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idlewater
V2EX  ›  程序员

同样类型的项目,个人开源能不能干过大厂开源?

  •  
  •   idlewater · 2023-03-28 13:34:13 +08:00 · 13217 次点击
    这是一个创建于 483 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    或者说,个人做开源,有没有出路?

    139 条回复    2023-04-06 11:47:11 +08:00
    1  2  
    adoal
        1
    adoal  
       2023-03-28 13:35:11 +08:00
    如果个人是 Fabrice Bellard 那就可以
    wangxiaoaer
        2
    wangxiaoaer  
       2023-03-28 13:36:31 +08:00   ❤️ 7
    这种问题毫无意义,人跟人的差距可能比人和狗还大。
    FrankFang128
        3
    FrankFang128  
       2023-03-28 13:37:34 +08:00
    你问尤雨溪就对了
    idlewater
        4
    idlewater  
    OP
       2023-03-28 13:39:27 +08:00
    @wangxiaoaer 什么样的问题才有意义?
    idlewater
        5
    idlewater  
    OP
       2023-03-28 13:40:23 +08:00
    @adoal 个人有多少机会可以像 Fabrice Bellard ?
    shyangs
        6
    shyangs  
       2023-03-28 13:42:38 +08:00   ❤️ 1
    選擇項目類型,個人項目要小而美。

    jQuery 幹了翻 YUI (Yahoo! UI Library)

    Vue.js 比 Angular 熱度高。


    不要選擇 作業系統、IDE 、大模型 這些,你幹不過大公司集團作戰的。
    cwcc
        7
    cwcc  
       2023-03-28 13:43:36 +08:00   ❤️ 4
    现在的环境,你要是以个人身份真开源了一个众人、大佬都觉得很好的项目,主流的结局有以下几种:

    1. 被招安:正在做相关类型项目的企业会主动联系你,招你过去做。
    2. 被引用:另一个开源大佬使用了你的项目,你的项目变成了供应链的一部分。
    3. 被抄袭:部分黑心企业或个人会通过抄袭的方式,将你的项目抄袭,并在国内大肆宣传,盖过你的名声,让你的项目被迫埋名。
    4. 被投诉:接上条以及最近的 V 站某大佬的帖子,有可能被投诉,然后再被抄袭,惨上加惨。
    aikilan
        8
    aikilan  
       2023-03-28 13:43:52 +08:00   ❤️ 1
    想起了 corejs
    idlewater
        9
    idlewater  
    OP
       2023-03-28 13:43:53 +08:00
    @shyangs 做低代码呢?
    idlewater
        10
    idlewater  
    OP
       2023-03-28 13:44:44 +08:00
    @cwcc 让你吓死了
    bhbhxy
        11
    bhbhxy  
       2023-03-28 13:46:16 +08:00
    参考 sublime 和 vs code ,一个人 VS 一个团队,没有可比性。
    wangxiaoaer
        12
    wangxiaoaer  
       2023-03-28 13:47:38 +08:00   ❤️ 2
    @idlewater #4 如果 vue 作者来回答,他会觉得有出路,如果 core-js 的作者来回答,他会说没出路。然后呢?
    idlewater
        13
    idlewater  
    OP
       2023-03-28 13:49:21 +08:00
    @wangxiaoaer 这是两个极端吧
    westoy
        14
    westoy  
       2023-03-28 13:49:38 +08:00
    @shyangs

    yui 的定位更接近一体化方案吧, 竞品是 dojo 和 extjs

    jquery 的竞品是 prototype 和 mootools 啊
    8355
        15
    8355  
       2023-03-28 13:50:13 +08:00
    @idlewater #9 现在还搞低代码 都是去年的概念了。。
    cwcc
        16
    cwcc  
       2023-03-28 13:50:37 +08:00
    @idlewater 其实也没那么严重,自己在业余时间做开源还是很有成就感的,但自己主业开源而且是个人身份就风险很高了。第四种被投诉也只有在你的项目能发布成产品的时候会存在,不适用于一些类似 Linux 库这种类型的开源项目。而且你写的项目越不能形成规模的产品,或者成为供应链的一部分,个体项目的价值就越高,被抄袭的风险也就越小。

    说到底,自己做开源不应该求盈利,而是先打好基础,比如先宣传,让大家都知道你有这么个项目,然后又能证明自己一直在维护不会弃坑,同时又有一大批忠实用户,这应该是个人开源斗士的唯一出路了。
    idlewater
        17
    idlewater  
    OP
       2023-03-28 13:52:16 +08:00
    @8355 我搞了 3 年了,概念 3 年前就有了
    idlewater
        18
    idlewater  
    OP
       2023-03-28 13:53:04 +08:00
    @cwcc 谢谢大佬
    8355
        19
    8355  
       2023-03-28 13:58:14 +08:00
    @idlewater #17 我的意思现在不流行了,低代码最终会被 ai 项目取代 gpt 已经有了插件功能 之后会有更多智能系统的概念,让 gpt 调用系统的资源输出系统结果,低代码这套流行度和使用人数会越来越少。
    idlewater
        20
    idlewater  
    OP
       2023-03-28 14:12:59 +08:00
    @8355 低代码也可以跟 chatgpt 结合的
    idlewater
        21
    idlewater  
    OP
       2023-03-28 14:24:08 +08:00
    @8355 chatgpt 自己的回答:
    低代码和 AI 是两种不同的技术,虽然它们都可以用于应用程序的开发和自动化,但它们的目的和应用场景不同。低代码平台的主要目的是为企业提供一种快速、简单和可视化的方式来开发应用程序,使非技术人员也能够参与开发过程,从而提高开发效率和降低开发成本。而 AI 技术的主要目的是通过模拟人类智能来实现自动化,例如自然语言处理、图像识别和数据分析等。

    虽然 AI 技术可以在某些方面实现自动化,但是低代码平台仍然有其独特的优势,例如可以让非技术人员也能够参与应用程序的开发过程、缩短开发时间、降低开发成本等。因此,低代码平台不会被 AI 完全取代,而是与 AI 一起发挥各自的优势,从而实现更高效、更智能的应用程序开发和自动化。
    zjj19950716
        22
    zjj19950716  
       2023-03-28 16:13:13 +08:00
    sqlite ,redis ?
    pkoukk
        23
    pkoukk  
       2023-03-28 16:15:04 +08:00
    看项目类型,做小而美的轮子更容易一些
    如果是偏商业化项目,干的过大厂的可能性微乎其微
    2B 项目,好用对项目是否成功的贡献可能不到 30%
    更多的人看重的是稳定、信任、品牌口碑
    xuanbg
        24
    xuanbg  
       2023-03-28 16:15:32 +08:00
    大厂的开源其实也没几个人参与其中的。。。
    idlewater
        25
    idlewater  
    OP
       2023-03-28 16:17:42 +08:00
    @pkoukk 开源的话,信任度比小公司还要一点,毕竟还有社区在维护,小公司说没就没
    idlewater
        26
    idlewater  
    OP
       2023-03-28 16:18:21 +08:00
    @xuanbg 这个也看项目规模吧
    CEBBCAT
        27
    CEBBCAT  
       2023-03-28 16:29:59 +08:00
    @idlewater #3 你这样的问题的确没有意义,就好比问:“吃米饭的人能不能干过吃馒头的人”,然后在正文里问“或者说,吃米饭,有没有出路?”

    个人还是企业,对于开源,有决定性区别吗?

    这个帖在错误在于,自己还没有想清楚,就把问题贴出来了。如此提问不亚于缘木求鱼,对于解答你的问题,解决你的焦虑,是没有帮助的。
    idlewater
        28
    idlewater  
    OP
       2023-03-28 16:32:58 +08:00
    @CEBBCAT 那吃米饭的人到底能不能干过吃馒头的人?
    idlewater
        29
    idlewater  
    OP
       2023-03-28 16:34:10 +08:00
    @CEBBCAT 明明看到我在焦虑,还要踩上一脚,就不能轻点?
    pkoukk
        30
    pkoukk  
       2023-03-28 16:53:53 +08:00
    @idlewater
    个人建议,如果你在做商业化项目,而且的目标是为了赚钱,那就不要开源
    多走一些贴合中国市场的接地气的推广方式,什么贴吧论坛视频平台,能赚一点是一点
    对国内市场来说,开源这个标签并不会帮你多赚钱
    CEBBCAT
        31
    CEBBCAT  
       2023-03-28 16:57:14 +08:00   ❤️ 2
    如果你轻率地提出一个问题,最好不要期待能得到高质量的答案。量体才能裁衣。

    把问题用清晰的文字写下来,不仅便于读者了解详情,而且促进自己彻底思考那种模糊的感觉。
    idlewater
        32
    idlewater  
    OP
       2023-03-28 16:58:38 +08:00
    @CEBBCAT 轻率回答同样也得不到尊重
    idlewater
        33
    idlewater  
    OP
       2023-03-28 16:59:52 +08:00
    @pkoukk 如果不纯粹考虑赚钱,当成一份事业来做,开源是否合适?
    pkoukk
        34
    pkoukk  
       2023-03-28 17:04:00 +08:00
    @idlewater
    用爱发电,非常合适
    CEBBCAT
        35
    CEBBCAT  
       2023-03-28 17:05:59 +08:00   ❤️ 3
    @idlewater #30 如果你觉得我没有尊重你,想必是哪里产生了误会,我要澄清的是我对你没有负面看法。关于我最开始的回复,我认为它最多是直接的,不婉转的。

    我建议你找一找 5W 原则之类的思考工具,或者找一两个有共同语言的朋友线下或者语音聊天,先把你的困境描述清楚。
    icyalala
        36
    icyalala  
       2023-03-28 17:09:42 +08:00
    如果想要做一个好的个人开源项目,一定要在自己能力和精力范围内搞,不要摊子太大或者影响本职工作,除非你没有生存压力或者真的能靠开源赚钱。

    另外"个人"的身份相对企业或者来说通常是劣势,个人除非也有足够名声,否则很多人会谨慎选择这种项目。之前我就看到有个 Google 搞安全的人写 PPT ,讲如何选择开源库,把我的库和其他几个比较,说我这个是个人账号控制的,有安全风险云云。。
    lwrench
        37
    lwrench  
       2023-03-28 17:11:46 +08:00
    idlewater
        38
    idlewater  
    OP
       2023-03-28 17:15:35 +08:00
    @CEBBCAT 毕竟萍水相逢。愿意接这个话题,就已经非常感恩了。也没有什么不得了的困境,只是借一些话题,启发一下思路。感谢您的耐心!
    idlewater
        39
    idlewater  
    OP
       2023-03-28 17:16:41 +08:00
    @pkoukk 意思是,没前途呗
    idlewater
        40
    idlewater  
    OP
       2023-03-28 17:19:11 +08:00
    @icyalala 领会了大佬的意思了,非常感谢。问题是我一个 45+的程序员,中间断过十几年,有爱好这个行当,不好开始。开源是最简单的入口。
    UIXX
        41
    UIXX  
       2023-03-28 17:35:01 +08:00   ❤️ 1
    我就在干这事,做的工业软件。

    有先发优势最好,没有先发优势就拼生产力,生产力跟不上就打差异化。正面搏杀毫无胜算,我现在走的是第三条路子。

    ---------------------------

    开源是否可以当事业做?取决于项目性质。长话短说,按优先级排

    - 这个开源项目有没有足够的试错成本?
    - 这个开源项目有没有靠谱的盈利模式?
    - 这个开源项目是否有足够的技术深度?
    nothingistrue
        42
    nothingistrue  
       2023-03-28 17:40:53 +08:00
    在大厂开源之前,开源软件的管理者,主要非营利基金会,开源社区都是后面才起来的。个人还是算了,开源也是要出钱的,贡献目的的开源可以搞搞,发展目的(不管是否准备收益)的开源都搞不下去,
    idlewater
        43
    idlewater  
    OP
       2023-03-28 17:41:55 +08:00
    @UIXX 大佬牛逼,提出的点,我深度思考一下,非常感谢 !
    idlewater
        44
    idlewater  
    OP
       2023-03-28 17:43:38 +08:00
    @nothingistrue 意思是,就算不考虑收益,也搞不下去?为啥?
    placeholder
        45
    placeholder  
       2023-03-28 17:50:06 +08:00
    这和开不开源没什么关系,取决于你做的东西有多少人会用
    idlewater
        46
    idlewater  
    OP
       2023-03-28 17:55:36 +08:00
    @placeholder 非常认同!
    ufo5260987423
        47
    ufo5260987423  
       2023-03-28 18:09:03 +08:00   ❤️ 2
    这个问题很复杂,我用自己的项目 scheme-langserver ( https://github.com/ufo5260987423/scheme-langserver )为例说一下。如果说的不对、不成熟、没见识,我这个人缺点就是情绪化,希望能够友好的指出。感谢。

    scheme-langserver 支持的语言是 scheme ,它本身有三个特点:1 )工业用得少; 2 )学术用的多; 3 )很多优秀的程序员都承认它很有吸引力。

    一、开发 scheme-langserver 的必要性
    编程技术是逐步改变人类的生活的,比如 2022 年的 scheme and functional programming workshop 就有一篇文章讲的是量子计算里面的 scheme 语言的用途( Scheme Pearl: Quantum Continuations )。也就是说,人类社会对于编程技术的需求是在广度和深度两个方面加强的。这就需要优秀的人,以及围绕优秀的人做配套的生产体系——实际上这就是学术界的作用,也就是上面的特点 2 。

    然后大规模的工业化开发使用 scheme 实际上是高成本的:主要是 1 )代表着高技术和低技术开发人员的比例错配问题——就好像你在应届毕业生里面去找用 scheme 做主力开发的,我相信不但 java ,连 rust 的零头都不到。

    但是,这些人和优秀的程序员肯定存在一定交集。而基于 3 ):永远有一些普通程序员有一个较好的 scheme 的编程工具,因为他们自己不论水平高低,都必然处在一个需要用 scheme 的环境中。且产业界不可能在这些人做成功之前来大张旗鼓的做这个领域。

    实际上,目前 scheme-langserver 也是 r6rs scheme 这个被 lisp 程序员普遍接受和了解的细分领域唯一的语言服务器。而这个工作是我做的,我现在只需要把功能维护好然后等风来:等 3 )这部分人出来就好了。

    二、如何自保
    大厂不屑于抄是因为它们不屑于用;个人去抄的话,这方面很多资料实际上都是公开的,但是过去十年都没有人做出来笑。如果还有其他的情况我好歹青史留名了,这个的确没什么办法,我也不想在这个方面费太多精力。

    这里一定要记住一个问题,当狗就只能吃盆子里给的,桌子上掉下来的你去捡说不好被踢一脚。

    合同不要随便签,甚至就不要签:人家玩人心玩合同牛的很,你玩技术玩不过。真要用合同保证什么,让他们直接给钱,用捐的方式也好,用加密货币也好。别信任要和你签合同的人——你和你爸妈老婆孩子签合同么?签合同才有问题。

    三、如何做事业
    我的观点很简单,自己快乐就是赚,有人脉就是赚——比如学生用 scheme-langserver 写代码,那你就赚了,因为你影响了他们的一生。大不了以后再做点什么公众号什么的变现一下。

    如果有人直接给,我可以请进家门吃顿饭,可以讨论一些更进一步的事情,甚至和代码无关的事情。也就是把用户当成自己的资源。

    讲老实话,我们做开源是因为直接挣钱的生态位里面没有我们自己的位置。既然如此,拼的就是守株待兔,拼的就是蓝海。上红海去拼,没前途的。
    idlewater
        48
    idlewater  
    OP
       2023-03-28 18:19:26 +08:00
    @ufo5260987423 大佬牛牛的,应该去知乎回答,这里这么长的回答很快就滚过去了
    ufo5260987423
        49
    ufo5260987423  
       2023-03-28 18:39:04 +08:00
    @idlewater #48 233 我在知乎有 3w 粉丝,然后去年扔掉号了。
    idlewater
        50
    idlewater  
    OP
       2023-03-28 19:14:22 +08:00
    @ufo5260987423 大佬,佩服!
    efaun
        51
    efaun  
       2023-03-28 19:24:19 +08:00
    如果你的目标是阿里的开源,那我觉得很有搞头
    ufo5260987423
        52
    ufo5260987423  
       2023-03-28 19:31:42 +08:00
    @efaun #51 哥们儿,虽然你加了狗头,但是我没看懂阿里的开源是啥意思……我太 out 了。能否解释一下?
    idlewater
        53
    idlewater  
    OP
       2023-03-28 19:35:08 +08:00
    @efaun 搞头是指哪方面?
    chendl111
        54
    chendl111  
       2023-03-28 20:22:13 +08:00
    一些小而美的项目质量远超大厂的 kpi 项目,但也对个人开发者的素质要求很高
    idlewater
        55
    idlewater  
    OP
       2023-03-28 20:23:28 +08:00
    @chendl111 是,不过小而美选型不容易
    efaun
        56
    efaun  
       2023-03-28 21:14:04 +08:00
    @ufo5260987423 #52 我的意思是阿里很多开源项目质量较差,优秀代替品多(比如 antd 圣诞节 fastjson 漏洞)
    @idlewater #53 阿里开源就是 kpi 目的较重,一旦主要负责人离职,项目就烂尾了,所以如果你另辟蹊径还是很容易宣传起来的
    ufo5260987423
        57
    ufo5260987423  
       2023-03-28 21:19:34 +08:00
    @efaun #56 原来如此。感谢。
    msaionyc
        58
    msaionyc  
       2023-03-28 21:41:39 +08:00 via iPhone
    干不过
    levelworm
        59
    levelworm  
       2023-03-28 21:55:53 +08:00 via Android
    能力处于前 5%估计有可能,要不就是你提前十年布局。
    artnowben
        60
    artnowben  
       2023-03-28 21:59:35 +08:00
    我负责的开源网络性能测试仪 dperf https://github.com/baidu/dperf/ 是一个人在大厂做的,虽然现在不在大厂了,我还是一个人在维护,是目前性能最高的网络测试仪,已经有 1.7k 个 star ,应该说是比较成功的开源项目。谈谈大厂的优势、缺点:
    优点:
    1. 大厂有质量要求,做的差的开源不了
    2. 有大厂品牌效应,容易获得关注
    3. 大厂是很多开源基金会的会员,开源项目容易获得基金会的背书
    4. 大厂有一些官方的宣传渠道,如行业会议、论坛等
    5. 如果项目非常有影响力,能够得到非常多的资源支持

    缺点:
    1. 如果不是顶级开源项目,也不会有什么实质性的支持
    2. 可能有商业上的压力,如果没有商业价值,可能比较难得到内部的支持
    ufo5260987423
        61
    ufo5260987423  
       2023-03-28 22:16:01 +08:00
    @artnowben #60
    您最后两点关于大厂开源的缺点,我觉得非常有意思。简单说下我的想法,见仁见智,请大佬批评。

    1 、虽然我们说任何优质开源项目做下来都是要花心思的,但是对于大厂而言,这种心思可能更多体现于他们体系内的画大饼,比如升迁 KPI ,比如知名度等(开源中国这两天正在宣传的一个所谓“峰会”,我看演讲人嘛……)。但是他们特别容易(注意我说的是“容易”而不是说他们必然)采用一种上“规模”的玩法。
    对于这种可能的人海战术,“小而美”就是针对他们的——要么积累数据,放到十年的尺度上;要么自己是一个特殊的人,有特定的生活和生产场景。
    总之,相比起来个人开源对素质要求属实非常之高——但是这又有一个问题:如果我做出了小而美的项目,证明了自己的能力,为什么大厂(相对)很少收编呢?

    2 、开源本身就意味着商业存在困难——如果商业上不存在困难,当前的搞法就是不开源。这是这个帖子下面已经无数次讨论了的问题。我认为,大厂的商业压力更多来自于内部“上规模”以后的“反噬”。
    ----分割线----
    因此,一个小的想法是这样的:大厂其实也需要开源,但是方向错了——不是大厂向公众又多又滥(如同阿里的开源质量以及编码水平,笑,其实那个 json 的插件有很多编程模式可以尽量减少 bug )的开源众多项目,而应该反过来。
    大厂应当更多的以打榜的方式吸收开源的个人,并且鼓励开源。

    这就对 op 的问题进行了一个更深层次的回答:在未来
    1 、个人开源可能不一定需要干过大厂开源,可能需要以更好的方式去研究大厂到底需要什么东西;
    2 、或者通过普遍改变大家编程方式的模式,来改变大厂;

    以上当然很难,但是和个人干大厂比起来,似乎半斤八两,笑。

    我不懂管理和市场,也许我的想法幼稚可笑,请批评的时候温柔一点。
    Envov
        62
    Envov  
       2023-03-28 22:38:02 +08:00
    看了你的项目,做的很厉害,你是脱产做开源吗
    我觉得个人战斗力再强也是打不过大厂的,你目前的项目到商业化还需要很多的工作要做,市场方面也是必不可少的要花很多钱,如果有投资人愿意投资你,我倒是觉得可以打过大厂
    artnowben
        63
    artnowben  
       2023-03-28 22:40:51 +08:00
    @ufo5260987423
    大厂的开源项目很多,有公司级的,部门级的,个人级的,不能一概而论。
    有的大厂还是很鼓励员工去做开源的,目的比较纯粹,也没有 KPI 。
    拿 dperf https://github.com/baidu/dperf/ 来说,公司和作者都获得技术影响力,仅此而已。
    大厂都有开源办公室在管理、规范、支持自己的开源项目,趋势是会越来越规范,越来越与国际接轨。
    ufo5260987423
        64
    ufo5260987423  
       2023-03-28 22:56:55 +08:00
    @artnowben #63 刚发现大佬可能是百度的哈哈,我 15 年在百度干过俩月实习生,握手。
    ---正文---
    至于越来越规范和越来越于国际接轨嘛哈哈,我个人认为还是有公司以外的,更好的方式来做开源。
    ppphp
        65
    ppphp  
       2023-03-28 23:05:00 +08:00
    开源有啥干的过干不过的,心态有问题
    agagega
        66
    agagega  
       2023-03-28 23:09:21 +08:00
    把自己做的东西开源出来有一个必要(但不充分)条件:它的主要用户是程序员。想想那些成功的开源项目。否则极容易吃力不讨好,开源这东西在普通人那里可是没有光环的。
    LoremIpSum
        67
    LoremIpSum  
       2023-03-28 23:54:06 +08:00
    .NET 的生态实际上最可以说明这个问题,任何领域,只要微软介入,基本上最终这个领域的开源项目都会被官方的项目打败。官方的东西实在是太好用了
    artnowben
        68
    artnowben  
       2023-03-29 07:36:40 +08:00
    @ufo5260987423
    前员工,握手~~
    idlewater
        69
    idlewater  
    OP
       2023-03-29 08:26:13 +08:00
    @efaun 是,我就碰到个离职烂尾的
    idlewater
        70
    idlewater  
    OP
       2023-03-29 08:28:12 +08:00
    @artnowben 感谢大佬提供的信息,项目做的真心不错
    idlewater
        71
    idlewater  
    OP
       2023-03-29 08:31:13 +08:00
    @ufo5260987423 说的挺好,观点很新颖。其实的想法蛮简单,希望做出来的东西有人用,希望在 kpi 不愿意碰的地方深耕。
    idlewater
        72
    idlewater  
    OP
       2023-03-29 08:32:07 +08:00
    @ppphp 一针见血,心态崩了,活就不好干了。
    idlewater
        73
    idlewater  
    OP
       2023-03-29 08:35:04 +08:00
    @agagega 有没有这种可能,我做了一开源库,很好用。很多人用,然后把社区建起来。依托社区,可以进一步提升开源项目的质量。我个人也依托这个开源做商业项目,一方面利用社区的力量完善产品,另一方面通过社区拓宽了合作渠道,正向反馈促进。
    idlewater
        74
    idlewater  
    OP
       2023-03-29 08:35:30 +08:00
    @LoremIpSum 微软也不能一统天下吧
    musi
        75
    musi  
       2023-03-29 08:52:56 +08:00
    corejs 知道不,去了解一下作者的经历吧
    idlewater
        76
    idlewater  
    OP
       2023-03-29 08:56:57 +08:00
    @musi 对 corejs 虽然不是很熟悉,但是这个事情最近人尽皆知,说一点自己的偏见吧:
    1 、作者本身是一个不是很擅长营销的人;
    2 、即便是这样,这个作者近期还是收获了巨大流量, 这是普通人想象不到的价值。
    musi
        77
    musi  
       2023-03-29 09:10:44 +08:00
    @idlewater 他能获取巨大的能量主要还是因为 corejs 用的人和公司太多了,基本上所有现代一点的前端工作都有用到,而且现在还没有能平替的,但是你的低代码平台就不一样了,别说平替了,现在基本上是个 B 端公司都说自己有低代码,如果你到了他的那个境遇,也和他一样发文博关注,你能做的和他一样吗
    idlewater
        78
    idlewater  
    OP
       2023-03-29 09:13:48 +08:00
    @musi 回到原始问题了,我做的项目在大厂开源的夹击下是否真的没有机会?或者说个人低码开源平台,怎样做才有机会?
    encro
        79
    encro  
       2023-03-29 09:26:23 +08:00
    @idlewater

    有机会:

    大厂搭建的是低代码平台,你搭建的是低代码应用,你可以入住他们平台。如果你也想搞一个平台,你就不太可能了。

    比如我司就购买了钉钉的上的一堆东西。

    比如你用低代码和 chatgpt 搭建一个企业文案创作 /智能客服工具等工具,那么还是有市场,还可能爆发。
    idlewater
        80
    idlewater  
    OP
       2023-03-29 09:30:48 +08:00
    @encro 我就是做平台,难道大厂的平台已经成熟到没有对手的程度了?垂直领域也能覆盖?
    nothingistrue
        81
    nothingistrue  
       2023-03-29 09:36:32 +08:00
    @idlewater #43 代码死得快,要想让代码持续保持活力,那就有软件维护成本,这方面不管开源闭源都一样。在这方面,非盈利基金会才能稳定控制成本,大厂可以靠内部预算做奉献(但一旦停止了奉献项目立马就黄,这方面谷歌都不例外)。个人和社区都是靠爱发电,不过社区人多,均摊成本之后能供得起,个人就很难供得起成本了。
    idlewater
        82
    idlewater  
    OP
       2023-03-29 09:38:02 +08:00
    @nothingistrue 如果有用,会不会有人愿意添砖加瓦?
    ufo5260987423
        83
    ufo5260987423  
       2023-03-29 09:41:12 +08:00
    @idlewater #73 归根到底,成功的开源是一种破坏性创新。如果创新在现有体制下盈利能力很强,以现在这帮商人的尿性是不会开源出来的。

    因此,在企业(这里仅仅指的是大厂)策略上,除了一些价值观因素外,开源政策的主要目标是作为一种软杀伤手段:比如塑造公司高科技的形象,在就业市场获得好评;比如给地方上做智慧城市的领导一种这个东西大家都在说,所以很靠谱的印象——这些都能挤兑竞争对手。

    对应的,企业的开源策略和企业老总对于开源的策略有区分:前者不可能允许对企业既有格局产生大的损伤,最多接受杀敌一万自损一千;后者则可能接受企业整体战略上的转换,比如存人失地。

    这就从一个侧面回答了问题:什么是小而美的项目——举例来说,现在搞 web3.0 的社区玩法,很多企业会去小规模投资,但是很难大规模投资。因为大规模投资多少会对现阶段的流量变现格局产生硬性损伤。

    那 web3.0 有没有非社区玩法呢?肯定是有的。有没有个人开源能做的玩法呢?这个需要去找。
    UIXX
        84
    UIXX  
       2023-03-29 09:57:35 +08:00
    我稍微看了下跟贴,很多人将开源与商业放到一个层面上讲,有误区,这两个是不同领域的考量。假定某个项目有商业企图,那么与是否开源直接相关的是商业模式,而非预期的项目盈利状况。

    比如我定制了一个核心板的系统并开源,并不是说该系统里面的技术不深、小众、难以变现,才作出这个决定。我可能有以下的商业布局:
    - 明面上是引导大众参与(甚至是无视友商抄袭),实际上是潜移默化地确立某项重要的业界标准。
    - 表层是宣传核心板,实际是推高外围插件销量。
    - 咋看之下是技术分享,实际上是在钓鱼,利用开源社区降低试错成本。

    开源就是种手段,而非目的,我们技术人似乎把它抬得太高了。

    -----------------------------

    另外,低代码开源平台有没搞头,取决于运营而非技术。
    encro
        85
    encro  
       2023-03-29 09:58:41 +08:00
    @idlewater

    不是成熟的问题,是人家有先天优势。

    QQ 将用户导给微信,微信用公众号拉拢所有企业和机构,形成了巨大的闭环。不在这个环里你就没流量,哪怕你是百度。
    淘宝将流量给菜鸟,
    高德的流量给打车,
    流量上你只能仰望。

    技术实力上你也只能仰望,钉钉和企业微信,飞书团队都打不过,你个人?


    所以垄断和反垄断是未来几十年的主要矛盾:
    天(气候)、地(流行病)、人(垄断)。


    你可能没明白我的意思:
    你还是做你的低代码平台,但是你把他的成果包装成应用,放到各大平台销售,这不也挺好吗?
    encro
        86
    encro  
       2023-03-29 10:04:56 +08:00
    你可以在钉钉里面体验下氚云,我们现在有一条业务线就在用这个。

    个人打败企业做平台不太可能,但是想赚钱还是可以的:

    以开源免费为突破点,帮人家免费安装上,用上,等人家做大了或者你的用户做多了收费。

    如微擎,人人商场,禾匠等也算成功的平台。

    比如你做一个基于 TS 的微擎,如果结合低代码,我觉得成功概率挺高。
    encro
        87
    encro  
       2023-03-29 10:06:23 +08:00
    创业者当想解决一个大问题的时候,不妨想想这个大问题里面最突出的一个小问题,解决它也许就是突破点。
    lscexpress
        88
    lscexpress  
       2023-03-29 10:23:47 +08:00
    老哥,你现在是不是存款快见底了,月房贷把你压得快喘不过气了,感觉你很急。
    nothingistrue
        89
    nothingistrue  
       2023-03-29 10:29:30 +08:00
    @idlewater #81 那就得转成社区维护了。这是有示例的,gogs 和 gitea 。
    @UIXX #83 你这才是把开源跟商业企图绑定在一起了,事实上哪有那么复杂。早期的 Mozilla 、Eclipse ,基本上都是本公司要破产或者不想搞了,就索性送出去了。Java 是开源之后发展太好才又被 Sun 重新拾回去的,不然也是这么个套路。现在,如果哪天谷歌缺钱了,它大概也会走这么个套路。微软开源的基本都是免费的东西,哪天它不想做了可能就是直接扔,连基金会都懒得搞。
    idlewater
        90
    idlewater  
    OP
       2023-03-29 10:29:47 +08:00
    @lscexpress 你的观察力很强,是有些急,但是靠这个项目还贷款,还是没什么希望。我二线小城,七百个 w 的贷款,它还不上。
    idlewater
        91
    idlewater  
    OP
       2023-03-29 10:31:32 +08:00
    @ufo5260987423 大厂从开源中是能拿到收益的,不纯粹是为了公益形象,资本看的是收益
    UIXX
        92
    UIXX  
       2023-03-29 10:34:27 +08:00
    @nothingistrue 我是说有商业企图的项目想开源的考虑,并没有说项目一定要商业企图,这不是充分必要条件。
    你所说的只是社区里面的一些例子,整个开源社区不单只是纯软件,也有硬件、设计领域的,每个公司的规范不一样,但商业逻辑是类似的。
    idlewater
        93
    idlewater  
    OP
       2023-03-29 10:37:09 +08:00
    @UIXX 大佬入木三分,确实是这样。但是我不太喜欢“钓鱼”这种说法,因为大部分参与贡献的,自己就是用户,本身就是已经是受益者了,再回馈社区,本身就是平衡的流动,也是多赢的方式。
    idlewater
        94
    idlewater  
    OP
       2023-03-29 10:40:13 +08:00
    @encro 非常感谢,我还是希望个性化服务能够打破垄断,一直以来的方向就是做平台,不是在平台上做。平台有自己的优势,也有劣势。越是靠经应用侧,需求变化越大,这种情况下平台不可能一统天下。毕竟应用不是编程语言
    idlewater
        95
    idlewater  
    OP
       2023-03-29 10:41:28 +08:00
    @encro 我想做自己的平台,有个底层积累,不想纯做服务。要是为了纯做服务赚钱,我一直做外贸好了,何必再转回来
    idlewater
        96
    idlewater  
    OP
       2023-03-29 10:42:32 +08:00
    @nothingistrue 非常感谢,这种很细节的政策,就是跟随发展,走一步算一步
    idlewater
        97
    idlewater  
    OP
       2023-03-29 10:43:50 +08:00
    @UIXX 是的,商业模式非常重要,开源也是有商业模式的,透过表象看本质,不要被所谓开源表象迷惑
    UIXX
        98
    UIXX  
       2023-03-29 10:48:28 +08:00   ❤️ 1
    最后回复。

    我觉得有一种思维方式可以让 OP 迅速判断你适不适合这样做:

    假设你已经有一套与大厂开源品质差不多代码,接下来该怎么干?
    idlewater
        99
    idlewater  
    OP
       2023-03-29 10:50:55 +08:00
    @UIXX 感谢大佬,我会认真思考。本来是希望,至少能在某些方面做的比大厂好,并且要好很多才行
    keshawnvan
        100
    keshawnvan  
       2023-03-29 10:51:41 +08:00
    看赛道,如果是大厂核心商业化产品的开源项目,很难打过。除此之外,大厂的很多开源项目其实也是相当于个人开发者去支持的。
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