深圳出了二手房调控，二手房瞬间涨了十万左右！

[fangch]

本来还想着在深圳买一个小的，一房一厅过渡。
这下好了，新的政策一来，首付要提高了，房价也涨了.
都想从深圳跑路了，越调控越涨，越难买!

有人质疑是否真的涨了，我是结合我在贝壳上面看的。下面是截图:

[mythabc]

生育率每年跌 20%，再快一点，我迫不及待的想看加速

[ccoming]

松，涨；紧，又涨。

[mythabc]

更正，是出生人口。

[fangch]

@mythabc 哈哈，到时那些房子看谁来接盘
@ccoming 对啊，总之就是涨，刚需越来越难了

[ZinWUT]

早点谋划去二线呗。

深圳的上车盘都是城中村？品质差、采光差、环境差，地段差，大几百万的钱买这个玩意，买完不会觉得闹心吗？

[areless]

@mythabc 广东的生育率是全国最高的，不涨才怪

[love]

@mythabc 想多了，一线城市永远不会变便宜，人变少了可能更喜欢往大城市挤

[Raynard]

一线城市肯定涨，这叫囤货居奇

二三线同样的政策是跌，因为价格高了不好卖

[Edix]

除了吐感觉没有别的方法了

[fangch]

@love 就我的亲身经历来看，深圳的高房价的恶果已经开始出现了，华为的一部分业务已经搬到了东莞，而且今年我住的那个小区的房租明显降价了，还有很多没有住满。
@ZinWUT 看来得早点准备撤了

[shyrock]

指望着生育率降低来降房价的怕是没想清楚。
现在不是房子稀缺而是好房子稀缺，叫着买不起房的人大多数也不是买不起老破小而是想买更好的。
人口总量下降对好房子的稀缺性影响非常小，倒是有可能让老破小没市场。

[zsxzy]

物以稀为贵, 深圳的房子太多人想买了, 沙井海岸城项目据说源 5w 人想买, 才 700 套房

[wanguorui123]

为了尽快进入发达国家行列只能继续涨价了

[ccoming]

感觉有点像去年底的抱团股灾那样，钱都往大、保险的资产去。
昨天刚看到文章说，帝都燕郊那边的房子都跌没了个首付，还没人接盘。但中心城区的房子，一直在涨个不停。

[dynastysea]

深圳这个政策我真是无语了，这么一搞，房东不着急抛售（我所在的小区，同一栋楼的邻居有好几个都是 2 套房以上，别人买得到，当年就几十万，房贷早已还清，根本无压力），还大幅提高购房者首付门槛。
真要打击房价，只能靠以下两点：
1 、出台房产税，逼着 2 套房以上业主的快速释放房源
2 、减少空闲商业楼的供应，增加土地供应，现在深圳大把土地给企业，结果又没入住率，参考前海和后海，修了 tm 那么多商业楼，结果大半都是空的

[love]

@fangch 你说的只是个例，只要大城市人口不是净流出房价就不会变便宜。等小破城市人少了配套和工作不行了这些人更要去大城市挤。

[fangch]

@dynastysea 说明人家的本意不是想打击房价，哈哈，指望房产税来降房价不可能的，上面明确已经说了房产税不是为了降房价

[sagaxu]

调控了 20 年，涨了 20 倍不止

[areless]

@ccoming 燕郊暴跌是政策原因。因为买燕郊房的都是北京上班人。而燕郊买房需要燕郊社保三年，这一政策导致所有跨通州去燕郊飞地置业的人全部没有购房资格。很多三万一平方买进亏光，也有不少 买 房 跳楼的。是杀地产商看。但感觉没有起到震慑地产商的作用，反而挂的是买房人（笑）

[ZinWUT]

@dynastysea 因为本来就没想你住的好，Over 。
提高了持有成本，增加了廉价供地，带编公务人员的工资从哪里来？

这世界的问题是炒房？不是的
一级供应市场的垄断而已

[kop1989]

人口越少，领先城市的聚集效应越明显。
因为城市的淘汰也是由下到上的。

现在稀缺的是特大城市的中心城区住房以及高品质住房。前者代表社会资源分配，后者代表居住属性。
只要房子和社会资源分配规则不脱勾，一线城市的住房永远也不会跌，反而会随着人口下降而上涨。（宜商、宜居的城市会越来越少，而一线城市不能无限制扩张，因为社会资源的最大承载力有限。）

[TabGre]

是真 TM 恶心人了

[ZacharyL]

各大银行都按照指导价放贷，没多少人愿意多给首付的，这个时候着急上车？肯定观摩一段时间，炒房客一个月六位数的贷款，看看谁先耐不住

[desstiony]

生育率下降，也不会影响一线城市的人口下降啊，未来一线城市对周边城市的虹吸效应会更强

[ZinWUT]

@dynastysea

因为你的建议会真的打击___，所以你的建议这辈子永远不可能会实施。
因为你的利益诉求不是拥有 power 的群体的利益诉求，你的利益要让位于他们的利益（ forever

我建议你早点离开深圳，越早计划越好。

就深圳那么点待开发的面积来说，未来香港房价比深圳低是显而易见的

[zengming00]

涨这么少，怎么也得瞬间涨个 100 来万才行呀，否则泡沫要等到什么时候才会破，涨太慢了，要加油涨

[shyrock]

@dynastysea #15 房产税是国家收钱，买卖双方都亏钱。供需不变的条件下，加税只会导致房东涨租金。

[Seanfuck]

深圳正在进行社会主义改造，房价必须暴跌，再等几个月就能看到效果。

[falcon05]

众所周知，每次调控只会让更多人买不起房

[Aoyd]

你说的是参考价吗？这个不是年前出的么，你从哪里知道涨了啊？我觉得会往下微调一点点啊，毕竟首付提高了，能买得起的人更少了。

[fangch]

@Aoyd 是的，你可以从贝壳里面看，不过现在看不到价格，去问里面的中介还是可以问得到具体的价格。我年前关注的几个房子普遍都涨了，最多的涨了 20w

[Aoyd]

@fangch 现在买感觉不太明智，市场还在调整，我年前去看了一些房，出了政策就没看过了，本来想用家人的名额再买一套的。

[arthas2234]

指导价基本上相当于挂牌价的 7 折，意味着需要更多的首付，降杠杆的。至于涨跌谁能预测出来~
生育率下跌对 n 线城市，小县城的打击才大，一线城市基本没戏

[manzhiyong]

买辆轻客，欧胜短轴高顶的，15w，平时住里面，节假日还可以开出去玩。

[acmore]

快进到十亿一平

[Myprincess]

我朋友刚买的二手房，7.5 万，沙井。某湾某城预约 10 万多人。均价 5-6 万，只有 3000 名额。要求存款 300 万，1 年以上。并且是长期在买房者帐号，追溯资金来源

[teslayun]

@mythabc
@dynastysea
1.就算是出生率是负的，也不影响一线城市人口的，比如日本东京圈，还有欧洲。日本老龄化严重，出生人口少这么些年了，日本东京圈还是 3000 来万人左右。因为即使你不生娃，但是作为一线城市，会从周边地区（中西部）吸纳人口
2.房产税感觉作用不会太大，房产的部分价值是流动性溢价。即使要交点税，也不妨炒房的拿着房子每年 10%，甚至 20%的帐。。。

不过去年底央妈发的《关于建立银行业金融机构房地产贷款集中度管理制度的通知》两条大红线感觉指不定真能起作用，一条是限制银行放贷给开发商的资金不能超过银行放贷总额的 15-40%。一条是限制银行放出去的个人住房按揭贷款不能超过总额的 10-32.5%。不放贷没钱了就买不起了。不能人人都全款买房吧。（可以给深圳在来得猛烈点。。）

之前 90 年代日本的房地产泡沫破灭也是日本 zf 直接一刀切限制了所有资金和贷款。急刹车直接导致日本楼市血崩，希望央妈的政策调控稳着点来，来个平稳降落。

[mythabc]

@areless
@love
@teslayun
我并不是指望出生人口减少会降低房价。而是高房价会推动我们进入低欲望社会，以后不要有生孩子、买房的欲望了。谁爱生，谁爱买谁去。从某种意义上说，高房价把年轻人从高房价中解放了出来。

[huang86041]

大城市的虹吸效,只要能吸引人口流入,就有人接盘.

[Sapp]

成都去年二手房调控，调控到涨了 1-20 个点

[jdhao]

在撒哈拉沙漠搞限售，沙子也能紧缺，所以房价不会跌，只会涨，形势大好

[wtdd]

反正不出房产税，因为从来没想停止涨，爱买不买爱生不生，随意

[component]

现在价格都没有了，哪里来的涨价？虽然深圳的房价本就高得离谱。

[belin520]

市场经济，正常操作，政策干预就变成了计划经济了，历史倒车

[fangch]

@component 31 楼有说明

[love]

@wtdd 别急，等到真卖不动地时出房产税来永久性割你们这些希望加税的 :)

[Myprincess]

宝安某楼盘，原购入价格 5500 元，142 平，送 20 平空中花园，现价 1700 万。商品房，
沙井某楼盘，小产权，原购买价格 52 万，一套，183 平，现价 312 万。

以上这些都是发生的调控以后。说明调价很成功。

[nieboqiang]

@areless 房子只要交付了，那天然就待着炒作的属性，尤其是燕郊这种房子。只能说投资失败，说不上挂买房人。况且前面买房的挂了，后面房地产商还能卖上价格吗？

[newmlp]

@shyrock 加不加税和房价（租金）涨跌没啥关系，比如 5000 月租的房子加税 500，那为啥房东不直接现在就涨价 500 呢，说明市场价就 5000，你高了别人就去租其他便宜的了

[yolee599]

芜湖，我已经快躺平了

[shyrock]

@newmlp #49 加税相当于抬高租房成本，500 税金会由卖家和买家分摊。因为是加税，所以是整体租房成本上升，所谓便宜的房子也水涨船高，具体原理你可以看一下曼昆的《微观经济学》

[shyrock]

盼着加税的，真是无知无畏。

[ruimz]

不懂就问，提高首付降杠杆，变相减少了购买的需求，所以需求减少房价不应该跌吗？现在报价还高了是什么道理？

[sagaxu]

@ruimz 53# 本来涨 30%，调控之下只涨 10%，这不就是降了吗？

[sagaxu]

房价越高的城市越不缺年轻人，那些均价不到 1 万的城市，未来都是一座座空城

[liuzhaowei55]

整体来说，人口聚集地会越来越贵的

[ZinWUT]

@shyrock

认同你的观点，房价和工薪阶层没关系。
国内没有遗产税，一二线的房地产市场有大把二三线的富人托底，国内的模式又是老人对子女无限制资助。出生贫寒家庭没有啥积累的个人是无力和别人家境殷实的家族对抗的。房价又是由地价锚定的，全国地价去年又涨了接近 20%，贫富差距持续分化，这种情况下，房价怎么跌？

加税的那点成本相对于地价就是高阶无穷小，只要投资房地产的预期收益还在，房价怎么跌？
这个预期收益就是每年地价的持续增长。

[statement]

出生率越低 人越会往大城市聚集

[V3EXhayongma]

房住不炒，这四个字赶脚很多人都误会了，当局的本意是：房住？不！炒！

[ruimz]

@ruimz 如果说现在的“成交价”在调控后提高了，那买房的人是那些受到了政策影响的会从银行贷款的人还是之前那批炒房的人？深圳这个地方太神奇了，去年这个时候就有人拿企业贷款在深圳炒房

[GuLuDaDuiZhang]

华为的研发部门基本都搬东莞了，为什么要搬，你华为员工再 nb，在深圳买的了房吗？但没关系，来东莞可以买的起房，我东莞给你土地和政策，保障你的员工能比较轻松的买房，配套也不会差。就这样把华为的大头给忽悠到东莞交税去了。

不过深圳这种一线城市，只要城中村农民房不被推掉，就能保证有足够多的中下层人士为上层服务，这样房价涨的再怎么凶也不影响人口继续流入深圳，因为深圳的薪资水平确实高，很多二线外生活的朋友根本挡不住这诱惑，包括我也是，所以才会有深圳只适合打工，不适合生活的说法。赞一桶金积累好经验就去找新一线和二线生活定居吧。

不过现在二线城市也涨起来了，难啊，二线城市的房贷都是没资格背的时候了，以后暴富不了就只能盼望共同富裕带我一把了。

[morisakitaku]

它们才不在乎泡沫破不破呢，三年困难时期和十年浩劫，它们也没怕过啊。泡沫又会对它们咋样呢？老老实实躺平吧。

[kongkongyzt]

你确定吗?? 我这边看到的是深圳很多房子都跌了 100 多万都不止

[Bijiabo]

好希望再涨个几倍，大家一起加速（狗头）

[PiersSoCool]

我不觉得大城市的地产有强的稀缺性。

最后决定价格的，就是供需模型，然而这个模型有谁能推算的出来？

你说核心地段房价不会跌，那我需求只有 1 个人，会不会跌呢？那么加到 10 个人，100 个人，1000 个人，会不会跌呢？这个人数到了一定的程度，才能够维持房价，能确定少的人数不够多足以维护如此高的房价？

指标来看，居民负债率已经到了极限，这个房价怎么去涨呢？一辈子都还不完。

[lxiszuhi]

@shyrock

租金比你供房还高，你会租吗？

[djoiwhud]

只有房产税能真的调控房价。反对的都是不理解房地产逻辑的小白，或者是别有用心的中介。

房地产的需求端还有十年辉煌时间。

我是不动产投机玩家。不过我看不懂深圳的逻辑。深圳的楼市秒杀东京。直逼香港。然而我大天朝根本不像香港那样缺土地。

[ZinWUT]

@PiersSoCool

首先你的前提不成立，需求不会跌倒只有 1000 个人，假设就不成立。大城市地产的稀缺性在于一级供给市场的垄断，这种稀缺性恰恰是可以维持的。如果不理解，请思考一下为啥户籍制度可以把农民困在农村从事低附加值工作几十年？

回归现实来说，请看看香港，香港目前迁入人口不多而且人口增长率早就低于 1 了。还是用差不多 2w 的收入支撑起 10w+的房价（维持高房价模式 30 年不崩）。实际上，一线的房地产市场早就不是普通玩家入场的了，现在基本上都是加差价的小换大。

香港的需求算不算很少了呢？照样没崩不是，更何况大陆这边有个超级庄家控盘。

以后也可能会供给一些低价房子或者廉租房子，但是制度性的设计会使得你根本不满足这个申请要求。

[djoiwhud]

@shyrock


你的半吊子经济学原理还是别出来秀了。

1，房租没有杠杆。

2，如果房租目前可以直接涨 100%，那房东不需要等加税，立马就会加价。为啥没有涨价？难道是房东仁慈？无非是加价租不出去。

3，如果收 1%的税。那整个市场都会彻底改变。目前深圳一百平左右的房子租金普遍 7000 左右。年收益 1%，如果税有 1%，那意味着房租要涨 100%，可能涨 100%么？回答之前看看第一点。

[ZinWUT]

@djoiwhud

香港不缺地，但是可以以“环保”理由不供地
大陆也不缺地，但是不找理由就可以不供地

土地虽多，参与使用的有多少？一级供应市场的垄断，二级市场还能不涨？
土拍价格每年都在涨，这不就是领涨的茅台？茅台在涨，五粮液只能跟涨啊
你说的房产税在每年都涨的土拍（投资获益预期）面前，就是高阶无穷小啊

你说房地产税，这个会全面实施吗？还要几年出来啊？老市民分配出来的房子要不要收？军产房小产权以及各种所有权房子如何收？ （按照国内必试点好几年的尿性，怕不会全面实施）假设实施之后，地产崩了，gov employee 发不出工资咋办？收上来的税能 cover 收税本身的成本吗？

上海现在发出的文件，说的都是租购并举，租在购前面啊！

[wzcloud]

@djoiwhud 因为深圳的土地，大部分都划给商业用地了，住宅用地的比例很少；

[dynastysea]

@ZinWUT 曾经我也以为深圳缺地。。。。不要信中介这种宣传手段，深圳未开发的地真不少，当然福田是没多少了。。你去看看蛇口那片，西乡那一片，大把大把的地。。另外深圳很恶心，大量供应商业用地。

[zictos]

@djoiwhud #69 你说的有一定道理，但还有一个问题。
为什么现在加价租不出去？是因为不可能都加价，租户有其他便宜的选择。如果收税了，就可能都加价了，租户只能租贵的，别无选择。

[ZinWUT]

@dynastysea
稀缺性从来都是人为制造的，而且这种稀缺性恰恰是可持续的，因为利益集团太大了。这种稀缺和 60 年前的城市户口的稀缺本质是一模一样的。

如果你目前在深，你只有两条路可选
1.先谋划回二线买房
2.在深圳一辈子租房

目前，上海最新的指导文件说租购并举，租在购前。深圳也开了指导文件，给深南某市来深发展的人才 60%购房优惠。

[djoiwhud]

@zictos

你提这个说法的时候应该看看我写的第一条:房租没有杠杆。

7000 的租金别说翻倍了，就算是涨 50%都会导致大量人口外流，工资连租金都覆盖不了的不走干嘛，留着贷款交房租？

[calpes]

啥？又涨了？为啥啊？

[sagaxu]

上海有房产税，一千万的房子每年四万二的税，但是从收房产税那年到现在，上海房价翻倍再翻倍了

[whatalittleboy]

爆发几个大流行救市

[hoyixi]

一切所谓的调控，都是为了保证不跌

[fucUup]

@fangch 你是知乎同行吗?

客观数据
深圳中原研究中心最新报告显示，2021 年 2 月最后一周（ 2 月 21 日-2 月 27 日），深圳 20 个片区的二手房出现业主报价下跌，其中龙华中心片区跌幅最大，跌幅为 8.2%；其次为布吉南可园片区 6.7%、银湖豪宅片区 3.4%、观澜中心片区 3.2%；红树湾片区、南山科技园北片区、后海中片区等热点区域亦在下跌之列。从房源数来看，业主报价下跌的盘源占比为 33.0%。


主观判断:
报价下跌，主要还是因为二手房成交参考价的出台（影响了业主心态）

[fucUup]

@ZacharyL 广东人买房 7 成首付的很多,因为家庭购房只有 2 个指标, 贷款还要付利息呢

[heiheidewo]

很多人的想法：深圳有房是原罪，就应该加房产税让业主破产。

[fangch]

@fucUup 看 append 我倒是希望只是个例，我关注的 3 个房子都涨了

[fucUup]

@fangch
看不到每平方价格, 等于没贴图






二手住房成交参考价格发布机制是一张好牌，深圳的错误，是打法错了。那么，正确的打法又当如何？其实简单不过：一，直接将成交的网签价格为二手房参考价格——如网签价格有猫腻，参考真实的市场成交价，对行内之士而言，看清这一点并不是什么难事。二，加密价格信息发布的频次。深圳目前初定原则上一年发布一次，实在是太少了

[nasmatic]

哪有什么稀缺性，稀缺性是隔段时间突然大家知道都稀缺了还是地突然没了？完全就是 zf 带头炒房的典型，现在维持在高位，看看接下来如何收场，有点意思

[revalue]

白白交了 4 年社保 芜湖

[MasterMonkey]

深圳天价房！！！

[realskywalker]

@ZacharyL 你真以为炒房客多啊？自住的还是多数，有几套房的也算不上炒房客，只是买的早，真没啥压力，月租都抵月供了。真的炒房客，都做好了资金规划，抗个几年一点问题都没有。。

[mooczz]

要看近一周成交价，挂牌价没意义

[someonetwo]

@dynastysea 禁止房产自媒体，禁止中介朋友圈就能有点效果了，现在有一点点信息都能被中介和自媒体解读成房价要暴涨

[youxiachai]

@dynastysea 商业用地可以收经营税，这个相当于房产税了。。。所以买那种商业公寓就体验很差了。

[alexkkaa]

真想让他跌有一万种方法。 只是这玩意不能跌，跌了谁还还房贷，跌了超发的货币往哪放，跌了靠什么让你下半辈子兢兢业业老老实实

[weize888]

好好写代码

[jfdnet]

一线城市里面 深圳城区的土地供应量可能只有其他城市的 1/10 不到 深圳的房子确实很难跌下来 好多年前华为不是都迁址了。

[Thexz]

@Raynard 大城市大涨，小城市小涨？

[laoma2]

大富翁游戏就是现实的写照，总有一天会崩

[wd]

调控的意思就是不要让他跌了，涨不涨都行。

[iamv2er]

买房的钱 50%以上都进了 zf 口袋....是你你会砍自己一刀？

[shyrock]

@djoiwhud #69 其实挺烦你这样的，自己立个靶子自己打。你自己看看你的三个观点跟我说的有毛关系，有时间真的建议多读一下基础经济学理论，不要当经济民科。

[shyrock]

@lxiszuhi #66 你这个问题立足点我是赞同的，就是站在一个场内买家的角度来分析，是，每个理性的买家都会权衡月供和租金来确定是否交易；同理，你可以站在场内卖家的角度来分析，以前租 2000 一个月的房子，现在国家要收 500 的税，卖家觉得成本是不是上升了，他会自己承担全部还是转嫁一部分给买家？