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dtgxx
V2EX  ›  问与答

有什么办法可以在 IT 行业吃一辈子?

  •  
  •   dtgxx · 2020-09-14 13:01:31 +08:00 · 9803 次点击
    这是一个创建于 810 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    青春饭,35 裁员,老生常谈。


    若做不了 cto,架构师,就只能失业吗。

    IT 行业就没有老中医这样的岗位或者技术方向吗?

    93 条回复    2020-09-15 20:48:43 +08:00
    hoyixi
        1
    hoyixi  
       2020-09-14 13:09:06 +08:00
    中国除了有编制的,啥也吃不了一辈子。因为待业年轻人太多,就业岗位不增反减。谁对老爷的威胁大,就照顾谁。
    编外老中医还不是自己开铺子,有病人吃肉没病人喝风
    herozzm
        2
    herozzm  
       2020-09-14 13:11:51 +08:00   ❤️ 1
    好难的,要么自己创业,要么到顶端,要不就像我一样转行卖水果: https://www.v2ex.com/t/706683
    掩面而去
    paradoxs
        3
    paradoxs  
       2020-09-14 13:19:48 +08:00   ❤️ 3
    CTO 一样失业。

    你看看黑。马程序员的讲师, 很有来头的,都是各种 CTO 。

    除了离开这个行业没办法。
    TypeError
        4
    TypeError  
       2020-09-14 13:21:40 +08:00
    学外语肉翻
    maichael
        5
    maichael  
       2020-09-14 13:25:03 +08:00
    在那一行吃一辈子都是一样的,你要么一直往上爬,要么不可或缺。

    IT 这一行是比较难做到不可或缺的,因为更新迭代太快(当然,现在各门各业也有这趋势),你即便能跟上更新迭代,你跟后来的人比优势也会越来越小,直到被反超,毕竟精力跟热情这些东西总会不断丢失的。
    iblessyou
        6
    iblessyou  
       2020-09-14 13:32:01 +08:00
    如果有“没有帮助”这个选项,楼主怕是会每人给点一个
    这些道理他不懂么?
    fishCatcher
        7
    fishCatcher  
       2020-09-14 13:51:24 +08:00 via iPhone   ❤️ 1
    @TypeError 别想了,我应届已经放弃出国了,签证彻底锁死,托福 gre 中介费全部白搭。
    hekou123
        8
    hekou123  
       2020-09-14 14:04:44 +08:00
    最好的出路不是 35 岁之前考个编制吗?
    overthemoon
        9
    overthemoon  
       2020-09-14 14:05:49 +08:00
    我想问下编制有那么好考吗
    agriphar
        10
    agriphar  
       2020-09-14 14:07:06 +08:00
    35 岁之前,进入体制内搞 IT
    也能算 IT 圈子吃一辈子吧
    ybbswc
        11
    ybbswc  
       2020-09-14 14:07:12 +08:00
    写底层 windows 或 office 代码。别人接手接不来的那种。哈哈
    foMM
        12
    foMM  
       2020-09-14 14:11:08 +08:00 via Android
    @fishCatcher 请问什么叫签证彻底锁死
    redtea
        13
    redtea  
       2020-09-14 14:12:34 +08:00
    买 IT 公司的股票,拿股息。
    sagaxu
        14
    sagaxu  
       2020-09-14 14:19:05 +08:00 via Android   ❤️ 1
    架构师过了 40 一样难堪,市值 10 亿美金公司的 CTO,年龄放宽到 45,距离退休还有 20 年呢。


    也别羡慕体制内程序员,但凡能吃一辈子的工作,在你熬出来资历前,也是各种不爽。善待老年人的行业,必然导致年轻人看不到希望。除非门槛特别高,比如名校博士起步的行业。
    ligiggy
        15
    ligiggy  
       2020-09-14 14:23:16 +08:00
    吃饭总是相对的,关键是看这个饭怎么吃,吃多少钱的……肯降薪,哪里都有饭吃。40 多岁了之后,还期望着顿顿“山珍海味”,肯定是不如从前的。
    sagaxu
        16
    sagaxu  
       2020-09-14 14:24:34 +08:00 via Android
    @fishCatcher 美国是锁死了,日本新加坡还可以啊,再不济还有泰国越南马来西亚
    fishCatcher
        17
    fishCatcher  
       2020-09-14 14:26:53 +08:00 via iPhone
    @foMM 从疫情开始到现在美国大使馆根本不开门,很多人去柬埔寨办,也被拒了
    fishCatcher
        18
    fishCatcher  
       2020-09-14 14:27:49 +08:00 via iPhone
    @sagaxu 除了美国之外的其他国家相对难留下,而且 it 待遇也没有那么好,其实不一定比国内强
    Mithril
        19
    Mithril  
       2020-09-14 14:29:56 +08:00
    这不是很简单吗?
    做植发啊,只要你做的好,无论 CTO 还是底层码农,无论是 25 还是 35,45 。绝对排着队来求你。
    吃整个 IT 行业吃一辈子没问题。
    stevenhan
        20
    stevenhan  
       2020-09-14 14:32:51 +08:00
    学英语,去新加坡日本还有我国香港什么的,这些地方没有 35 天花板,缺 IT 人才,欢迎技术人士就业。
    sagaxu
        21
    sagaxu  
       2020-09-14 14:35:54 +08:00 via Android   ❤️ 1
    @fishCatcher 不一定要做 IT,在发达国家随便做点什么,下限不会太低。落后国家,快速增长期机会比较多,适合赌一把。国内混特别好好特别差的,出去挺好,中间群体不一定。
    shenlanAZ
        22
    shenlanAZ  
       2020-09-14 14:35:55 +08:00
    返老还童
    beingbin
        23
    beingbin  
       2020-09-14 14:37:44 +08:00
    如果不看身份证,能从长相看出年龄吗?难道不应该看工作的质量而不是生理年龄吗?稻盛和夫 78 岁高龄还被邀请出任日航 ceo,也没人嫌弃他老啊?
    hekou123
        24
    hekou123  
       2020-09-14 14:44:06 +08:00
    @beingbin 大部分都是普通人,还没到 40 岁,都已经是被企业放弃的一批人了,你的举例没有代表性。
    murmur
        25
    murmur  
       2020-09-14 14:45:17 +08:00
    去讲课也不容易,让我说半个小时嗓子就很累了,讲一个半小时大课,受不了
    coderluan
        26
    coderluan  
       2020-09-14 14:48:01 +08:00   ❤️ 1
    你只要能接受随着体力和学习能力下降, 薪资也跟着下降, 就能一直干下去, 中年危机并不是真的找不到工作, 而不是找不到能支付高额房贷和全家生活成本的工作, 也就是别贷太多款别让家人不工作, 就没啥大问题, 还有一点, 就是别当韭菜, 被焦虑洗脑就是当韭菜的第一步.
    Rheinmetal
        27
    Rheinmetal  
       2020-09-14 14:53:57 +08:00
    @beingbin 有几个人能做到 ceo 呢?
    dolphintwo
        28
    dolphintwo  
       2020-09-14 15:00:45 +08:00
    把公司收购了
    Milicense
        29
    Milicense  
       2020-09-14 15:08:46 +08:00
    有个一直没法给被人解释清楚的问题,其实我自己可能也不是特别清楚的问题就是,什么是 IT 行业。
    现在来说,IT 等于互联网吗?还是只约等于程序员?如果是类似程序员的话,那为什么感觉公司的 IT 部门就是网管呢?
    luckoct
        30
    luckoct  
       2020-09-14 15:21:20 +08:00
    大专学历的没机会进编制的不是更惨
    beingbin
        31
    beingbin  
       2020-09-14 15:33:06 +08:00
    @Rheinmetal
    @hekou123
    可能我表达的不准确,不是要人人都达到 ceo 那种高度,我的意思是工作的质量作为是否雇佣的标准,而不应该是年龄。
    xnotepad
        32
    xnotepad  
       2020-09-14 16:01:50 +08:00   ❤️ 3
    只要死得够早就可以。
    ryd994
        33
    ryd994  
       2020-09-14 16:05:59 +08:00 via Android   ❤️ 1
    @fishCatcher 移民国家那么多,就数美国最难留下。别的国家够分数就好办。一般读个书出来就给工签,工签配偶也能工作,找到工作就能办卡。只要卡批了就是批了。
    美国?毕业后 90 天找不到工作就要滚蛋,找到工作也只有 3 年 opt,h1b 抽不到还是要滚蛋,h4 配偶不能工作(现在是可以但快没了),绿卡排期看不到头,绿卡排期期间如果失业 60 天就要滚蛋
    如果你觉得美国容易留的,建议你自己试试看
    我反正是不指望了,能留就留,不留拉倒。去 tm 的美国的傻逼移民制度。
    hoyixi
        34
    hoyixi  
       2020-09-14 16:06:54 +08:00
    @fishCatcher
    工作留学移民,以后都会 cut,心口一致的时代将开始,嘴上欧美邪路水深火热,身体也该诚实留在国内。
    已经过去的,也一样,不喜欢水深火热的,哪里来回哪去
    itskingname
        35
    itskingname  
       2020-09-14 16:07:48 +08:00
    去国外就可以吃一辈子了。
    hoyixi
        36
    hoyixi  
       2020-09-14 16:11:23 +08:00   ❤️ 14
    @ryd994 #33
    这没啥好说的,正常的国家都是优先保证本国人就业。本国人不愿意干的,或者短板才用外国人。
    举个例子,日本的签证等级和限制最能体现这点。

    只有二逼国家才会让外国人来本国当爹供着
    ryd994
        37
    ryd994  
       2020-09-14 16:20:22 +08:00 via Android
    @hoyixi 不给卡就不给卡,无所谓
    人家打分制移民,清清楚楚。不够分数是我菜,无话可说
    拖个十几年的现代奴隶制,由此带来的身份焦虑,你是站着说话不腰疼啊。
    保障本国人就业,那是 eb23 绿卡申请的前提条件。如果有美国人能干我的活,那 perm 就办不下来。美国人自己那个垃圾 stem 基础教育,为什么没有足够的码农它自己心里没点 b 数吗?我不是说美国的科研垃圾,而是基础教育垃圾。
    更何况,我每年交的税都足够普通家庭一年的生活了
    ryd994
        38
    ryd994  
       2020-09-14 16:23:06 +08:00 via Android
    @hoyixi 而且除了中国和印度,其他国家的人都是无排期拿卡。算上各种手续,一年最多了。
    glfpes
        39
    glfpes  
       2020-09-14 16:23:36 +08:00
    公司不是不要大龄程序员,是大龄程序员性价比不如年轻的。

    很多程序员对技术没有追求,新的东西一问三不知,这样不是吃技术这碗饭的料。

    一生保持对新技术的学习,是程序员行业保持竞争力的必然需求。
    charlie21
        40
    charlie21  
       2020-09-14 16:25:23 +08:00 via iPhone
    扎根于行业,比如 医疗 IT
    SWALLOWW
        41
    SWALLOWW  
       2020-09-14 16:35:51 +08:00
    @hoyixi
    请问这编制是啥意思,本人今年刚进了个国有控股的企业,签了个三年合同,这算有编制 ma ?还是说公务员那种才是编制
    tangtanghong
        42
    tangtanghong  
       2020-09-14 16:39:23 +08:00
    好像不能..
    Firewine
        43
    Firewine  
       2020-09-14 16:40:34 +08:00 via Android
    弄个专利,那种 it 公司都离不开的专利,然后在家数钱就可以了
    abc0123xyz
        44
    abc0123xyz  
       2020-09-14 16:49:19 +08:00
    做梦,梦里啥都有🙃
    hoyixi
        45
    hoyixi  
       2020-09-14 16:53:37 +08:00
    @SWALLOWW #41
    国企理论上有行政级别和编制,但是喊改制,又喊牢牢抓住做强,搞来搞去,反正里面当官的肯定有,小兵名存实亡。
    现在看编制,还是主要看是不是财政发工资。
    fouo
        46
    fouo  
       2020-09-14 17:02:55 +08:00   ❤️ 1
    35 岁的时候就猝死算吗
    DAMNYOU
        47
    DAMNYOU  
       2020-09-14 17:03:20 +08:00
    卧槽,楼上几个是认真的吗,35 岁出国去做 IT,这年纪基本上都是有家有室。。。
    SecureCode
        48
    SecureCode  
       2020-09-14 17:04:16 +08:00 via Android
    去日本
    LZSZ
        49
    LZSZ  
       2020-09-14 17:05:55 +08:00
    自己开家 IT 公司
    leafre
        50
    leafre  
       2020-09-14 17:16:05 +08:00
    没有 早晚眼睛会花,腰会断,早点考虑出路
    zhve2x4
        51
    zhve2x4  
       2020-09-14 17:20:16 +08:00
    自己搞,就像某些开源贡献者。我觉得楼主能问这个问题,可能是楼主入行没多久,心里激情满满
    xiaoxinshiwo
        52
    xiaoxinshiwo  
       2020-09-14 17:32:46 +08:00
    做保洁员 TX
    back0893
        53
    back0893  
       2020-09-14 17:44:16 +08:00
    那个行业在钱多的情况会缺人?
    ruimz
        54
    ruimz  
       2020-09-14 17:50:09 +08:00
    拿另一个更老的土木来说,资历最老的总工是不会用 CAD 的
    hello2060
        55
    hello2060  
       2020-09-14 17:52:32 +08:00 via iPhone
    @fishCatcher 35 岁就被淘汰的能强到哪?我看 stackoverflow 上次调查全球 java 平均都能有 6,7 万美金呢,中国程序员平均比这强了?
    xuroid
        56
    xuroid  
       2020-09-14 17:53:57 +08:00 via Android
    我感觉是主要觉得年纪越大的越难忽悠。
    fishCatcher
        57
    fishCatcher  
       2020-09-14 18:06:26 +08:00 via iPhone
    @hello2060 因为你没看到在 icc 里挣扎和每天为抽签担惊受怕的程序员
    hello2060
        58
    hello2060  
       2020-09-14 18:23:55 +08:00 via iPhone
    @fishCatcher 这是他们自己的选择啊,完全可以回中国啊。况且这和全球平均有啥关系?我又看了下 java 全球 5 万多美金。你说除了美国待遇不一定有国内好。我说未必,我觉得没错啊
    kerro1990
        59
    kerro1990  
       2020-09-14 18:40:36 +08:00
    做开源软件吧,比如 Linux 了
    wangkun025
        60
    wangkun025  
       2020-09-14 18:47:08 +08:00
    吃就行了。一定可以吃到死。
    yangzhezjgs
        61
    yangzhezjgs  
       2020-09-14 19:35:41 +08:00 via Android
    有,做一些门槛高迭代慢的技术,比如:Linux 内核,数据库内核等,但是问题在于岗位太少,对知识能力的要求也不是一般人能达到的
    won
        62
    won  
       2020-09-14 19:43:05 +08:00
    留马
    di94sh
        63
    di94sh  
       2020-09-14 19:49:57 +08:00 via iPhone   ❤️ 1
    努力存钱把工资换成纳斯达克指数
    dahhd
        64
    dahhd  
       2020-09-14 19:55:15 +08:00 via iPhone
    @Mithril 这么会抖机灵的嘛你
    wangming1988
        65
    wangming1988  
       2020-09-14 21:01:29 +08:00
    写一个软件,不断的更新 0_0
    sagaxu
        66
    sagaxu  
       2020-09-14 21:51:07 +08:00 via Android
    @hello2060 出去久了就很难适应国内生活了,就像那些挣扎在一线城市回不去老家的人
    jujiaocx
        67
    jujiaocx  
       2020-09-14 22:31:43 +08:00
    人为自己而活,趁年轻去尝试自己想做的一切。
    nvioue
        68
    nvioue  
       2020-09-14 22:45:39 +08:00   ❤️ 3
    老生常谈的问题了为什么我国有 35 的问题?知乎上一堆这种问题,我看了之后总结的结论就是很大部分是“风气问题”。官本位。写代码或者是科研在天朝根本不是什么“技术工作”,官僚体系及其严重,公司只需要能加班,只干活不吃草,听话的“燃料”罢了。导致的结果就是外行领导内行,恶性循环。公司营收相当靠运营,所以也不会体会到技术重要性。(欧美互联网公司是没有运营的)所以无法做到欧美那种氛围。欧美讲职位除了 PM,SDE 还有 IC(individual contributor ) 这个称呼,不带人。个人见解就是国内只讲谁官大,谁手下人多。欧美只讲级别和汇报体系,比如一个 scientist 级别通常会比一些 manager 级别高但是他不是“领导”。
    chenyu8674
        69
    chenyu8674  
       2020-09-14 23:20:28 +08:00
    去 IT 大厂应聘食堂大厨
    zxc12300123
        70
    zxc12300123  
       2020-09-14 23:48:52 +08:00 via iPhone   ❤️ 1
    体制内,万一被人民清算了呢。
    zlowly
        71
    zlowly  
       2020-09-14 23:49:52 +08:00
    美国急招精通“上古”语言 COBOL 的程序员:80 岁码农“被迫营业”?
    sagaxu
        72
    sagaxu  
       2020-09-15 00:06:27 +08:00 via Android   ❤️ 2
    @nvioue
    https://www.facebook.com/careers/jobs/?_rdr&q=operations

    fb 大概要么不算欧美公司,要么不算互联网公司
    saintatgod
        73
    saintatgod  
       2020-09-15 08:12:10 +08:00
    自己做公司
    dustinth
        74
    dustinth  
       2020-09-15 08:35:56 +08:00
    持续学习, 保持为一个人才.
    wupher
        75
    wupher  
       2020-09-15 08:49:23 +08:00
    难度从高到低

    1. 有属于自己的事业
    2. 持续往上爬且无较大失足和变故
    3. 混入体制内或国企

    目前想到就 3 点
    zshneedmoney
        76
    zshneedmoney  
       2020-09-15 08:52:52 +08:00
    普通人的话 办法就是进体制 虽然这个可能性不高 但是其他的更低
    xianxiaobo
        77
    xianxiaobo  
       2020-09-15 08:54:16 +08:00
    只要你真的热爱 IT,一直保持努力,自然能吃一辈子。如果是混日子,那就得进编制。
    sheny
        78
    sheny  
       2020-09-15 08:57:19 +08:00   ❤️ 1
    程序员作为一个‘新兴行业’,最老的(极少数)也没超高 50,大部分都没超过 40,所以每次裁员都会归咎到年龄,所以不断有人出来贩卖焦虑,所以等 2025 年,标题就是青春饭,40 岁裁员
    kangsheng9527
        79
    kangsheng9527  
       2020-09-15 09:01:31 +08:00
    能否吃一辈子,看有无专人围剿你。。。有一支专业人士围剿你,你永远 mei'ji'hui 没机会赚钱。。。否则随便运营点项目都能吃一辈子,,,
    Dashy
        80
    Dashy  
       2020-09-15 09:14:22 +08:00
    公司新招了一位 50+的嵌入式工程师...
    半路转行...
    工作经验也就 5 年左右...
    mosfet
        81
    mosfet  
       2020-09-15 09:32:11 +08:00
    本质是自媒体时代的“集体焦虑”,很多问题被渲染放大
    码农这行才多少年啊
    号称越老越吃香的机械,除了一直蹲着的公司老员工,你看社招有几个会招年纪超过 35 。
    特别做非标的,项目来了,天天爆肝。当然得招年轻的。
    LamProductionS
        82
    LamProductionS  
       2020-09-15 09:35:02 +08:00
    不断学习
    Mark24
        83
    Mark24  
       2020-09-15 09:49:55 +08:00
    突然觉得这个不太可能。

    不是因为个人问题。而是这个行业、国家各行各业发展太快、而且人又多。

    发展慢的条件不存在了
    miniwade514
        84
    miniwade514  
       2020-09-15 10:26:09 +08:00
    已经八十几楼了,我总结一下答案:
    没有。
    blackshow
        85
    blackshow  
       2020-09-15 10:42:39 +08:00
    我身边 40 多岁的程序也挺多的,35 裁员一直没碰到过
    lewis89
        86
    lewis89  
       2020-09-15 10:46:48 +08:00
    码农 码农,还没说清楚吗,就是农民,农民就是蔬菜价格高的时候就不种水果,水果价格高的时候就不种蔬菜,码农也是一样,市场上缺啥代码,立马去学,然后去填坑,挖坑,就有饭吃。
    pipmian
        87
    pipmian  
       2020-09-15 11:25:53 +08:00
    毕业来外企待了段时间,发现身边大多是三四十多有孩子的,很多都两个了。大家也不是 CTO 啥啥啥,就是一份工作... 不知道这算不算能干一辈子
    em70
        88
    em70  
       2020-09-15 11:28:50 +08:00
    独立开发者可以做一辈子,自己有个能养活自己的产品,维护,运营,推广
    encro
        89
    encro  
       2020-09-15 11:46:48 +08:00
    @paradoxs

    前天看到一个黑马程序员的讲师讲 laravel,随便翻了下,吐了,无法坚持 5 分钟。
    主要是一些不好的习惯。
    murmur
        90
    murmur  
       2020-09-15 11:51:51 +08:00
    @encro 入门级不要奢求什么最佳实践,能跑起来看到成果是第一位,上来就最佳实践容易劝退人,大项目都是有架构师带着,也不会让你随心所欲

    不过我发现网上的老师英语普遍巨烂,慕课看了 2 个,第一个还尚可只是有口音,第二个 5 个单词能读错 3 个,还是高中词汇
    encro
        91
    encro  
       2020-09-15 12:09:08 +08:00
    @murmur

    我口语和普通话也巨烂,我觉得还不如现在三年级小朋友吧。

    那时候普遍口语和普通话不如现在的。

    对于有经验的,主要是看人家最佳实践,想快速入门下吧。

    比如这个我就觉得不错: https://symfony.com/doc/current/the-fast-track/zh_CN/index.html

    快速上手,然后给出了深入的资源。
    sdxlh007
        92
    sdxlh007  
       2020-09-15 13:18:35 +08:00
    想不到啥办法,所以我转行开始卖家具
    netty
        93
    netty  
       2020-09-15 20:48:43 +08:00 via Android   ❤️ 1
    1.能持续精进,往上爬。如果你在公司属于中流砥柱的人,没那么容易被淘汰。
    2.公司处于上升期
    3.成为某方面的专家,技术域业务
    4.去小公司,大公司对年龄都会卡得比较严,小公司有的招不到人
    5.创业
    6.我在尝试持续运营网站,看看能不能带点流量搞搞事

    我已经过 35 了,焦虑中于 9 月 3 日后,搭了一个博客一个科技服务网站,准备发力运营,当作寻找灵感多些尝试也好。
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