“我的手机内存是 512G”这种说法你能接受吗？

[fox]

关于“内存”一词的定义问题。
参考：
https://www.douban.com/note/822312578/

如果是一本出版物（非专业图书，比如一本小说或散文）中出现了类似：「这部手机的内存是 512 的」类似的语句。大家觉得⭕️还是❎呢？

[anxxv2]

原来指存储空间啊。
那以后内存真能到 520g 咋区分？

[zerofancy]

某物体的重量是 2kg ❎
某物体的质量是 2kg ✅

做物理大题或搞科研会注意，但日常生活中没有人来跟这个术语过不去不是吗？

[Osk]

ROM: 只读存储器, 只读!!
可以写的叫: EEPROM, EPROM(上古时期产品, 紫外线擦除, 实际看起来比现在一坨乌漆嘛黑外壳的芯片更有科技感 /狗头 /)


Flash: 闪存, 常见的有 nor flash 和 nand flash.
nor 印象中可以 XiP, 代码不必载入内存直接开跑. 也算随机访问了(RAM?)
而 nand 则常见于现在各种电子设备的大容量存储器, 比如: u 盘, 存储卡, ssd, nand flash 裸片等.

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RAM: 随机访问存储器.
常见的: SRAM(比如 MCU 的 RAM, CPU 的 cache/$), DRAM(比如内存条上的颗粒)
DRAM 容易做大容量, 但数据需要由额外的电路来定期刷新, 不然再见...
SRAM 不需要去刷新数据, 但是需要更多晶体管.

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然而, 有一些模糊的区域:
比如 FeRAM, Intel Optane...
optane 用不起没用过, 价格打扰了.... (M.2 NVMe 的傲腾倒是用过, 不就是一 SSD 吗 /狗头 /)

但 FeRAM 确实是可以又当 RAM 放变量又当 ROM 存放代码的, 理想中一个计算机(MCU 也算是计算机吧...)只需要一个 FeRAM 就够了, 不像传统的那样要搞上: RAM + FLASH/EEPROM 这样的几种存储介质. (真·我内存有多大多大)
然而, 实际上, 好像还是 FeRAM + SRAM 的配置, 原因是 FeFRAM 速度跟不上 CPU 的速度, 只好把堆栈等高频访问的数据放 SRAM, 程序代码, 运行中的低频程序变量等数据放 FeRAM. 不知道现在是不是还是这样.

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硬盘: 不清楚, 好像是相对于软盘来说的吧... 软盘的盘片是一张软软的薄膜, 而硬盘是坚硬的玻璃或金属圆盘.

光盘: emmm... 路过....


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外存 vs 内存: 我都忘了概念了... 硬盘明明在机器里面, 凭啥管人家外存 /狗头 /
也许是相对 CPU 来说的? CPU 可以"直接" 访问"内存"的数据, 而访问硬盘等需要经过各种存储控制器.
内存控制器: ???

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spi, iic, sdio/emmc, ufs, pci-e, sata, usb, sas, nvme 等只是根据存储器的接口 /总线 /协议来称呼的, 这个存储器本身的存储介质关系不大吧.

似乎有 dram 做的 "ssd", 上面的电池掉电就再见那种.


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然而, 实际中:

eMMC: 虽然人家支持 TRIM, 技术栈也和标准的 ssd 差不多, 动态磨损平衡, 静态磨损平衡好像也都可以做到, 速度也算不错的, 然而, 低人一等就是低人一等, 鄙视链底部...

UFS: 不好意思, 都是同行衬托得好, 虽然速度快不快不关我事.

NVMe: 除了 UFS, 其他都是渣渣.



内存卡: 万一手机的 sd 卡插进去了会露出一半, 那岂不是我得叫"半内半外存卡"了 🤣

内存: ...

运存: 幸好我没啥争议

RAM: 好像我也没啥争议...

CPU 的 Cache/$ : 我们就被开除 RAM 籍了吗?

ROM: 还有, 谁说我不能写了?

Flash/闪存: 上面的, 它们说的也许是我....

主板上的固件存储器:冷抖哭, 我 NOR Flash 何时才能被计算进手机参数的 "Flash" 栏中???

主板上的固件存储器 2: 淡定, 我们也没被写道手机的 "ROM" 栏中...




硬盘: emmm, Flash 颗粒确实挺硬的....





纯属搞笑, 不可细究, 上述内容可能有误, 请指正以免误导人了.

[yeh]

我的电脑内存是 128g

（真事，4 根 32g ecc ）

[Osk]

@yeh 你电脑 1T 内存怎么开机还这么慢呀 /狗头 /

[nvkou]

承认有相当一部分人会这么用，这样至少降低了和小白交流的门槛。不然遇到好奇心重的年轻人，甚至要从冯 诺依曼架构原理开始讲。

正规场合和文档为了严谨和消歧义，必然用学名。

听人家吹牛就大可不必了，直接 666 就完事了，对方吹那么多，手机也不会给你。没必要

情况有点像 之所以…..是因为 的病句范式，知道是错的，但不影响交流

[seekiss]

某些屁都不懂的自媒体人，对此负有极大责任。

[sandman511]

@fox #80 你写 内存 /硬盘 /容量 /存储 男女老少都是看得懂的 所以出版物肯定用最规范的写法呀
但是平时聊天的时候 别人说内存 512G 自己懂就好了 回复里有些人真奇怪。。。

[Huelse]

口语化随便说的，就像英语口语，我们学的正式用语反而说的少

[glfpes]

工作要严谨，生活要 easy

[qq1009479218]

@Jooooooooo buffer 叫缓冲

[xia0pia0]

有很多人是不在意也分不清楚，潜意识里内存大约就是内部存储吧。这时候就应该中英文混用了，我手机 storage 是 512G ，就显得很清晰，听不懂的看你说英文也感觉很高端。

[lrzsw2008]

昨天边上做 java 开发的问我内存是啥的，说了半天给我举例说手机里那个 128G 的是内存
反正我人卡壳了好几秒。
普通人真的随你，但是你要是对 DIY 电脑有了解、手机 juan 用户或者是从事相关行业的，搞错了我觉得我会呆掉

[lscexpress]

能接受，能理解

[nicebird]

淡定，人民群众都接受了，我们也就被动接受了。类似错别字进字典。

[nicebird]

另外说明内存这个词取的不好，让人觉得是存储空间。

[yinwenjian]

书籍以及出版处中出现，并且非口语表现形式，那是有点难以接受，其他情况仁者见仁，毕竟不能让所有人都知道这其中的区别

[aliezoip]

看看你手机设置咋说的就行呗。

[ilili]

有点别扭，不过也仅此而已，反正懂得是在表述什么

[libook]

个人觉得“内存”在不同语境下是有歧义的，可以指代 RAM ，也可以指代“内部存储”，所以说“512G 内存”也没错，因为也不会有人理解为是“512G RAM”。

当然，“16G 内存”就难以让人区分了，因为有的手机是 16G RAM ，有的是 16G 内部存储，这时候可以加些修饰，比如“16G 运行内存（运存）”、“16G 存储空间”。

PC 上“内存”就指代的是存储器（ Memory ），计算机体系结构里硬盘一类的属于 IO 设备，而纸带、磁带之类的比硬盘出现得早，软盘、硬盘、光盘在一定时期内会同时存在于一台 PC 里，所以为了区分就直接说“软盘”、“硬盘”、“光盘”了。不光对于存储设备不会习惯用统一名称，PC 上也没有“外部存储”这种说法，U 盘、移动硬盘之类的都直接被归类为“外设”，因为这些基本都是自带驱动器的，算是完整的“设备”概念。
一方面移动设备的原理和结构跟 PC 不一样，另一方面移动设备的发展历史导致“内存”出现了歧义。

现在大多厂商的中文都会将 RAM 称作“内存”，将内部存储成为“存储”，用这种方式来区分表述也是可以的，至少可以让别人了解到当你说“内存”就只代表 RAM 。

人与人之间沟通最重要的是能准确传达意思，只要不产生误解就行；总是纠正别人一些无伤大雅的事未免有些让人觉得古板，甚至冒犯。

[janda]

存储空间
内存

[ryh]

行内人这么说，我连运存的说法都讨厌，内存就内存，存储就存储，这都不分不清计算机导论怎么过的

[duxiansen]

我一直都觉得那个人叫 薇娅(ya 第三声)，知道央视主持人读出了 薇娅(ya 第四声)

[duxiansen]

@duxiansen 直到

[ww2000e]

就像说我今天一路开 60 迈一样 其实是 60 码

[nekoneko]

@ww2000e #125 其实是 60kmh,不是码也不是迈

[iSteven]

@duxiansen 还有「怼」，也是第四声，但很多人都读第三声，而且很多电视配音也是读第三声，估计将来还真可能给这个字加个第三声。🤦🏻‍♂️

[nekoneko]

@nvkou #106 之所以...是因为 不是关联词吗,病句范式是啥?

[ghjexxka]

接受，但为避免误解，自己措辞会刻意避开“内存”。ram 一般用 [运存] [内存条] 代替，rom 用 [存储] [容量] [硬盘] 代替，或者干脆直接报 8+128 这样

[BMAO]

不能接受，当有人跟我说这个的时候，我不清楚他了不了解这个概念。如果他是小白，我懂。他是懂行的，我也懂。当我不知道他是哪一类人时，我就不懂了。

[nvkou]

@nekoneko ref https://www.zhihu.com/question/381811640
之所以我们并不认为是病句是因为我们真的能理解其中的因果关系

[Leviathann]

memory 翻译成内存本来就 xjb 翻译
英语完全就是取的记忆的意思
结果翻译成了 internal storage

[uiosun]

第一次听到内存的说法后，就一直接受不了，但数月前去探究了这个问题，这玩意 [真的是内存] ……荒诞感顿生。

[xianxiaobo]

完全可以，不过我有可能会纠正他

[weaponc]

OP 的这俩链接是引流的么？怎么也应该挂 wiki 吧？
https://en.wikipedia.org/wiki/Computer_data_storage

[2i2Re2PLMaDnghL]

@GrayXu 你这有点怪，真要说的话，SSD 使用芯片，它也是硬的，只不过是电的而非磁的。
只是它不会转也不是圆的，所以不是 disk 。

[2i2Re2PLMaDnghL]

@Osk 先是 PROM ，P=Programmable ，只能烧写一次，叫做烧写是真的把一部分介质融化了。
然后是 EPROM ，E=Erasable ，才是紫外线擦除
再然后是 EEPROM ，EE=Electrically Erasable ，电擦除

单片机中各类 ROM 就是用来存放软件的（电子 punch card ）
我怀疑安卓把操作系统叫做 ROM 就是这里引申的。

[snuglove]

这个是错误的说法,他说内存有 512G 那真正的内存又怎么表示呢?这种说法常见于不懂的人.

[HanashirodotETH]

@4pmBaoZi 但是如果 SSD 写过模拟 SLC 的部分，确实会卡啊

[GrayXu]

@2i2Re2PLMaDnghL 说的太好了，固态盘也没盘确实不能叫 disk 。
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所以说日常用词，人看得懂，主要信息被正确传达就好了，讲究这些没啥意义。