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fox0001
V2EX  ›  奇思妙想

Type C 有无可能取消公母?

  •  
  •   fox0001 · 101 天前 via Android · 8792 次点击
    这是一个创建于 101 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    USB Type-C 接口,最成功的地方在于取消了 USB 上下方向。对于老人家,特别好用。

    但是,存在公母的设计,即一凸一凹。一般情况下,手机和充电器,都是凹口,数据线两头凸,这个没问题。

    问题,如果遇到设备使用了凸口,那数据线需要一凸一凹,需要再配个两头凹的转接口。

    所以,有没有可能取消这个以凸一凹的设计?如果取消了,好像又要回到正反面的设计,例如两头都有凹凸口,实现互插…

    纯粹脑洞大开…

    98 条回复    2022-10-21 09:24:40 +08:00
    SenLief
        1
    SenLief  
       101 天前   ❤️ 5
    这个应该算是设备的问题,不应该算是 C 口的问题。
    stroh
        2
    stroh  
       101 天前
    10 年内三战不开打的话,有可能,其实磁吸挺好用的
    ppbaozi
        3
    ppbaozi  
       101 天前   ❤️ 6
    如果有设备使用了凸口...那么它自己应该考虑好将遇到的问题和解决方案
    angrylid
        4
    angrylid  
       101 天前   ❤️ 1
    能介绍一种使用公头的设备给我开开眼界吗
    7zlid
        5
    7zlid  
       101 天前 via Android
    @angrylid u 盘
    zagfai
        6
    zagfai  
       101 天前
    取消凹凸不一定就要正反面
    yianing
        7
    yianing  
       101 天前 via Android   ❤️ 2
    @7zlid u 盘和啥设备会有凹凸冲突?另一个 u 盘?
    sarices
        8
    sarices  
       101 天前
    类似苹果充电器的磁吸接口?
    fox0001
        9
    fox0001  
    OP
       101 天前 via Android
    @yianing #7 就是买数据线时,要买一凸一凹(延长线),不能用两头凸的(手机数据线)。
    fox0001
        10
    fox0001  
    OP
       101 天前 via Android
    @SenLief #1
    @ppbaozi #3
    @angrylid #4
    @7zlid #5
    @yianing #7
    有无可能存在一种标准:设备自带电的,就使用凹头(充电器、手机、蓝牙音箱等);设备不带电的( U 盘),就使用凸头?
    cxtrinityy
        11
    cxtrinityy  
       101 天前 via Android
    type c 两头不是都一样的么,有分公母的么?
    devswork
        12
    devswork  
       101 天前   ❤️ 1
    纯好奇:俩公的咋插,想象不出来
    angrylid
        13
    angrylid  
       101 天前 via Android   ❤️ 2
    @fox0001 我想了一下。可以理解为部分设备,比如 U 盘,出于方便集成了不可拆卸的数据线。作为一种高配置替代的硬盘盒就采取外接数据线的设计。
    mogutouer
        14
    mogutouer  
       101 天前   ❤️ 1
    @devswork 火车连接的那种詹氏扣?那玩意儿好像两头都一样
    xmumiffy
        15
    xmumiffy  
       101 天前 via Android
    @cxtrinityy 你试试把 type c 线的两头直接插一起看能不能插上
    dddd1919
        16
    dddd1919  
       101 天前
    还好没有脑洞大开的设计师把公口装设备上,要不然真得考虑取消公母
    aoeui
        17
    aoeui  
       101 天前 via Android
    @devswork 只能击剑、拼刺刀 🐶
    Tumblr
        18
    Tumblr  
       101 天前
    @devswork #12 简单啦,触点+磁吸 (咦——不就是 MagSafe 么。。。
    lithiumii
        19
    lithiumii  
       101 天前
    Type C 已经定义好了,所以不能。
    但是 Type D 、E 、F…… 就不一定了,确实脑洞大开。不分公母的接口好像除了楼上说的火车那种没见过别的
    cxtrinityy
        20
    cxtrinityy  
       101 天前 via Android
    @xmumiffy 不能,都一样的啊
    7zlid
        21
    7zlid  
       101 天前 via Android   ❤️ 2
    应该做不到吧,同时不区分正反还不区分公母吧
    就算磁吸,磁极 NS 也需要考虑啊
    imydou
        22
    imydou  
       101 天前
    @devswork #12 贴贴
    imydou
        23
    imydou  
       101 天前
    @devswork #12 推上经常看到有人说贴贴
    lingex
        24
    lingex  
       101 天前 via Android
    @fox0001 Type C 设备分 sink 和 source ,对应受电和供电,还有支持双角色切换的。没你想的这么弱,需要用形状来区分。
    lululau
        25
    lululau  
       101 天前 via iPhone
    不分公母的话,用哥俩好粘在一起吗😂
    queuey
        26
    queuey  
       101 天前
    即使是 megsafe 也一样区分公母的吧
    meeop
        27
    meeop  
       101 天前
    技术上能实现,但得有位人才来推动啊

    设计能想到握手原理,对称的扣起来
    或者榫卯原理,像两个刷子对着插起来
    newmlp
        28
    newmlp  
       101 天前
    a 啊?有不区分公母的接口吗?我印象里所有接口都分公母的吧
    wellsc
        29
    wellsc  
       101 天前
    有 1 吗?
    BMAO
        30
    BMAO  
       101 天前 via iPhone
    都是公的就意味着一模一样,那怎么稳定的接在一起?而且某些设备上不能凸起,比如电脑或手机。除了磁吸,想不到第二种方案了。
    coolair
        31
    coolair  
       101 天前
    有没有想过,取消了公母,怎么抽插?!
    snachx
        32
    snachx  
       101 天前
    @wellsc #29 🈚️
    Vegetable
        33
    Vegetable  
       101 天前   ❤️ 1
    这可能触及到了某个类似“不可能三角”的范畴。连个相同结构的连接点想要稳定的连接,其结构相对会更复杂,带来一系列其他问题。
    Vegetable
        34
    Vegetable  
       101 天前
    *两个相同结构
    lambdaq
        35
    lambdaq  
       101 天前
    好怪哦。为啥会存在 2 个凸头设备需要互相插的情况???

    除了 U 盘还有啥是凸头设备吗?
    TGl2aWQgIFNC
        36
    TGl2aWQgIFNC  
       101 天前
    @devswork #12 建议去 GAY 吧咨询一下
    imentu
        37
    imentu  
       101 天前 via Android
    无线不好吗?
    AllenTsui
        38
    AllenTsui  
       101 天前
    @devswork 去大司马直播间看下就懂了,插皮燕子
    nu11ptr
        39
    nu11ptr  
       101 天前
    一个凸口的设备大到不能直接插在凹口上,那么它还应该设计成凸口吗?
    DeYiAo
        40
    DeYiAo  
       101 天前
    @meeop 握手不分公母但是分左右啊。
    不分公母也不分左右,这逻辑上应该就不行。
    Jeansh
        41
    Jeansh  
       101 天前
    好不容从 USB-A 区分上下公母,进化到只区分公母,这需求又来了?
    那 HDMI 、RJ45 、D-sub 、3.5mm 音频......是不是都要进化?
    Echoldman
        42
    Echoldman  
       101 天前
    没有公母,只用磁吸?
    shaness
        43
    shaness  
       101 天前
    @cxtrinityy 你说的是 type c 的线 两头都是凹进去的 但他要插的东西 都是凸出来的
    shintendo
        44
    shintendo  
       101 天前
    只说形态设计的话,没有上面说的那么难吧,想象两个夹子夹在一起
    shaness
        45
    shaness  
       101 天前
    取消公母那不就是平的了 平的就没法保证稳定 那就只能磁吸 可是磁吸也分正负极啊哈哈
    cxtrinityy
        46
    cxtrinityy  
       101 天前
    @shaness 你这么一说我就懂了
    msg7086
        47
    msg7086  
       101 天前 via Android
    不分公母又很难做成可以正反插。
    变成既要轴对称又不能有方向性,是不是只能做成鳍片圆头?(就是等待图标那个菊花形状)
    msg7086
        48
    msg7086  
       101 天前 via Android
    @msg7086 说错了,是既要中心对称又不能有方向性。
    luistrong
        49
    luistrong  
       101 天前
    @shaness #45 可以不平的, 想象一下接口是 U 型的, 既能外插, 又能两个 U 自插, 这样就能统一了
    meeop
        50
    meeop  
       101 天前
    @DeYiAo 不分左右的,想象 2 个钩子怼一起,咔嗒一下就接上了
    当然有角度限制,但不会是大问题,拧一下就行了
    DeYiAo
        51
    DeYiAo  
       101 天前
    @meeop 你再想想,钩子能不分左右吗?
    WebKit
        52
    WebKit  
       101 天前 via Android
    typec 接口是不分的。分的是你的设备。
    meeop
        53
    meeop  
       101 天前
    @DeYiAo 不分啊,两个一摸一样的钩子扣不起来吗
    确实需要旋转一下,有角度要求,设计合理的话就是怼一下卡住
    meetyuan
        54
    meetyuan  
       101 天前 via iPhone
    你说的这玩意应该叫 type-c 延长线,usb 延长线就是这么玩的
    Baoni
        55
    Baoni  
       101 天前
    这是为了解决 Apple pencil 的转接头问题?其他情况完全不需要啊
    tensorzhang
        56
    tensorzhang  
       101 天前
    还是期待 无线传输的 发展吧,有条线 还是麻烦的很
    breaker911
        57
    breaker911  
       101 天前
    从设计角度来说 绝对可以做到,甚至还能做互锁结构,无非成本和耐用性问题
    从实用角度来说,你永远不可能杜绝把两个充电器插一起和把两个用电器插一起和想怎么插就怎么插与我不知道我怎么插了的用户...
    Xi
        58
    Xi  
       101 天前   ❤️ 2
    我在想不是能不能实现,是在想世界上基本都是公母插头的,包括电插座、钥匙孔,为啥只觉得 Type C 不友好呢。
    不过我觉得你这个思维挺好的,去改造世界吧。
    DeYiAo
        59
    DeYiAo  
       101 天前
    @meeop 两个钩子一模一样没问题,但是你固定住一个,用另一个钩子结合时是不是得区分左右?
    qeqv
        60
    qeqv  
       101 天前
    额。。磁吸?无线?只能想到这两个了
    IvanLi127
        61
    IvanLi127  
       101 天前 via Android
    取消公母是不是就只能贴贴了
    ji39
        62
    ji39  
       101 天前
    自寻烦恼,考虑这些细节
    dot
        63
    dot  
       101 天前
    提议楼主努力学习,加入 USB 标准组织,亲自推动!
    nill92234
        64
    nill92234  
       101 天前
    我一直觉得 MagSafe 充电真的不错
    fox0001
        65
    fox0001  
    OP
       101 天前 via Android
    @lingex #24 你说的我都知道,我只讨论接口的物理形状…
    fox0001
        66
    fox0001  
    OP
       101 天前 via Android
    @ji39 #62 请看看本页面底部的文字:

    “这是一个专门讨论 idea 的地方。

    每个人的时间,资源是有限的,有的时候你或许能够想到很多 idea ,但是由于现实的限制,却并不是所有的 idea 都能够成为现实。

    那这个时候,不妨可以把那些 idea 分享出来,启发别人。”
    littlewing
        67
    littlewing  
       101 天前
    “如果遇到设备使用了凸口” 你是在说一代 apple pencil 吗
    fox0001
        68
    fox0001  
    OP
       101 天前 via Android
    @Xi #58 为啥想问题就要改变世界呢?不能从小细节出发?
    littlewing
        69
    littlewing  
       101 天前
    @dddd1919 你去问问一代 apple pencil 的设计师咋想的
    danhahaha
        70
    danhahaha  
       101 天前
    设备接口如果突出会很容易损坏,我想这是为什么 type-c 线为什么都是公的原因,毕竟线坏了大不了换一条,设备的公口如果坏了维修费可就多了,而且极容易磕碰到坏掉,apple pencil 的插头不也得找个帽子扣起来么,反倒是更复杂了
    extp
        71
    extp  
       101 天前
    设备为啥会使用凸口,神经病厂商吗
    doradayel
        72
    doradayel  
       100 天前   ❤️ 2
    人类已经给你答案了,要么击剑要么磨豆腐,要么戴假的...
    sinxccc
        73
    sinxccc  
       100 天前
    @lithiumii 国际空间站和飞船的 APAS-89/95 对接口,以及中国空间站和飞船的对接口是可以不分公母异体同构的。
    chiu
        74
    chiu  
       100 天前
    @lithiumii #19
    Type-E 口也是有的
    xuanbg
        75
    xuanbg  
       100 天前
    大家都是一样,有没有可能就根本插不进去呢?
    xuanbg
        76
    xuanbg  
       100 天前
    @sinxccc 飞船的对接口的凸起只是用来定位用的,和 Type-C 的接插紧固两码事。
    joynvda
        77
    joynvda  
       100 天前
    连接器通用的分公母。这样才能紧固。。。吧

    想不分接口公母,最简单也最不方便的做法:把接口给拆了。拉出 4 根电线:VCC ,GND ,DATA+,DATA- (凭记忆的,懒得去查了)。需要连接的时候一一连起来。

    至于连正负极都不想有。估计就交流调制了。。。

    嗯,大概是这样。
    yuruizhe
        78
    yuruizhe  
       100 天前 via iPhone
    @shaness 记得有超薄 u 盘,usb 公口,但是半包围结构,这种就可以不区分公母了,靠对向贴合触片就行,但又回到了正插反插的时代了……
    pkpi
        79
    pkpi  
       100 天前
    @fox0001
    这样的需求肯定是有的,至少不需要延长线这种东西了。类似钩子的结构是个好主意,但也得有上下。但无公母就得有上下,暂时不去考虑耐用或别的问题。还有个问题我觉得是电有正负,不管怎么调位置正负是不可能对调的。


    #10‘有无可能存在一种标准:设备自带电的,就使用凹头(充电器、手机、蓝牙音箱等);设备不带电的( U 盘),就使用凸头?’
    #14 ‘Type C 设备分 sink 和 source ,对应受电和供电,还有支持双角色切换的。’
    #10 是不成立的,就比如 type-C 的笔记本
    pkpi
        80
    pkpi  
       100 天前
    首先排除无线和磁吸。可能这样
    切视图做几个同心圆,每个圆代表不同线或正负。把圆切成多份,切口与未被切的口角度和长度相同。以 3 份为例,链接同直径的圆最多只要转 120 度。
    不过我想完才发现一个问题,这样的结构必定是公口,在手机上有个公口很奇怪。
    不知道怎么发图片,只能把 screenfetch -L 改了下,如果显示错误请不要介意。

    yyyyy- -yyy
    +//////-yyyyy
    ++++/-.+sss/`
    ++++++/:--:/-
    ```.-/oo+++++/
    .:+o:+o/. `+sssoo+/
    +:+oo+o:`
    +//+:`oo+o
    +o+++`o++o
    .o+++oo+:` /dddhhh.
    .+.o+oo:. `oddhhhh+
    \+.++o .:ohdhhhhh+
    hhhhhhhyo++os:
    yhhhhhhh/.oo++o`
    syyyyyyo++ooo
    `````
    mogutouer
        81
    mogutouer  
       100 天前
    @DeYiAo 可以再做一个活口半螺旋结构,这样无论任何角度插进去,最终会顺着向前的力自动转到合适的位置,啪
    loolac
        82
    loolac  
       100 天前
    公母一体,3D ( x 、y 、z 轴) 对称。 想想吧,这种东西感觉大概率对电功率有影响,数据倒是无所谓。
    ilylx2008
        83
    ilylx2008  
       100 天前
    @angrylid 某款华为耳机
    xz410236056
        84
    xz410236056  
       100 天前
    @imydou #23 少看 MTF[doge]
    CyJaySong
        85
    CyJaySong  
       100 天前
    @7zlid
    这个好解决,NS 错位布局就好了,若接头是圆形平面,相斥时稍转一下就好了。 或者 MagSafe 扁头的话基数个磁极,翻一个面就好了
    --------------------------------------------
    应该做不到吧,同时不区分正反还不区分公母吧
    就算磁吸,磁极 NS 也需要考虑啊
    7zlid
        86
    7zlid  
       100 天前 via Android
    @CyJaySong 另一个办法是如果有电,用电磁铁
    CyJaySong
        87
    CyJaySong  
       100 天前
    @7zlid 用电不合适,没电或者电压不足,就不让用了??
    astkaasa
        88
    astkaasa  
       100 天前
    how dare you judge ....
    pkoukk
        89
    pkoukk  
       100 天前
    如果遇到设备使用了凸口,那数据线需要一凸一凹,需要再配个两头凹的转接口。

    我没见过这种设备,生产这种设备的厂家活该倒闭吧
    lucybenz
        90
    lucybenz  
       100 天前
    应该依照仿生学原理 推出 type C2 所有设备都必须携带 至少一公一母双接口 进而实现 任意两台设备互通 互联。不准歧视设备的少数群体
    Torpedo
        91
    Torpedo  
       100 天前
    话说生物最开始说不定就有不分公母交配的,然后物竞天择被淘汰了吧
    meeop
        92
    meeop  
       100 天前
    接口做成太极图案,黑色凹陷,这样完全对称,最多转 180 度就能对上

    而且一个端口即是黑又是白,即是公头又是母头,非常的政治正确

    如果接口再有一点自动旋转设计,插进去就自动匹配了
    magana
        93
    magana  
       100 天前
    看了上面的讨论,我觉得:不分正、负极性也可以做到的,我们用的电话线,是有直流信号的,只要在电话机和相关设备上加个直流信号定向电路就解决了(桥电路)
    mxT52CRuqR6o5
        94
    mxT52CRuqR6o5  
       100 天前
    两个形状相同公口可以互相插且不需要像 typeA 那样需要旋转 180 分正反,我简单想了一下可以想到一些设计,但会产生一些其他的问题,比如手机侧的接口不适合做成公口,又比如很难把接口设计成扁的(两个形状相同的的接口能互相组合最后肯定会产生一个中心对称的图形,就会往圆形的方向去接近,除非退回到 typeA 时代那样需要来回翻转 180 度来确定正反)
    weizhen199
        95
    weizhen199  
       100 天前
    感觉公母肯定需要,但是可以弄成公母自适应
    baobao1270
        96
    baobao1270  
       100 天前   ❤️ 2
    既然楼主起了这个头我也来脑洞大开一下

    首先是 USB-AC 母头,既能插 A 口设备又能插 C 口设备,我发现 A 口母头上面的空隙真好可以塞一个 C 口。C 口使用弹簧锁停,正常情况和插入 C 口的情况又机械结构锁定;图中 C 口左右的黄点用于检测 A 口,后面安装弹簧,如果插入的是 A 口设备则弹簧解锁带动 C 口母口向后运动给 A 口设备腾出空间。
    https://image-host-1251131545.file.myqcloud.com/by-uuid/90dde031-c333-49f4-a003-cefc56482b60/2022-10-20-06-33-04-utc-1666247584/Snipaste_2022-10-19_23-32-52.png

    第二个脑洞叫做 QUSB ,把四根 USB 绑在一根线上,不仅可以实现楼主所说的不分公母,还能正反都能插。
    使用类似 Magsafe 的技术连接。
    简图: https://image-host-1251131545.file.myqcloud.com/by-uuid/3bd05db5-302a-41f9-8de0-fdb2e01518a7/2022-10-20-07-16-42-utc-1666250202/Snipaste_2022-10-20_00-04-12.png
    阵脚定义: https://image-host-1251131545.file.myqcloud.com/by-uuid/e0f3bd1f-c6cb-4096-95ac-5669f262f090/2022-10-20-07-17-43-utc-1666250263/Snipaste_2022-10-20_00-16-21.png
    3D 建模: https://image-host-1251131545.file.myqcloud.com/by-uuid/b6ea2940-74ef-48ce-a05f-6d6d04fea63b/2022-10-20-07-17-20-utc-1666250240/Snipaste_2022-10-20_00-04-26.png
    mxT52CRuqR6o5
        97
    mxT52CRuqR6o5  
       100 天前
    @baobao1270
    这个 QUSB 要想牢固连接必须把其中一边的接口外围包一圈,没法实现最理想的体验:任意两个 QUSB 都可以互相连接
    dingyaguang117
        98
    dingyaguang117  
       99 天前 via iPhone
    要能卡住,就要求两边都有一块凸起。但是设备接口凸起,这是多难受的设计。影响设备形状、难看不说,到处磕磕碰碰,还容易划伤人。

    很难想象手机接口是一块凸起
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