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nnntttbbb
V2EX  ›  职场话题

如何看待一个 211 科班 Java 待遇不如一个三本测试

  •  
  •   nnntttbbb · 54 天前 · 13044 次点击
    这是一个创建于 54 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    本人上海某 211 计算机专业毕业,前些年入职了一家创业公司,待了一年后,老板开始挖人,但是最近得知一个三本的测试工资居然都比我高,而且进来以后就一直比我高(期间我也涨过工资,始终未能赶上他,我俩年纪一样),已于近期离职。 想问问大家的看法?小公司是不是真去不得

    188 条回复    2021-08-30 16:49:36 +08:00
    1  2  
    yakax
        101
    yakax   53 天前   ❤️ 3
    一分钱一分货
    fengsi
        102
    fengsi   53 天前
    是上海大学吗?
    TypeError
        103
    TypeError   53 天前
    社会的衡量标准维度太多了,每个人水平、经历、运气也不一样,
    少互相比少烦恼
    StrayChild
        104
    StrayChild   53 天前
    如果其他方面不是特别突出,运气的的作用就很大了。
    Cielsky
        105
    Cielsky   53 天前 via Android
    这算啥啊,十年后你又该发新帖子了。
    本人上海 211 毕业,搞 JAVA 开发,入职公司 10 年,虽有涨幅,但工资还不如一个大专来的开发,想问问大家的看法。
    yeqizhang
        106
    yeqizhang   53 天前 via Android
    抛开能力,有时候是运气,比如公司正好缺测试,不好招测试,他属于测试中的佼佼者,老板看他顺眼,老板喜欢他,hr 喜欢他,老板是他亲戚,他是安排进来的 等等……
    towser
        107
    towser   53 天前
    恰好说明你的能力不匹配你认为的 211 学历,在你的评价体系里你应该正视自己的能力:不如一个大专毕业生。
    young1lin
        108
    young1lin   53 天前   ❤️ 3
    楼主其实有两个问题。
    1. 为什么我 211 学历,竟然比一个三本学历的人工资还低?
    2. 小公司是不是真去不得。

    你介意工资比别人低,你可以换个公司,或者向老板提一提。什么感情不感情的,钱没给够,我就是没得感情的机器。办法总比烦恼多。

    小公司和大公司,我觉得没什么太大区别,我看有些人觉得小公司学不到东西(来自一些技术群、星球群等),因为基本 99% 的知识,都是我自学的,不管是看书还是看专栏、官方文档、油管视频等等。只要我想学,没什么我学不会的,只是时间问题而已。但是大公司福利是真好,福利拉满了,就是压力比较大一点,而且我觉得比小公司没有什么归属感,大公司逢年过节都会有惊喜,各种活动。

    其实我觉得吧,应该用一种积极主动的方式去解决问题或者烦恼,我刚进公司的第一个培训就是《高效能人士的七个习惯》的第一个习惯,积极主动。培训的讲师也没说这本书有,就是把一些写了部分字的卡片给我们,让我们分哪些是积极的,哪些是消极的。培训的人还挺多的,毕竟公司比较大,几万人。你这样的事迹写到卡片上,就是要被我们分到消极那一栏的。

    还有就是《学会提问》,你这样的提问介绍太少了,非常容易引战,没有从多个角度去阐述,是不是我这部分有什么问题之类的。容易让人想起刻板印象的人,我们都知道事情可能很复杂,并不是学历这一个角度就能解释得清楚的。尽量把事情讲清楚讲明白,我觉得更好些。
    namelosw
        109
    namelosw   53 天前
    一直觉得编程的一个缺点,就是跟刀剑这种技能不一样,不能两个人决斗,高下立判。

    这就导致败絮其中的角色也能混得风生水起。
    dji38838c
        110
    dji38838c   53 天前
    正常,北大清华,去了美国公司,
    待遇还不一定比得上 公司里本地烂校培训班毕业的
    darknoll
        111
    darknoll   53 天前
    你是怎么知道他工资的?
    Daisy17607
        112
    Daisy17607   53 天前
    不能总盯着工资吧
    QingStone
        113
    QingStone   53 天前 via iPhone
    测试不比开发简单
    iPhone9
        114
    iPhone9   53 天前
    据说 211 本科占比所有大学生不到 2%,你这么发帖子等于是树敌 98%。
    NilChan
        115
    NilChan   53 天前 via Android   ❤️ 1
    戾气这么重的吗?一面倒质疑楼主水平?
    streamrx
        116
    streamrx   53 天前 via iPhone   ❤️ 1
    工资不是你自己谈的吗 觉得低就跳,你未必还在幻想老板主动给你提工资?
    Sunnic
        117
    Sunnic   53 天前 via Android
    该跳就跳
    inzh
        118
    inzh   53 天前
    觉得低就跳槽呗,还能咋滴
    sleaves
        119
    sleaves   53 天前
    @NilChan 你应该问问楼主,为什么一直拿学历说事。
    zenben
        120
    zenben   53 天前 via iPhone
    可想而知你的工资有多低,你是在做贡献了,连最低的工资都不如,老板如此厚此薄彼自然是不那么需要你。
    Tyuans
        121
    Tyuans   53 天前
    去错啊,我当年来这所谓的国企,三本比一本少不少钱,同岗位
    Leviathann
        122
    Leviathann   53 天前
    数量级以内的工资差距真和能力关系没那么大
    该跳跳把
    ssdde
        123
    ssdde   53 天前
    小公司是不会看你什么学历的,都是 IT 民工而已,谁活干得多包工头就给的多
    rayd1o
        124
    rayd1o   53 天前 via Android
    @towser 额你这么说也是一种片面的观点,我见过美本 top30 技术还可以的薪资不如三本独立学院的,然而原因仅仅是因为实习进来的起薪低
    NilChan
        125
    NilChan   53 天前
    @sleaves 按照楼主的说法,学历和水平都比三本的那个人高,难道工资不应该也比他高吗?还是这里人均当老板?
    freelancher
        126
    freelancher   53 天前
    马云还是中专毕业呢。
    fantastM
        127
    fantastM   53 天前 via iPhone
    发现电磁感应现象、促使人类进入电气时代的伟大科学家法拉第,只有小学学历
    eason1874
        128
    eason1874   53 天前
    真不一定是能力问题。HR 有控制人力成本的任务,大老板通常会认为 HR 给员工涨薪越多就越说明 HR 能力不行,所以大部分企业薪酬的涨幅是跟不上市场的。

    既然现在的工资你都能接受,为什么要给你涨工资?随便涨点做做样子就好了。现在按你进来时的工资在外面招不到人,市场价涨了,要招人当然就要给更高起薪了。

    如果一个企业坑你,你选择不离不弃,不管你能力如何,老板都会有一种感觉——这小子愿意在这里吃苦肯定是找不到更好的工作,以后只会继续坑你。

    所以涨薪主要靠跳槽。
    SenLief
        129
    SenLief   53 天前 via Android
    这是你的问题和学历没关系。
    ihipop
        130
    ihipop   53 天前 via Android
    211 科班就得高工资?三本就得低工资?不是应该和个人能力挂钩么?

    211 的学生就这思路?

    觉得公司低估你的能力就用跳槽涨薪来证明自己,而不是 diss 人家的学历和收入。
    JudyHal
        131
    JudyHal   53 天前   ❤️ 1
    我个人认为这是非常非常不合理的,不知道为什么楼上这么多人都没有反驳的?难道都是三本的?如果说一个公司短视到肯给三本更高工资,这样的公司能有什么发展?学历高至少意味着这个人的潜力是无限的,学习能力比三本不知道高到哪里去了,仅仅因为三本会一个框架就能有更多工资?难道高学历的学不会么?
    tachikomachann
        132
    tachikomachann   53 天前 via Android
    像 lz 这样的想法少点,大家未来才有可能少鸡娃。
    hahaayaoyaoyao
        133
    hahaayaoyaoyao   53 天前 via Android
    @ihipop 先贴一个标签:三本会一个框架。然后再攻击。高手啊!

    whywaoxaks
        134
    whywaoxaks   53 天前
    @JudyHal
    其实都是屁股决定脑袋。本站平均学历并不高,所以自然见不得 lz 这种说法。但是如果在平均学历比较高的 bbs 里,风向就又不一样了。
    hahaayaoyaoyao
        135
    hahaayaoyaoyao   53 天前 via Android
    虽然现在不会给公司带来利益,但我学历高,所以潜力大,以后一定会给公司带来更大的利益。

    所以我
    whywaoxaks
        136
    whywaoxaks   53 天前
    @freelancher 马云是专升本。没有本科学历他就不可能进大学当英语老师,就不可能去美国出差,就不可能接触互联网。
    locoz
        137
    locoz   53 天前
    @NilChan #125 你这想的方向就有问题...和楼主一样还是典型的学生思维。

    首先,水平是楼主自己觉得比别人高,实际情况不明。而公司给薪资本来就不是单看学历和水平的,谁跟你说学历高、水平高就一定能拿高薪?假设楼主这个水平在他的领域是有一大堆人的,而别人这个水平在别人那个领域极少,那别人凭什么不配拿高薪?楼主又凭什么配拿高薪?楼主爱干不干,老板随便招一个人就能替代他,而别人得要去特意挖才能招过来,这能一样吗?
    Elethom
        138
    Elethom   53 天前 via iPhone
    211 不是用脚就能上吗,能上 211 只能说明智商没什么大问题。再说资本家又不是根据能力发工资的,能压就压,倒挂太正常了。
    Ediacaran
        139
    Ediacaran   53 天前 via iPhone
    @JudyHal 拿出成果再谈钱。花钱培养你,你谁啊??
    jsjjdzg
        140
    jsjjdzg   53 天前   ❤️ 1
    本站就是学生思维的人太多,整天学历学历,刷题刷题,CodeCode,看到别人说算法就要突出自己表现自己,看到别人说底层就要说底层,工作起来差别多大,我上海 TOP3 本科也没天天挂嘴上啊
    kiritoxf
        141
    kiritoxf   53 天前
    我老家有个学校也是 211,但是是属于高考少考一两科也能去的那种
    locoz
        142
    locoz   53 天前
    @JudyHal #131 又是个典型的学生思维...

    你学习能力强关公司啥事?你会陪着公司到天荒地老吗?即使你有能力,但你有时间或者愿意把别人干的事情一起干了吗?既然不会、不能,那你又凭什么拿更多工资?就凭你学历比别人高?就凭你自称的学习能力比别人强?

    而且公司真的需要你干那些事吗?公司招你可能就是要你写个 CRUD,你学习能力强不强谁在乎呢?真学习能力强为什么还只能在小公司拿着低薪,还被自己看不起的低学历的人超越了?为什么不是自己分分钟起飞毕业就进大厂,然后拿着高薪、高 Title 、薪资一路飞涨?
    locoz
        143
    locoz   53 天前
    @whywaoxaks #136 但马云能说会道、有能力、有想法、有人脉、学习能力强,即使他没有本科学历、没有去大学当英语老师、没有去美国出差,他也一样不会过得差。
    shellic
        144
    shellic   53 天前
    楼主吐槽的应该是测试的工资比开发还高,说实话小公司同级别的测试如果比开发工资高的话开发心里基本上都会不爽的吧
    simonlu9
        145
    simonlu9   53 天前
    典型小学生思想,读这么多年书多傻了
    ufan0
        146
    ufan0   53 天前   ❤️ 1
    @JudyHal 你这要是在古代如果还是个官儿,绝对要实行世袭制......


    本官认为这是非常非常不合理的,不知道为什么楼上这么多人都没有反驳的?难道都是庶民出身的?如果说一个国家短视到肯给庶民更高工资,这样的国家能有什么发展?学历高至少意味着这个人的潜力是无限的,学习能力比庶民不知道高到哪里去了,仅仅因为庶民多会一个小杂技就能有更多工资?难道高学历的学不会么?
    Natsuno
        147
    Natsuno   53 天前
    凭什么他一个中专毕业赚的比我一个 985 多
    凭什么他一个高中都没读完的人可以赚到钱
    人比人是永远比不过的,你觉得不满意,公司不合理,就准备面试跳看重学历的大厂,但是你一直这种心态,即使你去了大厂,总会有你觉得"不如你"的人待遇比你好,职位比你高,你怎么办?
    如果有现在有一个 985 和你一起面试,工程能力连你的 10 分之一都不到,但是名校光环+所谓的学习能力强,起薪比你高,这时候你会不会又觉得凭什么他什么都不会,就凭 985 起薪就比你高?
    学历好是事实,工资又是另外一回事,讨论这些一点意义都没有,抱着这种心态无论做什么都会不满意。
    bigtotoro
        148
    bigtotoro   53 天前
    工作的就会发现,技术水平只是决定薪资的一部分,大多数情况下 50%占比都不到
    whywaoxaks
        149
    whywaoxaks   53 天前
    @jsjjdzg 你说反了,本站的观点一向是:学历是内卷,刷题是八股,小初高毕业生是 it 精英的主流。
    byzf
        150
    byzf   53 天前
    是的,甚至不如卖早餐的。
    NilChan
        151
    NilChan   53 天前
    @locoz 你这样说还是跟这楼里的大部分一样呗,明明是打工人,却要当精神资本家。人家楼主都说自己学历和水平都比那个人好,也就是说那个人能干的楼主也能干。你站在打工人的立场想想老板是应该把任务分给楼主还是应该从外面挖人?
    labulaka521
        152
    labulaka521   53 天前 via iPhone
    智商是有的 可是没情商
    mascteen
        153
    mascteen   53 天前 via Android
    Talk is cheap, show me you code.
    banricho
        154
    banricho   53 天前
    @mascteen your
    djs
        155
    djs   53 天前 via iPhone
    倒挂而已…哪里都有,换吧
    locoz
        156
    locoz   53 天前 via Android
    @NilChan #151 你好好想想,是打工人给打工人发工资,还是资本家给打工人发工资?按你这么说的话,你觉得是啥样就是啥样,那你怎么还需要打工呢?

    而且你认为楼主都能干的话,他又有去说“我都能干,给我加工资”吗?他愿意都干吗?或者说在同样的工作强度下,他又愿意在这个小公司这么干吗?这么喜欢干活,直接去大公司 996 不香吗?

    另外,你对企业的成本和效益方面毫无概念…做 CRUD 之类简单的事情时,企业招多个人所花费的成本和带来的效益是绝对比给单个人加薪好的,因为做这种事情的门槛低,招个便宜的人花不了多少钱,而两个人加起来的工时却是翻倍的。单个人的承受能力有上限,事情多了还可能会互相影响,对于企业来说并不值得。

    所以即使楼主真的去说了“我都能干,给我加工资”,并且他是真的愿意这么做,他老板也并不一定会答应,简单换位思考一下就能想明白。
    fengpan567
        157
    fengpan567   53 天前
    薪资倒挂不是很正常吗
    towser
        158
    towser   53 天前
    @rayd1o 我这么说是有点矫枉过正,但对于楼主并不片面。你举的例子中,美本是实习生怎么能跟正式员工比薪资。
    按照楼主的逻辑,学历高是工资高的充要条件,那么楼主薪资不如三本正好说明楼主不应该获得 211 的学历。

    当然楼主的观点是错的,收入与许多因素相关,本帖有诸多讨论不再赘述了。也请各位 985 老师们坚强些,统计上看学历更高的人群收入要比学历低的人高,这是铁一般的事实。
    ihipop
        159
    ihipop   53 天前
    @hahaayaoyaoyao 你回复错楼层了,另外看这个人的历史发言你就知道你的一些名单要更新了
    NilChan
        160
    NilChan   53 天前
    @locoz 的确是是资本家给打工人发工资,而且不是我说啥样就是啥样,但也不是资本家说啥样就啥样,这是互相博弈造就环境决定的。我这里就不是这样的。
    我不清楚楼主有没有提加工资,但按照你这么说,为什么不应该是给楼主派任务和加薪然后再在外面找个便宜的话。
    你说的换位思考在我看来只不过是在当精神资本家而已。这样想的人多,企业就只会榨压打工人,到榨压不了就辞退,宁愿挖人也不愿意培养员工。
    locoz
        161
    locoz   53 天前 via Android
    @NilChan #160 是的啊,当然不是资本家说啥样就啥样,你不爽、你觉得老板这么做没有充分利用到你的能力,那你就跳槽换一家啊,多简单的事情,本来就是双向选择。而且楼主也确实跳了,虽然不是因为这个原因。

    “为什么不应该是给楼主派任务和加薪然后再在外面找个便宜的”
    原因前面已经说过了,招个人效益更高。即使楼主提了自己可以干,但招个人简单方便还不会影响楼主当下干的事情,为什么不招?他学习的时间不占用工时?

    而且你始终忽略了一个问题,那就是楼主所说的这个人是被挖过来的…既然是被挖过来的,那他就必然会有与众不同的地方,这很可能是楼主需要长时间深入学习才能替代甚至压根就无法替代的。

    ---

    我说的都是纯粹的能力相关的点,跟是不是资本家毫无关系,别扯什么“精神资本家”。

    说白了,你那么有能力为什么不能在更高的位置上坐着?为什么只能做个底层打工人?是当更不可替代、薪资更高的技术管理甚至是研究员之类的不香吗?还是实际压根就没能力当?

    更进一步的话,既然你那么牛逼,那你为什么还要打工?为什么还要受资本家压榨?为什么不自己做点事情?又轻松又能赚钱,还能把命运把握在自己手上,不比当个打工人香吗?别说啥“自己做东西要考虑很多事情”哦,不是学历高就学习能力强吗?学不就完事了?还是说实际压根就没那么牛逼、学习能力没那么强?或者是实际你自己心里清楚即使学习能力强,但在不同领域的天赋也是不同的?

    张口闭口“资本家”、“学历高”,你真的有好好想过别人为什么能当资本家、为什么你学历高却只能当个底层打工人这种问题吗?恐怕完全没想过吧?
    glfpes
        162
    glfpes   53 天前
    混社会是需要混的,拉不下脸去争取权益的人,只能吃剩饭。
    NilChan
        163
    NilChan   53 天前
    @locoz 看来屁股差太远无法讨论了。既然你这么爱臆想楼主不如那个三本的人,那就请继续吧。而且不是我想扣你帽子,但是你的字里行间透露着“资本家就是牛逼”能怪谁呢?
    NilChan
        164
    NilChan   53 天前
    @locoz 而且好奇怪,明明原本是在讨论楼主和那个三本的人谁更牛逼的事情,怎么就被你歪到去“资本家牛逼”去了。
    locoz
        165
    locoz   53 天前 via Android
    @NilChan #164 是你自己思想有问题才会理解成“楼主不如那个三本的人”、“资本家就是牛逼”…我已经反复强调过了,有能力凭什么不能自己去拥有更好的生活?啥都赖资本家,又不想想资本家为什么会那么做,又不能自己成为比资本家牛逼的人摆脱资本家的控制,那怪谁呢?
    YvesX
        166
    YvesX   53 天前
    这件事里公司管理是有问题的,没有做好内部平衡,引入外部人员导致了自己人的流失,对于公司而言很不合算。
    但你面临的就是一个客观情况,如果你相信能力和学历是相关的,那应该明白,你的优势不见得在敲代码上。多想想吧。
    qq2511296
        167
    qq2511296   53 天前
    为啥你会觉得工资跟学历挂钩的?还让自己感到不爽
    为啥不是第一时间感觉到人家很厉害,同龄人 学历低 还比自己收入高,不是应该瞻仰一下人家吗?
    felixcode
        168
    felixcode   53 天前 via Android
    看来这里“初中毕业且比 985 高工资”的朋友才是大家交口称赞的“我有一个朋友”
    rookiebulls
        169
    rookiebulls   53 天前 via iPhone
    说不定人老板亲戚呢,每个人的机遇都不一样,又不是固定模式
    lzfnb
        170
    lzfnb   53 天前
    211 科班为啥不去大厂啊,进个创业公司在这抱怨,也就这本事了
    zenben
        171
    zenben   52 天前 via iPhone
    贡献比人家大,来的比人家早,能力比人家强,工龄经验都差不多,但是工资却比三本测试不如,这能说明什么?说明你的那个岗位就是个垃圾,说明薪资不是公平的,或者薪资透明有人想逼你走,你已经无用武之地了。
    yuchenyang1994
        172
    yuchenyang1994   52 天前
    挺正常的,离职换份高薪工作就好
    wowbaby
        173
    wowbaby   52 天前
    想开点,很多老板都是初中,中专学历,学历跟收入不一定成正比。

    前公司,学历高的比学历低的收入低多得去了。

    有个前同事,讲真那技术水平马虎很,但是现在跳槽几次,收入非常可观。

    这东西天时地利人和都是因素。
    zzzain46
        174
    zzzain46   52 天前
    建议楼主发帖的结尾带一句“求打醒”,可能没那么多老哥喷你了
    silerLee
        175
    silerLee   52 天前
    我也不理解 为什么代古拉能火. 抖音那么多人能火 能赚那么多钱.这合理么
    SIGEV13
        176
    SIGEV13   52 天前
    价格基于供求关系,而非产品和服务质量,别担心,这不是自己能力不行导致的。
    祝老兄在新公司大展宏图 🤠
    unregister
        177
    unregister   52 天前
    你学历好只能说你有一块更好的敲门砖。
    zardmyLove
        178
    zardmyLove   52 天前
    我 985,毕业四年,待业在家,工作时长 8 个月,按你的逻辑,心里还平衡吗
    jackiecao
        179
    jackiecao   52 天前
    有多幼稚这是,还 211 的?怕是假的吧
    jackiecao
        180
    jackiecao   52 天前
    @young1lin 说的很好
    beilun
        181
    beilun   51 天前
    没啥看法
    shuanglinzui
        182
    shuanglinzui   51 天前
    211 不是用脚都能考上?
    lsdvincent
        184
    lsdvincent   51 天前 via iPhone
    哈哈哈哈 第二个虎扑他就来了
    1219178163
        185
    1219178163   51 天前
    同等经验下,涨薪主要靠跳槽,这是职场规则。懂了无须再说,不懂不必再说。
    vector2axis
        186
    vector2axis   49 天前   ❤️ 1
    我一直认为,学历高能代表学习能力较强,但是在软件开发方面,工作能力是第一位的。事实上,学历高不代表在某一方面能做得比学历较低的人更出彩,因为工程能力是一个实践的东西。特别是在唯考试唯分数录取的环境下成长的学生更要明白这一点。工作年限也是一个道理。
    mac20221225
        187
    mac20221225   49 天前 via Android
    3 楼真知灼见
    yinft
        188
    yinft   48 天前
    其实我觉得楼主只是觉得被新人工资倒挂了心里不爽而已,给自己找了个 211 的理由,大家没必要都来批评吧。。。
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