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V2EX 提问指南
YaakovZiv
V2EX  ›  问与答

关于语言表达能力的讨论

  •  
  •   YaakovZiv · 61 天前 · 1648 次点击
    这是一个创建于 61 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    近期在网上和网友闲聊,遇到了几个网友,言语表达清晰,通俗易懂,内容也丰满,逻辑清晰。特别是看了 我感到困惑,为何有的人描述内容那么清晰,有的人写很长一段,看完依旧不知其表达了哪些内容。 这些言语表达清晰的人,通过哪些方式锻炼自己的表达能力,通过哪些方式积累表达的词汇。 在工作生活中,我有写完内容重新检查,精简后发布的习惯,但我发表的内容,与部分网友发布的内容对比,依旧存在一些可以优化的地方。这些网友是从小就在进行言语表达的锻炼吗。有网友愿意分享自己的经验和想法吗。

    28 条回复    2022-12-01 20:31:42 +08:00
    qishouvip2022
        1
    qishouvip2022  
       61 天前   ❤️ 1
    多读书,多写作。可以快速提升言语表达能力。
    god7d
        2
    god7d  
       61 天前   ❤️ 4
    近期在网上闲聊,遇到了几个网友,他们言语表达清晰,内容丰满,通俗易懂。我感到困惑——为何有的人表达那么清晰,有的人却不行。具备清晰表达能力的人,他们通过哪些方式锻炼自己的表达能力,积累表达词汇? 在工作和生活中,我有写完后检查再发布的习惯,但我发表的内容依旧较为繁琐。这些网友从小就有言语表达的锻炼吗?有网友愿意分享自己的经验和想法吗?
    qsnow6
        3
    qsnow6  
       61 天前
    一本《金字塔原理》送给你
    longalong
        4
    longalong  
       61 天前
    其实,你去研究下申论,是个捷径,申论本质就是给你材料让把你的信息准确转述给路人甲乙丙丁
    twor2
        5
    twor2  
       61 天前
    表达方面我不如楼主,但还是尝试分析一下,见笑。

    1 先用对比的方式,说一下观察到的现象
    [近期在网上闲聊,遇到了几个网友,他们言语表达清晰,内容丰满,通俗易懂。 可我虽有写完后检查再发布的习惯,但依旧感觉内容较为繁琐。]

    2 说出自己的几个困惑点
    [我感到困惑——为何有的人表达那么清晰,有的人却不行?他们通过哪些方式锻炼自己的表达能力,积累表达词汇?这些网友从小就有言语表达的锻炼吗?]

    3 请求网友协助,引起讨论
    [有网友愿意分享自己的经验和想法吗?]

    三段论,先说故事 /现象,再表达自己的疑惑 /观点,结尾吸引互动 /表达感谢。
    tool2d
        6
    tool2d  
       61 天前
    表达能力和智商有点关系。

    个人觉得金融和 IT 两大行业里,精英比例较高,所以那些公开会议上的演讲视频,看起来也更有逻辑一些,能比较清晰表达作者的观点。

    很多时候,说的内容要比技巧更重要。
    cmdOptionKana
        7
    cmdOptionKana  
       61 天前
    最最关键, 最最重要的一点是: 要求自己说话清晰.

    只要对自己有要求, 每一次发言都是一次练习, 很快就会有明显的进步.

    而只要对自己没这个要求, 自然就随便一顿输出, 情绪比逻辑重要.

    另一个稍稍次要但也很重要的点: 要对网友有信心, 相信他们能分辨好的文字与坏的文字, 至少在 V 站, 可以相信多数人的阅读水平.
    MindYoga
        8
    MindYoga  
       61 天前
    有专门的课程,语义分析,critical thinking
    YaakovZiv
        9
    YaakovZiv  
    OP
       61 天前
    @qishouvip2022 在读书方面,有推荐的书籍吗

    @qsnow6 感谢分享

    @longalong 感谢分享

    @twor2 感谢你展示实际案例

    @tool2d 有的网友表达的内容,如果让我复述,我可能需要构思很久,才能描述的清晰完整。在提高完整和清晰度上,在你提到的“说的内容”方面,有普通人可以提升改良的方法吗

    @cmdOptionKana 感谢分享,我能否理解为,在表达内容时,即便带有情绪,也要先梳理清晰的逻辑和内容,再精准的表达出来。
    @god7d 我能否理解为,在文字表达上,可以借助丰富的标点符号,更丰满的表达内容。
    cmdOptionKana
        10
    cmdOptionKana  
       61 天前
    @YaakovZiv 在面对面口头交流时, 控制情绪比较难, 但在网上, 我们有很多时间和空间去控制自己的情绪, 而不管逻辑直观输出情绪是轻松的, 是小孩子都能做到的事情, 不需要耗费智力.

    那么, 在有条件的情况下, 我们选择成为怎样的人呢? 是提倡反智还是提倡文明, 我选择后者.
    GeruzoniAnsasu
        11
    GeruzoniAnsasu  
       61 天前   ❤️ 1
    确认自己使用的语言

    词义是精准的
    语义是明确的


    确认自己表达的观点和论据

    是互为因果的
    是始终如一的


    在大多数表达场合,即「叙述」与「议论」的场合,语言只是思维结构的符号化映射。与其追求「语言表达」,不如训练一下思维习惯:

    - 陈述者(对方或我自己)陈述的核心断言 /命题是什么?
    - 在我用不同材料重新申述的时候是否还指向同一个断言?
    - 是否能用几条简单的规则判断自己或他人的断言成不成立?
    - 是否能用更精确的概念提炼核心断言?是否能摆脱特例在更宽泛的环境、语境下延拓核心断言?
    - 我的断言是否有其它事实现象作为底部支撑?是否能推演成更有价值的结论作为顶层宗旨?
    - 当我开始用语言复现自己的思维结构时,是否遵循了某个顺序?



    话说回来,OP 不觉得你想讨论的这个话题本身就很抽象吗,没有可对照的材料也没有具体指涉对象,我怎么理解你想说的「表达能力强」是怎么回事呢
    libook
        12
    libook  
       61 天前
    语言能力和肌肉等很多身体机能是一样的,越练越强,不练则退弱。

    1. 表达前要明确自己的观点;有的人是意识流,说一大堆,自己也不知道自己想表达什么。
    2. 要想明白如何能准确描述自己的观点;一个反例就是 XY 问题,问的是 X 问题但实际上想问的 Y 问题,结果发现别人的答案都不符合自己需求。
    3. 要知道如何表达才能让别人接受;这个涉及到情商了,在说任何事情之前都可以准确预测别人会产生什么心理活动,这样才能自己预演出一套合适的表达方法;春秋战国时期的很多成功的说客就很擅长这一点,可以一步一步引导对方进入自己的思路,并认同自己最终想要表达的观点;
    4. 用词、修辞、语法准确,语言结构清晰;这个一方面是靠语文知识基础,另一方面靠阅读积累;看看优秀的文章、小说,对改善自己的表达很有作用。
    god7d
        13
    god7d  
       61 天前 via iPhone
    @YaakovZiv 不是这意思,标点是一方面,感觉几句话也说不清楚
    kingjpa
        14
    kingjpa  
       61 天前
    没啥,先读书掌握大量知识,然后就是多练习。你让一个文盲再练习也没用
    nong99
        15
    nong99  
       61 天前 via Android
    同样的,我也遇到这个问题!特别跟同事过需求,阐述问题。总是长篇大论没有发表出核心点、很是尴尬~ 相比较的,我发现他们有的能表达出精简明了的内容!
    这种能力不是短期积累的(相对的智商及经验也有关系),确实有疑惑到,平时或者哪方面注意刻意的提升有助于这方面的优势发展呢?
    ZC3746
        16
    ZC3746  
       61 天前
    先学会一句话表达自己的需求。再学会用最多三个原因去解释自己的需求。别想更复杂的方法,先按这个方法做做好了就可以了。
    followztx
        17
    followztx  
       61 天前
    @nong99 #15
    省略 1:与同事沟通时我长篇大论,但他们都简单明了,我该如何提升这种能力呢?

    省略 2:我长篇大论,同事们简单明了,我该如何提升

    结论:保留主语谓语,宾语、状语、定语之类的省略掉并不影响交流,有时候主语也可以不要。
    GP1
        18
    GP1  
       61 天前
    写完评论,自己看一遍,有没有哪里有问题或者表达不到位。
    lonewolfakela
        19
    lonewolfakela  
       61 天前
    其实可以整一本逻辑学的入门书籍看看……
    Jooooooooo
        20
    Jooooooooo  
       61 天前
    你对东西本来就很熟悉, 加上多练习金字塔原理.
    qishouvip2022
        21
    qishouvip2022  
       60 天前
    @YaakovZiv 多读文学作品,中外名著,国内当代一些作家的作品,比如:莫言,余华,苏童,迟子建,毕淑敏等名家的作品,可以很好的培养语言的感觉。语言表达能力不仅限于嘴皮子溜不溜,主要看是否言之有物。个人观点,仅供参考。
    icanbeyrhero
        22
    icanbeyrhero  
       60 天前
    @tool2d 不同意。用尽废退,有人天生爱表达,有人内向不爱说话,但不代表它们智商就比别人低。
    tool2d
        23
    tool2d  
       60 天前
    @icanbeyrhero 还是看说的内容吧,V2 点赞最多的,也不是那些能说会道的。

    反而长篇大论,会导致 TLDR 结局。

    内向可以通过 PPT 把观点表述出来,但不可否认,IT 行业平均智商,是要高于普通人群。
    foufoufm
        24
    foufoufm  
       60 天前
    写和说,反应出来的表达能力还是不同的,两者的语境不一致,所以给人的逻辑感相比,前者会缜密一点,后者会疏忽一点。主要是因为写可以无数次修改,而说是即时性的,当你觉得他们语言表达能力出众的时候,实际上他们也许更厉害。

    回到主题,如果你希望得到如此出众的语言表达能力,除了天赋,你需要多练习。你可以直接从说开始,也可以从写作训练思维然后迁移到说上面。
    charlie21
        25
    charlie21  
       60 天前
    1 多说
    2 故意在有强力干扰的情况下多说
    3 锻炼抗干扰能力
    byte10
        26
    byte10  
       60 天前
    表达能力虽然也跟智商有点关系,但是很多语文好的,数学差的非常多,感觉表达能力需要的情商更多一些。

    表达能力分几种,听说读写,“说话”是一种表达能力,写作 也是一种表达能力体现,画画也是,做视频也是。看看一些电影解说视频就 可以知道了,卡点,音乐场景的切换等等都很重要。又比如用动画制作来表达你的技术方案也是一种。

    楼上 说的很多读什么什么书,看什么什么视频,我觉得这是锦上添花,那是你表达能力已经觉醒的时候再看会更好。也就是说你看 1000 篇优秀的作文,依然写不错优秀的作文,大概是同样的道理。

    我分享下我的一些开窍的经验。17 年的时候,工作要做一个 nginx 的高可用方案设计,参考了网上的设计方案后,自己再重新组装语言,重新画图,然后在开会议评审。这个过程我在反复思考,怎么画图才能让别人一眼看明白。就是这样反复的整,慢慢的摸索出来。最近做视频解说也是一样的,怎么切换画面,怎么样的画面过度,不会让人出戏,不会那么尴尬。当你开始有这个让别人看懂的意识的时候,那么你的表达能力应该就觉醒了。

    楼主想学习 表达能力,最简单的就是做电影解说,这也是我的经常推荐大学生做的一个课题。我接触过上百个大学生,很多表达能力都不太行。最基本的把 todesk 远程发我一下,85%都是截图,而不是复制给我(导致我输入半天)。描述问题的时候,截图从来不画圈,不指明哪里,让我去问一遍问题点是哪里。在办公室很多同事截图的时候,就截一小段,导致异常的上下文都看不到。但是我接触的几个大学研究生 ,真的非常的舒服,一点即明,他们的理解能力和表达能力都非常的强,有调理,所以能上研究生的学生级别真的不在一个层次。

    刚才都是在讲写和说,那么听和读也是一样。不知道大家是否不喜欢会议中的 ppt ,我以前开会的时候不喜欢看到别人画的图,我喜欢看文字描述。现在则相反,我只喜欢看图,看图基本就能把所有的逻辑,关系等描述清晰,当然画的很垃圾的也有,那些就是表达能力差的表现。如果一个 ppt 描述那么多文字 那很可能就是一个失败的 ppt 。大部分人看图的能力都不具备,原因很简单,因为他自己不会用图去表达自己的思维,所以自然就不能很好的理解别人的思维,因为同层次的人都是很好理解和沟通的。

    楼主可以尝试写写技术文章,凡事都有第 1,2,3 点,每个点下面可以有 1-5 点,可以尝试按这个规则去做。刚讲了可以做电影视频解说,电影的视频解说就挺有意思的,把 2 个小时的视频用 5-10 分钟讲清楚给观众看,也有一定的挑战。又或者做一个开发工具 IDE 的使用解说,先不要看别人怎么做,自己尝试去做,做完之后 再对比下别人是怎么做的。如果把一个软件描述清楚也可以。
    ungrown
        27
    ungrown  
       60 天前
    你还是先把你看到的那几个让你觉得惊艳的例子举出来,摘选几段他们的发言给我们看看,敏感隐私信息可以码掉
    charlie21
        28
    charlie21  
       58 天前
    4 超越你的苦难。

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