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V2EX 提问指南
pdog18
V2EX  ›  问与答

拼音中的 「ie」和「ian」区别大吗?

  •  
  •   pdog18 · 2023-02-27 13:07:59 +08:00 · 4191 次点击
    这是一个创建于 630 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
    我对这两个简直头疼,尤其是一下脑袋糊涂的时候,就在刚刚我尝试输入「 jiejian 借鉴」的时候,分别尝试了「 jiejie 」「 jianjian 」「 jianjie 」和「 jiejian 」......

    (希望楼下的回帖不要笑我)
    84 条回复    2023-03-01 15:54:15 +08:00
    Ericcccccccc
        1
    Ericcccccccc  
       2023-02-27 13:10:19 +08:00
    这是普通话不好吧...
    pdog18
        2
    pdog18  
    OP
       2023-02-27 13:11:16 +08:00
    @Ericcccccccc 普通话 + 拼音 不好
    geelaw
        3
    geelaw  
       2023-02-27 13:11:33 +08:00   ❤️ 2
    iê(拼音规则是 ie )和 iên (拼音规则是 ian )的区别在于是否是鼻韵,也就是叶、烟的区别。
    1KTN90lKW9gVJ9vX
        4
    1KTN90lKW9gVJ9vX  
       2023-02-27 13:11:49 +08:00 via Android   ❤️ 1
    在我这区别很大,但是 shi 和 si ,zhi 和 zi ,chi 和 ci 有些生僻字,不常见的字会出错
    ligiggy
        5
    ligiggy  
       2023-02-27 13:12:43 +08:00
    鸡 依 诶 j i e

    鸡 依 恩 j i an
    jacy
        6
    jacy  
       2023-02-27 13:13:52 +08:00
    瘪扁
    区别很大吧
    平翘不分还能理解
    majula
        7
    majula  
       2023-02-27 13:23:58 +08:00   ❤️ 3
    感谢楼主

    本来早上闷了一肚子气,看了楼主的帖子,感觉又能维持一天的好心情
    crazychang
        8
    crazychang  
       2023-02-27 13:25:38 +08:00   ❤️ 1
    戒烟?
    tin3w5
        9
    tin3w5  
       2023-02-27 13:26:23 +08:00 via iPhone   ❤️ 1
    换五笔吧!
    说个真实的笑话,大概是 20 年前,我哥有个同学,小学拼音没学好,日常用五笔。
    有次我哥和他聊天,对方半天没回。我哥以为他睡着了,过了 10mins ,这哥们才回消息。然后说有个字拆了半天没拆出来。
    我哥:你直接换拼音呗!
    他说:那个字也不知道咋拼……
    xmumiffy
        10
    xmumiffy  
       2023-02-27 13:30:07 +08:00 via Android
    仙仙,你做的汤很谢啊 😂 虽然我输入法也是模糊音开满,但是 ie ian 不会在模糊音里
    1KTN90lKW9gVJ9vX
        11
    1KTN90lKW9gVJ9vX  
       2023-02-27 13:30:25 +08:00 via Android
    @tin3w5 哈哈,虽然我学习不好,不过好的是我小时候有认真学拼音🌚🌚
    ericls
        12
    ericls  
       2023-02-27 13:36:00 +08:00
    贴空还是天空
    lovelylain
        13
    lovelylain  
       2023-02-27 13:36:29 +08:00 via Android
    ye 夜 yan 烟 区别挺大的。容易弄错的是 l 与 n ,例如粮与娘。
    mx3y
        14
    mx3y  
       2023-02-27 13:38:41 +08:00
    j+ie=双拼
    j+i+an=三拼
    ie=复韵母,
    an=前鼻韵母
    ian=啥也不是
    i=韵母,an=韵母
    ghjexxka
        15
    ghjexxka  
       2023-02-27 13:43:33 +08:00
    感觉楼主是会说,单纯只是拼音不好。。😏
    changepll
        16
    changepll  
       2023-02-27 13:44:28 +08:00
    @tin3w5 我也是因为拼音不好,使用五笔, 但我只是平翘舌,前鼻音后鼻音不分. 打拼音太痛苦了
    HeyWeGo
        17
    HeyWeGo  
       2023-02-27 13:45:05 +08:00   ❤️ 1
    我分不清 in ing ,en eng ,
    NewYear
        18
    NewYear  
       2023-02-27 13:46:14 +08:00
    部分人分不清分和风的读音……
    fengleiyidao
        19
    fengleiyidao  
       2023-02-27 13:48:07 +08:00
    灰常大。
    rrZ2C
        20
    rrZ2C  
       2023-02-27 13:49:58 +08:00
    看标题我想到的是 列 脸
    laoyur
        21
    laoyur  
       2023-02-27 13:50:31 +08:00
    好奇楼主日常说 谢谢,对方能听懂不 😂

    南苏联 表示,只有前后鼻音是真的分不清
    zjdxfzyzjzd
        22
    zjdxfzyzjzd  
       2023-02-27 13:52:41 +08:00
    xie : 谢
    xian : 先
    DOLLOR
        23
    DOLLOR  
       2023-02-27 13:56:10 +08:00
    “ie”和“ian”就是有无鼻音的区别。可能楼主对鼻音不敏感?是不是受方言的影响?
    pdog18
        24
    pdog18  
    OP
       2023-02-27 13:58:33 +08:00
    @hemingcn 我对 shi/si zhi/zi chi/ci 倒是很容易分辨~~
    723X
        25
    723X  
       2023-02-27 13:58:48 +08:00 via Android
    ie 和 ue 分不清楚的人更多吧
    pdog18
        26
    pdog18  
    OP
       2023-02-27 14:01:40 +08:00
    @DOLLOR 可能是,南方人,以前一直都觉得自己普通话起码合格吧,去一次北方然后就暴露了
    b821025551b
        27
    b821025551b  
       2023-02-27 14:07:26 +08:00
    分不清鼻音应该是西北地方的人吧
    Jakarta
        28
    Jakarta  
       2023-02-27 14:12:08 +08:00 via Android
    比个耶,抽根烟。
    LaGeNanRen
        29
    LaGeNanRen  
       2023-02-27 14:13:22 +08:00   ❤️ 1
    作为一个南方人,我已经放弃区分 in/ing ,en/eng 了,其他拼音都没毛病 XD
    libook
        30
    libook  
       2023-02-27 14:17:30 +08:00   ❤️ 1
    你应该是首先不具备分辨它们区别的能力,所以无法判断自己或别人是否发音准确,造成一种自己普通话还可以的错觉。因为不具备这种能力,所以甚至你将自己的发音和一甲标准发音放一起也听不出区别。

    很多发音的区分能力是需要进行训练的,除了 ie ian 这种,还有 n l 、前后鼻音、平舌音翘舌音等等。声调也可能有相同的问题,比如英语不区分声调,所以英语母语者可能不具备区分汉语普通话 4 个声调的能力,在他们听起来四个声调没有区别;同理普通话母语者可能不具备区分粤语 9 个声调的能力,在他们听起来可能几个声调就是一个声调。

    可以自己多加练习,比如我一个广东的朋友无法准确读出“端庄”,后面经过练习也没什么障碍了。
    luzemin
        31
    luzemin  
       2023-02-27 14:20:14 +08:00
    我分不清
    ie 和 ian
    ing 和 in
    ong 和 un
    eng 和 en

    上大学的时候有个哥们叫“孙健”,我叫了四年他没答应过一次
    ershierdu
        32
    ershierdu  
       2023-02-27 14:38:07 +08:00
    我是分不清部分前后鼻音:比如分不清 lan 和 lang 、hen 和 heng ,但是分得清 yan 和 yang 、lian 和 liang ,这个锅估计得小学语文老师背,因为她们好像也分不清…
    zackzergzeng
        33
    zackzergzeng  
       2023-02-27 14:38:52 +08:00
    一个乜斜辙,一个言前辙,区别还是挺大的,不过给看你是哪里的人,方言语系不同说垮语系的还是挺难的
    duke807
        34
    duke807  
       2023-02-27 14:59:52 +08:00   ❤️ 1
    @luzemin

    很多人其实不知道,普通话拼音其实有很多 bug ,可以通过粤拼的这篇对比介绍文,可以了解一些:

    https://jyutping.org/zh-cmn-hant/docs/mandarin/

    我电脑和手机打字只用粤拼,手机用 Google 粤拼输入法,电脑用 rime
    tangyujing99
        35
    tangyujing99  
       2023-02-27 15:01:25 +08:00
    很大区别啊!
    ie 耶
    ian 烟
    superedlimited
        36
    superedlimited  
       2023-02-27 15:04:29 +08:00 via iPhone   ❤️ 1
    不大能读好鼻音。
    比如,in-ing, en-eng, l-n 。
    前段时间很火的 happy lunar new year 中的 lunar ,我对着 Siri 说了很多遍他也没听懂。
    faustina2018
        37
    faustina2018  
       2023-02-27 15:15:33 +08:00
    杰出的杰
    和贱人的贱
    读音差了十万八千里诶
    tyx1703
        38
    tyx1703  
       2023-02-27 15:24:49 +08:00 via iPhone
    @tangyujing99 “烟”是 yān 😂
    geelaw
        39
    geelaw  
       2023-02-27 15:30:54 +08:00
    @tyx1703 #38 yan 是 ian 为了方便切分音节的写法而已,拼音字母 y 的使用规则是:音节开头的 i 、ü 改写为 y 、yu 。
    AS4694lAS4808
        40
    AS4694lAS4808  
       2023-02-27 15:50:55 +08:00
    小学语文老师要顺着网线来找你了吧[狗头]
    darkengine
        41
    darkengine  
       2023-02-27 15:51:35 +08:00
    你说铁狗和舔狗区别大不?
    kangyue9999
        42
    kangyue9999  
       2023-02-27 15:55:43 +08:00 via Android
    姐姐!=贱贱
    小心啊,会没朋友的
    tyx1703
        43
    tyx1703  
       2023-02-27 15:57:22 +08:00 via iPhone
    @geelaw 查了下确实👍涨知识了
    christin
        44
    christin  
       2023-02-27 16:09:05 +08:00 via iPhone
    一 耶 ie
    一 安 ian
    感觉差挺远的啊
    dandycheung
        45
    dandycheung  
       2023-02-27 16:21:24 +08:00 via Android
    看来你是不能好好说“夜宴”这个词了。
    zjj19950716
        46
    zjj19950716  
       2023-02-27 16:25:32 +08:00
    en eng s sh ,分不清, 森林的森要试好几次
    Lieksa
        47
    Lieksa  
       2023-02-27 16:50:22 +08:00
    区别还蛮大的,一个发页的音,另一个发烟的音,你多拼读感觉一下区别
    dobelee
        48
    dobelee  
       2023-02-27 17:00:56 +08:00
    OP 有姐姐和剪刀吗?

    叫`姐姐`是叫`剪剪`?
    说`剪刀`是读`姐刀`?
    deltadawn
        49
    deltadawn  
       2023-02-27 17:07:38 +08:00
    我是「热 乐 肉 漏」会发不准。
    pdog18
        50
    pdog18  
    OP
       2023-02-27 17:18:55 +08:00
    @dobelee 如果我是一个红绿色盲(字面上),你觉得我会把看到的红色说成红色么,答案是必然的。。。
    chenzhao0121
        51
    chenzhao0121  
       2023-02-27 18:03:28 +08:00 via iPhone
    带不带鼻音的区别
    HuaBeau
        52
    HuaBeau  
       2023-02-27 19:10:57 +08:00
    用双拼吧,哈哈
    wangpao
        53
    wangpao  
       2023-02-27 19:33:55 +08:00
    @pdog18 哈哈哈哈,读书的时候我有个大学同学也是,以为自己的普通话很标准,直到遇到了我,哈哈哈哈,寝室另外两人个人也笑死了……

    话说回来,也没什么大不了的,口音而已,区分出常见的几个字,其他的遇到了偶尔查一下,慢慢就好了
    wsjjacky
        54
    wsjjacky  
       2023-02-27 22:46:11 +08:00
    一天晚上,ian 同学开着空调睡觉不小心感冒了。第二天早上,他就变成了 ie 。
    chenyu8674
        55
    chenyu8674  
       2023-02-27 23:08:55 +08:00
    我有个朋友分不清 n 和 l ,直接导致分不清 night 和 light
    chern9511
        56
    chern9511  
       2023-02-28 02:13:16 +08:00 via Android
    @chenyu8674 西南官话就是这样的哈哈哈
    ticktok
        57
    ticktok  
       2023-02-28 08:19:25 +08:00 via iPhone
    很明显这个用量子波动速读法就能快速掌握,拼音的本质就是单个最小单位的音组合在一起。比如 ou ,你口中一直重复 o~u~o~u 当速读达到一定频率之后,就变成一个音了,此时基本就是这个读音。再比如说这个 ie ,使出我们的高频率速读法,i~e~i~e~i~e...,相信你应该会了,这就是拼音的本质
    ticktok
        58
    ticktok  
       2023-02-28 08:30:47 +08:00 via iPhone
    @chenyu8674 鼻边音部分,直接使用鼻子强行出气即可改善。开始很怪,感觉比较做作,对,对就是这个感觉,只有将鼻子用的更过度的时候,才能知道什么是鼻音 n 。边音 l 同理,可以捏着鼻子说话,让自己潜意识里面嘴巴是最大出声筒。慢慢刻意练习自然就会区分了,以上方法都是总结经验,只要了解本质,学习这些都会很快。英文音标和粤语拼音也是一个道理
    razios
        59
    razios  
       2023-02-28 08:32:44 +08:00 via iPhone
    还是地方口音,和本身普通话发音不准的原因造成。
    我们这边平舌翘舌就有点混
    opengps
        60
    opengps  
       2023-02-28 08:42:20 +08:00 via Android
    牛肉,流漏
    KKFantasy
        61
    KKFantasy  
       2023-02-28 09:04:22 +08:00
    挺大的,这俩音分不清的遇到的还比较少。n 、l 、r 和 zh 、z 、ch 、c 、sh 、s ,还有前后鼻音分不清的遇到的比较多。
    azev
        62
    azev  
       2023-02-28 09:14:38 +08:00
    脸 猎 我分的还算清楚

    我分不太清的是 j 和 q 比如 ti 和 qi
    weivi
        63
    weivi  
       2023-02-28 09:17:48 +08:00
    lie 列 列队
    lian 连 连队
    LXGMAX
        64
    LXGMAX  
       2023-02-28 09:29:10 +08:00
    jie gam
    粤语

    zushi000
        65
    zushi000  
       2023-02-28 09:30:02 +08:00
    ie 发音是单音 "爷"(助记:i 是 1. e 是亿,有一个亿就是爷) ian 发音是"一安" (助记:1A 大电流)
    pdog18
        66
    pdog18  
    OP
       2023-02-28 09:33:09 +08:00
    在我这种 ie/ian 不分的人看来,这两者是因为声调都不相同,差了很多是自然的。
    520discuz
        67
    520discuz  
       2023-02-28 09:33:17 +08:00
    鸡一叶 = 借
    鸡一燕 = 鉴
    pdog18
        68
    pdog18  
    OP
       2023-02-28 09:34:10 +08:00
    @weivi 声调不同
    pdog18
        69
    pdog18  
    OP
       2023-02-28 09:34:50 +08:00
    @520discuz 对我来说 叶 = 燕,结果都一样,哈哈哈
    pdog18
        70
    pdog18  
    OP
       2023-02-28 09:35:52 +08:00
    感谢各位的回复,让我明白了,不能区分 ie 和 ian 的是特别少数的人,我需要重新学习一下这方面的知识,如果有后续我可以完全区分 ie 和 ian 了,我会继续来这里更新的。
    ShundL
        71
    ShundL  
       2023-02-28 09:38:21 +08:00
    小别,小便? 差的很大啊...
    520discuz
        72
    520discuz  
       2023-02-28 09:57:08 +08:00   ❤️ 1
    @pdog18 读叶的时候喉咙里往下压没气出来 快速的叶一声。 读燕的时候是喉咙里往外吐气 不那么快
    Sting1226
        73
    Sting1226  
       2023-02-28 09:59:11 +08:00
    区别非常大。一个字的读音,包含了声母、韵母和声调。三分之二都不一样。拼音输入法好用只针对于普通话好的人群。方言区尤其是南方方言区就不那么好用。湘语区平翘舌、鼻边音、前后鼻音、f/h 都不分,如果不是后来学了普通话,学不会五笔的我都没法儿打字。
    weivi
        74
    weivi  
       2023-02-28 10:06:37 +08:00
    @pdog18 读音也完全不一样,你自己读一下"连长"和"列长"
    Jinnn
        75
    Jinnn  
       2023-02-28 10:08:15 +08:00
    公众号公粽号,zh z 总是分不清,经常打不出来
    danny106
        76
    danny106  
       2023-02-28 10:15:45 +08:00
    楼主为何还不移民
    Torpedo
        77
    Torpedo  
       2023-02-28 10:27:27 +08:00
    跟还是练好普通话
    kylebing
        78
    kylebing  
       2023-02-28 10:31:18 +08:00
    斜线 xié xiàn 读起来应该没问题吧
    Amazingguy
        79
    Amazingguy  
       2023-02-28 10:33:06 +08:00
    这不算拼音啊,问问你汉语老师吧。yan ,ye ,没有 i 打头的啊
    heylogo
        80
    heylogo  
       2023-02-28 14:33:42 +08:00
    大学汉语课上,我曾指出:妈 [mā] 和 抹 [mā] 拼音一样,但实际发音中却大不相同,“妈”更偏鼻音,而“抹”没有。

    但不管我怎么解释说明,老师同学就是明白不了
    lookingmoon
        81
    lookingmoon  
       2023-02-28 15:24:23 +08:00
    模糊音
    我一直发音 ing 和 in 有点弄不清 例如影音 阴影 这几个词。。。区分到是能分清 但是发音就容易然在一起。。。我输入法一直设置这个模糊音
    有些人还分不清 ng 和 n 都很正常。。
    hyperzlib
        82
    hyperzlib  
       2023-02-28 16:27:56 +08:00
    an 是 /an/,ian 是 /jɛn/,ie 是 /je̞/,从韵腹来说,ian 和 ie 更接近。(甚至早期的拆音歌声合成里,ian 是用 ie+ên 拼的)

    @lookingmoon ing 的发音更接近 ieng ,区分的是韵腹,而不是韵尾
    hyperzlib
        83
    hyperzlib  
       2023-02-28 16:29:11 +08:00
    这个需要更广泛的数据证明。

    推荐你试试 praat ,可以用来区分音素的不同。
    lookingmoon
        84
    lookingmoon  
       2023-03-01 15:54:15 +08:00
    @hyperzlib 太强了……
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