多的 MEC 站点去解决了吧
    kecookier
        119
    kecookier  
       2020-02-24 18:57:59 +08:00
    云游戏对于目前的手游来说,可以大大降低客户端的开发成本,比如各种手机上的适配性问题。
    zhanguang
        120
    zhanguang  
       2020-02-25 09:18:39 +08:00 via Android
    远程桌面这类的不属于云游戏,我认为应该算作远程办公这种
    goldenalex
        121
    goldenalex  
       2020-02-25 10:19:26 +08:00
    我觉得云游戏是唯二出路。。。

    但是发展需要一个基本条件,强大的网络带宽。。。

    现在即便是 5G 都不能满足真正的云游戏。。。

    从 LZ 所提的一些内容来看,主要的矛盾点就是在带宽上。。。

    假设,有足够的带宽之后,LZ 的疑问就会迎刃而解。。。

    1、流畅度的问题,带宽能达到 1G、10G、100G 的速度,哪有什么 ping 的问题
    2、键位,不过是客户端没弄好而已,程序员上点心就行
    3、价格,游戏免费+内购,网络带宽宽到不要钱那种就行,不是问题
    4、性能,卡在带宽上,到时候板载显卡都能玩 3A 最高画质那种

    赚钱的话,带宽足够大的情况下,网络成本可以忽略不计,游戏赚钱目前能看到的就是买断和内购,只要游戏好玩这些模式都很赚钱啊。。。。

    未来在资金不足以购置发烧级硬件的情况下,购置十万兆、百万兆网卡会是电脑的标配。。。

    总之目前条件还不成熟,一条光纤,恐怕也就最多只能支撑一台玩最高画质的 3A 游戏。。。
    drydiy
        122
    drydiy  
       2020-02-25 10:43:34 +08:00   ❤️ 1
    @ljsh093 #26 因为太多人不知道 5G 是什么了,只知道 5G 这个概念以及只被灌输了 5G 很牛逼。。
    他们根本没想到 5G 也是基于有线网络+设备的。连网线都解决不了的问题,他们期待 5G 能解决,明显缺乏独立思考能力。
    xsen
        123
    xsen  
       2020-02-25 12:04:43 +08:00
    @goldenalex #121
    更大的压力是边缘节点或服务器端的带宽压力,大概率短期是无解
    现在所谓的云游戏,通过类似 rdp 或 vnc 效果是不会好的。真正体验好,就是服务器端根据模型与数据,生成视频流,然后客户端就是类似现在看视频网站差不多——体验自然可以好很多
    win7pro
        124
    win7pro  
       2020-02-25 13:11:18 +08:00
    5g 风口,你懂的
    goldenalex
        125
    goldenalex  
       2020-02-25 14:04:00 +08:00
    @xsen 就我的理解,按现在这个网络速度发展的趋势,过 10-20 年就能满足云游戏的条件了。。。

    目前的话像你说的,通过视频流的方式来做,是一个很好的方案。。。
    huayumo
        126
    huayumo  
       2020-02-25 15:28:02 +08:00
    只要有人投钱就有出路
    blindie
        127
    blindie  
       2020-02-25 17:44:03 +08:00
    带宽和延迟是不一样的。带宽就算 1 个 T/s,从中国到美国也至少要距离除以光纤光速。所以服务器更重要的是要近。其他包括视频码率等跟延迟相比都不是问题。而距离这个问题跟网络速度的发展是无关的。楼上的一定要搞清楚这个概念。
    我之前在公司内部做过对于这方面的技术前瞻调研,内部文件不能分享,相比口嗨和脑补推荐下面这个视频。看一下就知道了。
    GDC 2019 Developer Session: Gaming in the Cloud - A Technical Deep Dive
    0x4F5DA2
        128
    0x4F5DA2  
       2020-02-25 19:03:16 +08:00
    u1s1,wegame 上堡垒之夜的云游戏体验还行。正常玩基本感觉不到延迟(坐标上海
    BlackBerry999
        129
    BlackBerry999  
       2020-02-26 10:50:51 +08:00
    你们讨论的云游戏是给每位用户分配一台虚拟的服务器主机,然后独立运行游戏并将画面传回用户的显示器。
    这与分配的服务器的性能密切相关,并且成本高昂。
    我所设想的云游戏未来是整个游戏的变革。需要游戏开发厂商与云服务提供商密切合作方能实现。
    简述如下:
    游戏分客户端和服务端,其中客户端负责提供给用户交互的入口和游戏画面的渲染,让显示渲染这块由用户个人承担(原因是早期的网络环境恶劣,无法支持大规模高速率的视频传输)。但现在的网络环境已经足以支持大规模高速率的视频传输。
    我的云游戏设想,是将客户端的游戏画面渲染提到服务端,即游戏厂商专门提供游戏场景渲染的服务器。
    在接下去叙述之前,我想先提一个点,就是游戏客户端的显示画面是游戏内玩家操纵镜头的可视画面。然后,结合上面所说的,游戏场景渲染的服务器,那么结果已经很明显了。即将游戏内玩家镜头的可视画面以视频流的方式推送到用户的显示设备上。
    整个云游戏的未来会遇到几个点:
    问:游戏的开发改变。将画面的渲染提升至服务端。
    答:这个比较好解决,开发人员及时跟进,解决这个只是时间问题。

    问:游戏内玩家镜头的可视画面以视频流的形式推送给玩家,在技术上是否可行?
    答:现行的短视频服务和直播平台已发展好几年了,仅以视频大规模分发来看,业内已有整套的解决方案。

    问:网络环境的疑问。
    答:5G 的普及 + 上诉的云游戏未来,在手机上或许也可畅玩单机大作(当然,手机屏幕狭小是个大问题);其次是国家大力推进的网络普及。

    仔细想想,云游戏是趋势也是未来啊!
    zqfxch
        130
    zqfxch  
       2020-02-26 12:34:47 +08:00
    云游戏能行得通,前提是能够大幅降低成本(玩家投入)的同时,体验还能保证。
    当前的各种 3A 游戏(尤其 FPS )并没有针对云游戏这种运营环境做优化或者针对性的技术处理,都是基于传统高性能 PC 的,PC 机 3A 游戏的最大性能消耗也是在显卡的带宽和延时上,网络技术的演进(包括 5G )短期内解决不了这两个问题,是无法把这部分计算搬上云端的。另外 3A 游戏玩的都是少数人,游戏这么窄的一个场景推动不了这么大的技术变革,而且各方利益现在还没有完全谈妥,比如版权方和云游戏平台方分成问题。
    其他游戏类型或者大的技术架构变革或许可以,已有的生态也需要变革,也许可能找到一个新的游戏类型就翻身了。
    1  2  
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