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anyele
V2EX  ›  程序员

麻烦下次再说 ai 编程的时候提一句客户端和模型

  •  
  •   anyele · 2 天前 · 4719 次点击
    https://www.v2ex.com/t/1155747

    看了这一贴,很多人说 ai 不好用,实现不了功能。平时在看人分享的时候都说自己用的 ds 或者 k2 模型,客户端甚至有用国内的 trae ,然后说 ai 写代码垃圾还不如自己古法手工
    下次说不好用的时候能提一下什么客户端和模型好吗,还有给了文档了吗,连了 mcp 了吗
    49 条回复    2025-09-01 18:40:59 +08:00
    DT27
        1
    DT27  
       2 天前   ❤️ 2
    进化到 ai 发现自己编程能力不行,推荐用户更换更适合编程的 ai 。
    yulon
        2
    yulon  
       2 天前
    互联网大部分问题都是幸存者偏差。
    会抱怨的人,大部分都不会用,要么就是不知道怎么用,不知道能用来做什么部分的工作,以为一句口令就能像变魔法一样变出来。
    会用或者知道满足不了自己需求的,根本不会出来抱怨,又怎么会提自己是怎么用的呢?
    darkway
        3
    darkway  
       2 天前
    楼上说的是对的,99%的人其实不会用。
    会用的人做好自己就好。
    nananqujava
        4
    nananqujava  
       2 天前
    有些用着千问 3 ,K2 模型或者豆包 1.6 模型的, 抱怨 AI 是垃圾, 我也是真佩服
    angrylid
        5
    angrylid  
       2 天前
    我的体感是 AI 适合做原型和 RAD ,历史包袱越重技术债越多的项目越不好使……
    Ufo666
        6
    Ufo666  
       2 天前
    我用的 google ai stuido 还挺好用的!
    jqknono
        7
    jqknono  
       2 天前
    @angrylid 麻烦说下客户端和模型
    flyingghost
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    flyingghost  
       2 天前   ❤️ 1
    很多人缺乏把一件事情描述清楚的能力,或者兴趣,或者时间。
    AI 不好用,——这是结论
    遇到了什么需求,有哪些隐藏需求,——这是问题描述
    有哪些客观条件,有哪些主观条件,尤其有哪些默认常见的但实际不具备的条件,——这是约束罗列
    使用了什么模型,什么版本,什么客户端,什么提示词,经过了哪些尝试,遇到了哪些问题,——这是过程描述
    因此我的结论是 AI 不好用。

    这哪是论坛发帖的操作啊,这简直写论文?论坛的标准格式简洁多了:

    AI 不好用!——这是发泄

    一句就完事了。/狗头
    xiuming
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    xiuming  
       2 天前
    默认别人都会读心术,讲话全靠猜 猜 猜
    hamsterbase
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    hamsterbase  
       2 天前
    @angrylid

    在公司用 ai 维护 7 - 8 年的老项目,体感非常好。
    对项目有疑问,claude code 一般可以很快的给出准确的解答。
    比如问某个模块是什么时候谁开发的, 是否被人使用了。

    我还会拿 ai 来进行迁移,进行小范围的重构,又快又好。
    angrylid
        12
    angrylid  
       2 天前
    @jqknono

    我用过的所有客户端和所有模型,遇到陈年项目都扑街。比如说依赖 Webpack 自定义插件处理的宏语法的 React 项目。

    当然我非常期待你推荐一套不会令我失望的组合。

    而且我很觉得你们这个思维模式很滑稽。
    第一,ds 或者 k2 模型或者 trae 不好用那就是不好用,楼主凭什么擅自切割,把他们开除出去?
    第二,语料越少,越冷门的语言或者技术栈就是越不好用。说不好用的人可能就工作在这个领域,楼主凭什么假设别人不会用?


    而且谁要觉得甄选客户端和模型,改进配置和 prompt 能让 vibe coding 对于某个领域能有不好用到好用的质变。我真的诚恳建议他去开课,说不定很赚钱。
    mclxly
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    mclxly  
       2 天前
    @hamsterbase claude 国内用什么方式在官网付款?我看好像只能国外信用卡。
    strobber16
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    strobber16  
       2 天前
    不影响使用.jpg
    Geon97
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    Geon97  
       2 天前
    @DT27 如果是这样的话,那就进入了真正的 ai 时代
    LeslieLeung
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    LeslieLeung  
       2 天前 via iPhone
    要么是代码不够 AI 友好,要么是自身能力不足。第一种情况例如公司内部的框架,本身就没文档没源码,还是弱类型 PHP ,用法全靠依样画葫芦,别说 AI ,人都搞不懂。二是自己写代码就不规范/遵守范式,给 AI 下需求的时候不说清楚怎么实现(可能自己也没想好),不给文档不用 mcp ,然后喷 AI 写的风格不对。
    haiku
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    haiku  
       2 天前 via Android
    GPT 5 high 目前最强
    不试试太可惜了
    Cheez
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    Cheez  
    PRO
       2 天前
    @angrylid

    这是一个子集和母集的问题。

    LLM 目前有几百个以上,Agent 软件目前也有几十个,用户的项目和 Prompt 更是五花八门。你当然可以说 Trae + DeepSeek V3 0324 在你的 Zig 小项目里面不好用,请教一下怎么样能成功工作。但是武断地说 AI 不好用,本质上就仅仅只能停留在情绪发泄的阶段。

    发泄情绪,网友接不接是网友的选择,接了说明网友脾气好。
    riddle4ever
        19
    riddle4ever  
       2 天前
    @angrylid ai 指的就是模型,模型能力天差地别,你放在一起一概而论不可笑吗?你真的实际使用过 ai 来辅助编程吗?
    sillydaddy
        20
    sillydaddy  
       2 天前
    @jqknono
    @angrylid
    @Cheez
    @riddle4ever

    说 AI 模型不好用的,承担更大的举证责任。

    不是说他们本应该承担,而是说因为他们是反方,更容易承担举证。只需要举一个实际的反例,说明各个大模型都不胜任,否则正方总是会说:
    talk is cheap, show me your model !
    talk is cheap, show me your prompt !
    talk is cheap, show me your demo !
    rubyacgn
        21
    rubyacgn  
       2 天前
    目前没用过 claude 的人就别评价 ai 编程了
    micean
        22
    micean  
       2 天前
    那只是前端爽,旧项目写后端业务代码,agent 效率就是没有人快,管你是 claude 还是 gemini ,有调试提示词那功夫我都写完了
    zzj0311
        23
    zzj0311  
       2 天前
    需求讲不清楚 给个神仙 ai 你也说不好用 反之则是基本瞄一眼就能 accept 了
    zzj0311
        24
    zzj0311  
       2 天前
    @riddle4ever 并没有 上半年的老模型 prompt 给好了照样是可以一把过的 新模型只不过 context 更大理解能力更强了罢了
    Biem
        25
    Biem  
       2 天前
    员工:AI 不行,还得是人
    老板:AI 很行,人全开了
    AI:6
    kekxv
        26
    kekxv  
       2 天前 via iPhone
    这个用 gemini-cli 开发的工具:
    https://github.com/kekxv/dGateway/tree/main/assets
    用来转发 http 服务,可以导出 har 以及请求修改和重发,懒得写 curl 的时候很好用
    nananqujava
        27
    nananqujava  
       2 天前
    @angrylid #12 因为对于目前来说, 截止 8 月, 这些模型写代码是垃圾
    nananqujava
        28
    nananqujava  
       2 天前
    @micean #22 anent 没人快??
    kristofer
        29
    kristofer  
       2 天前
    有没有兄弟推荐下具体的客户端和模型,有点选择困难症了。
    nanqic
        30
    nanqic  
       2 天前
    赞同 #5 老旧代码 AI 也不好改。
    trae 确实感觉不太聪明的样子,本来想充 pro ,弃坑
    Cursor ,argument 体验不错,就是有点贵,高速的额度太少了
    angrylid
        31
    angrylid  
       2 天前 via Android
    @sillydaddy
    @Cheez
    @sillydaddy

    绷不住了。我恰恰要说的是 AI 好用和 AI 不好用是同时成立,互不矛盾的事实。
    weixind
        32
    weixind  
       2 天前
    我来抛个砖。 以该图片为例,有哪个模型和工具能够 1:1 还原设计,或者有哪些 figma 的插件能够 1:1 还原设计稿? @yulon @darkway @sillydaddy

    mumbler
        33
    mumbler  
       2 天前
    @micean #22 后端领域也浩如烟海,你只是遇到你擅长的领域,换一个你不懂的技术,学习就得很长时间,AI 全部都懂,不懂也能马上看资料学,这个你的效率肯定远远比不上
    cutpictureboyxx
        34
    cutpictureboyxx  
       2 天前   ❤️ 3
    首先 AI 好不好用的 标准是什么?同时每个人的对 AI 的使用感官完全不同。
    如果对于一个对外商业化项目而言,谈论 AI 可以完全 VibeCoding 不需要开发自己写代码。那么现阶段大厂还会招前端吗,现在 BOSS 上的前端岗位大厂还在招聘吗?答案是否定的。当前阶段 AI 可以拓展开发者的能力,快速介入到另外一个未知的领域,但是否有了 AI 以后开发者能用 AI 生成达到自己的任何目标,完成一个大型项目呢?

    如果对于一个对内要求不高、或者公司本身业务复杂度低,对前端技术要求低的公司,那么 AI 先阶段确实可以做到某种程度的 VibeCoding 。

    当前 AI Coding 的成本并不低,项目对于 token 的消耗随着项目的复杂度提升,以及 AI 生成当前仍然存在一些不确定性,在面对最细节的需求的时候,多次生成以当前 claude 模型的价格,不一定比招聘一个外包来得低,而且外包容易达成确定的成果,但 AI 不确定。

    所以我赞同观点:AI 好用和 AI 不好用是同时成立,互不矛盾,取决于开发者对于 AI 的期望有多高。
    Livid
        35
    Livid  
    MOD
    PRO
       2 天前   ❤️ 1
    Copilot + Sonnet 4 很好用。
    xwayway
        36
    xwayway  
       2 天前
    @kristofer #29 难选就选 claude code
    TimePPT
        37
    TimePPT  
    PRO
       2 天前 via Android
    @Livid 最近在用 Github Copilot+Codex ( GPT-5 High ),很爽
    Liftman
        38
    Liftman  
       2 天前
    国内只是有太多的所谓的 码农了。他们不热爱计算机,不热爱编程,只是讨口饭吃。甚至吃的都很敷衍。同时大部分人是没有脑子,也没有表达能力的。只能抱怨。

    我们这种八线江苏城市。30 多个软件工程师。目前只有 1 个人顺利转型 ai 开发。其他全部淘汰。无法胜任,他们就是用不好 ai 工具,不会描述问题,没有工程概念,分不清模型区别,根本不了解任何新鲜事物。新招的应届生的熟练度直接秒杀。

    反正我们现在给每个人配了 cc max 。开发的速度是以前完全不敢想的。要的就是敏捷开发,光速出原型,客户高兴就行。以前怕客户提乱七八糟的需求。现在就巴不得你提。你尽管提。
    felixcode
        39
    felixcode  
       2 天前 via Android
    ai ,给我写一个简单的网页,只包含一个搜索框和一个按钮,输入内容再点搜索,能显示网上常见的那些链接就行了
    yanqiyu
        40
    yanqiyu  
       1 天前
    太复杂的事情还是得人工。尤其是科学计算写 cuda kernel 的时候,我只能信任 AI 写的简单的 reduce ,在往上复杂起来幻觉就出现了
    yanqiyu
        41
    yanqiyu  
       1 天前
    但是简单的应用很好办,比如我之前被浏览器广告跳转小程序弄烦了,想创建一个 androidapp 来劫持 weixin://,然后创建整个工程到实现编译都是 AI 一口气解决的
    crackidz
        42
    crackidz  
       1 天前
    OP 的建议没什么用,对任何工具,都会有人说不好用,不如自己古法编程
    zztom
        43
    zztom  
       1 天前 via iPhone
    还在讨论 ai 行不行的没意义,再过几年大部分的程序员会被代替,从事编程行业的人员价值大幅降低。
    asuka02
        44
    asuka02  
       1 天前 via Android
    @Liftman 我比较好奇,那 1 个人说的是不是你自己?
    HeyWeGo
        45
    HeyWeGo  
       1 天前 via Android
    很多人自己并 1 不知道自己需要什么,或者说不清楚如何解决问题。
    akira
        46
    akira  
       1 天前
    现在如何 “正确” 的使用 AI 进行编程其实还处于摸索阶段吧, 期待用的好的人,可以多多进行分享
    Liftman
        47
    Liftman  
       1 天前
    @asuka02 虽然不是我,但是肯定不是你。
    Nanosk
        48
    Nanosk  
       18 小时 11 分钟前
    mcp 在开发这方面有什么作用吗
    yuanxing008
        49
    yuanxing008  
       9 小时 41 分钟前
    内网 gpt4.1/claude4-sonnet 搭配内网 mcp
    只能说极大的提高了编码效率,一些重复性的劳动代码直接让他干,干完审阅一下微调即可用了,手薅 1 小时的代码,用这俩搭配半小时就干完了
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