个人开发者的悲歌：原来我是出版业

[AppJun]

倒霉的开始

App 做到第二个，然后就看到新闻了。

后续计划的几个 App 有两三个已经完成构思和资料收集工作。现在突然发现，自己居然也是出版业的了，研究了下相关信息，感觉自己前期的时间和金钱投入基本是打水漂了。

倒霉的研究

所谓的备案，其实本质上是许可，而参考微信小程序的说明 https://developers.weixin.qq.com/miniprogram/product/record_guidelines.html ，其实不止是我，很多 App 都会进入“出版”领域。

让我们打开上面链接里提到的相关条文，仔细研读：

本规定所称网络出版服务，是指通过信息网络向公众提供网络出版物。

本规定所称网络出版物，是指通过信息网络向公众提供的，具有编辑、制作、加工等出版特征的数字化作品，范围主要包括：

（一）文学、艺术、科学等领域内具有知识性、思想性的文字、图片、地图、游戏、动漫、音视频读物等原创数字化作品；

（二）与已出版的图书、报纸、期刊、音像制品、电子出版物等内容相一致的数字化作品；

（三）将上述作品通过选择、编排、汇集等方式形成的网络文献数据库等数字化作品；

（四）国家新闻出版广电总局认定的其他类型的数字化作品。

也就是你做诗词，做成语典故，做历史年表，做国家重点文物地图集，做人物生平，做报刊数据库，全部都会进入都这个范围。

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那么我开个公司去申请这个证不就好了吗？一年几千块罢了，俺有钱。

也不是不可以。我们看看申请主体的条件中的几条：

（二）有符合国家规定的法定代表人和主要负责人，法定代表人必须是在境内长久居住的具有完全行为能力的中国公民，法定代表人和主要负责人至少 1 人应当具有中级以上出版专业技术人员职业资格；

（三）除法定代表人和主要负责人外，有适应网络出版服务范围需要的 8 名以上具有国家新闻出版广电总局认可的出版及相关专业技术职业资格的专职编辑出版人员，其中具有中级以上职业资格的人员不得少于 3 名；

一家公司能养活至少 9 个专职的编辑出版人员。那么市场上符合这种条件的开发商还剩多少呢。有这种条件谁还赚这种辛苦钱。

现在市场上存量对应赛道的小公司估计都要很头疼，更不要说还想进赛道的其他人了。

而且除了“出版”，还有“文化”“视听”“宗教”“培训”相关的许可证可能其他公司要想办法抓紧弄了。

倒霉的结语

Apple 绝对是严格执行要求的，想 Apple 网开一面，想都不要想。其实很早就觉得 App 要备案，现在算是实现了。另外一个一直就觉得会实现的东西是国内 iPhone 只能登陆国区，不知道什么时候会实现。

有人说这类 App 的盈利水平不高，做了也盈利不了，但是有些时候也不是冲着盈利去做的啊。很多中国文化题材的 App ，不让上架国区，那就更没人用，没有人用就没有意义。

以后也不要说为啥这些题材这么好，怎么没有人深耕呢？

走了一次备案，流程如下：

https://v2ex.com/t/981305

[maigebaoer]

本质就是压缩言论空间，其他的都无所谓😅 至于为何，那肯定是为了百姓好🤣🤣🤣🤣

[iloveoovx]

就算不肉身润，数字上也得润。这个趋势早就注定了的

[momocraft]

一切信息流通都是危险的，最好只留下 propaganda

现在还活着的交流手段要么时机不对要么管起来麻烦，肯定不是老爷不想管

[Leonard]

个人开发者建议直接放弃国内市场

[agagega]

要留存文化火种，建议多到墙外发言，把国内流行的梗搬运到墙外。现在已经有这个趋势了

[tramm]

没事, 在为下一代铺路呢.
这一代先把路堵死了, 继任者上台放开限制, 很简单地就进入了大发展时期, hhhh

[1234rty]

@agagega 垃圾留在墙内就行了，别往墙外搬运垃圾。

[dif]

你直接用国外服务器就行。放弃国内市场就可以了。
周厉王时代，没得办法。

[vfs]

@tramm 最怕的是，压根儿就没想这么多。。。就顾着眼前围追堵截了。

[Tarek911]

陈胜﹑吴广乃谋曰：“今亡亦死，举大计亦死；等死，死国可乎？”

[gadfly3173]

网络出版服务管理规定不是新东西啊，2016 年就出了啊，各大视频、新媒体网站下面都挂着出版物许可证

[BGLL]

在现在还没有实行互联网白名单的时代，你就偷着乐吧

[AppJun]

@gadfly3173 你见过啥时做个诗词的 App 也要这玩意的……

[gadfly3173]

@AppJun 按规定就是要的，只是不怎么查而已。

https://www.huxiu.com/article/140656.html

《规定》第二条强调，网络出版物必须具备“编辑、制作、加工等出版特征”，同时第六条、第八条、第九条规定，只有单位可以从事网络出版服务，并提出了具有出版及相关专业技术职业资格的专职编辑出版人员的要求。
这些，都可以看做是对网络出版物（即便是原创网络出版物）在形式上的专业性要求，与一般性地文字、图片、小视频等内容是不一样的。
同时，网络出版行为与普通用户的一般性发表或发布行为，在性质上也不一样。
这种出版特征的专业性要求，与上位法规《出版管理条例》和 2002 年的《互联网出版管理暂行规定》一脉相承。
《出版管理条例》第二条规定：“本条例所称出版活动，包括出版物的出版、印刷或者复制、进口、发行。本条例所称出版物，是指报纸、期刊、图书、音像制品、电子出版物等。”
《互联网出版管理暂行规定》第五条规定：“本规定所称互联网出版，是指互联网信息服务提供者将自己创作或他人创作的作品经过选择和编辑加工，登载在互联网上或者通过互联网发送到用户端，供公众浏览、阅读、使用或者下载的在线传播行为。”
同时，《规定》第八条、第九条仅规定了单位从事网络出版服务的条件，就是为了把适格的和不适格的潜在申请者（单位）区分开；而个人因其发表、发布内容的行为不具有出版特征上的专业性，不可能从事网络出版服务，压根儿就不是《规定》的调整对象。
因此，以个人身份开设的各种自媒体账号，不属于网络出版服务提供者，不需要获得《网络出版服务许可证》。
同样的，微博、微信公众号中以形象宣传、营销推广、客户服务等为主要内容的企业账号，典型的是微信订阅号中的服务号，也不具备"编辑、制作、加工等"出版上的专业性，而不属于网络出版服务。

[ntop]

我辞职创业的时候原来是做游戏的，做着做着游戏就要版号了，于是换个方向做 SAAS ，做社区方向的才发现这个更坑爹，啥 ICP 啥的挺都没听说过，走投无路的时候去做区块链去了。。。直到现在。

[AppJun]

@gadfly3173 你其实现在访问这个网站可是要接受相关处罚的哦～

[lilei2023]

都是为了咱们老百姓好，要感恩！😄

[AppJun]

@gadfly3173

如果你访问这个网站被处罚了。

对应条款也不是新东西，老早就有，只是不怎么严格罢了。

被处罚就很 OK 嘛。

[zhenrong]

WEB 应用要文艺复兴了

[xiaoyanbot]

哎。。。

[gadfly3173]

@AppJun 我一直是支持强监管 并且认为铁拳砸下来是我自找的，就像后排不系安全带要罚款，电瓶车不戴头盔要罚款

[AppJun]

@gadfly3173 个人建议你最好就近投案自首，知行合一。

[lakehylia]

如果只是文字图像视频，那搞个 webview 套壳 app 不就行了？所有内容都是 web 上的

[shwnpol]

互联网，或者说整个 IT 行业，对行业以外的人已经难以产生价值了，现在估计也就只能拿来打游戏，营销广告(转化率低)，或者当作监管工具。通讯？打电话发短信也可以。
不为使用者创造价值的东西，其最终归宿无非就是垃圾桶下水道，或者变成国企🙏

[jesusjiang]

推翻他们才会有光明的未来

[fengfuliu]

工具记录类应该还好吧

[AppJun]

@fengfuliu 工具记录类如果是有服务器的/会员系统，估计会有额外许可要求吧。

[haha512]

vueConf 都被取消了。

[AhECbt]

互联网已经是坟场一样的寂静了，除了杂草和孤魂野鬼基本没什么活物了；下个坟场的预定，移动互联网；与其如此不如一步到位，直接切断所有海缆，完全回归大局域网完事。祝各位忍者神龟能有机会肉身翻墙。

[BwNVlwSq]

希望能把一些 Pink 开发锤醒

[Pichai]

不懂就问：
个人开发者如果不在国区上线 app ，是不是不需要备案？如果 app 是功能性产品不需要联网，是不是不需要备案？
还有个人开发者如果不在国区上线？搞个海外或香港的银行卡收款？是不是也不用纳税？

[Essaim]

16 年的时候游戏版号政策下来，我就知道，按照出版管理，只会滋生灰产并拖垮大量小型企业、个人游戏开发者。
虽然当时还没有进入开发行业，我也积极参加了陈宇的众筹，并提供了实名联名书，用以聘请律师向国务院建议，但是当时声音太小，仅仅是游戏行业或是同样关注游戏行业发展的一百多个人提供实名支持，国务院甚至没有给予任何回复。
回顾 16 年到现在，因为版号，拖垮了无数中小公司，虽然部分公司出海成功，但是说是提高游戏质量，但是结果大家心里都有数，氪金手游还是氪金手游，质量也就那个样。并且再也不会有个人开发者，能将自己令人惊喜的创意带到一般游戏玩家的眼前了。最终资源都会往游戏行业资本手中聚集吧，因为对个人开发者来说成本太高了。

现在大刀终于砍到了普通 App 身上，不知道还有多少，是好是坏大家心理都有数，只能笑看下一刀砍到谁身上。

[AppJun]

@Pichai

一个一个回复。

1. 不在国区上线 App ，只做出海，目前不需要备案许可。

2. 在国区上线 App ，不管要不要联网，都需要备案许可。

3. App Store 你无论是否在国区上线，你只要有能用美金入账的账户即可，招行有这种卡。

4. 纳税如果你是开了公司之类的，对应公司每年也是要主动报税的。个人应该也是类似的。

[Steaven]

所以只有娱乐行业一片欣欣向荣

[Nich0la5]

@Pichai #31 挣的钱转账到国内卡会被税务局审计

[Monteli]

现在各行各业，百般调敝，教培、金融、房地产等俺俺一息，唯有医疗、互联网等行业尚有油水可抽，不搞你搞谁，最近的医疗反腐跟 app 备案不就是冲着这个去的么，你不会真以为整它是为了老百姓好，吧。

[Pichai]

@Nich0la5 搞个香港的卡？国内能监管到香港的银行卡？

[QWE321ASD]

平畜脑子坏掉了,我见过的所有底层战狼或者建制派都反对他.是真的牛,从蛤蟆到现在为止的第一人.

[Pichai]

@Monteli 医疗反腐确实应该搞。但每次不管搞啥都感觉像是一场轰轰烈烈的运动，运动完了之后还和之前一样。

[nikola11]

道路以目，不远了

[hongfs]

张口民营经济，闭口不谈国家安全这块砖头。

[robinchina]

这不就是跟网站备案的要求一模一样么？备案实行这么多年了，大家做的这类网站还少了么····

[yvescheung]

提到出版业我就想起来曾经电路板印刷被广电总局认定为印刷行业，需要到新闻出版局申请印刷经营许可证才可开展业务

[AppJun]

@hongfs 我觉得这件事上认为这么做为了国家安全的同学，真诚建议以后不要再绕来绕去的上网了，你们很有责任从自己做起抵御诱惑，维护赛博安全的。

[Shook]

@AppJun #33 想要请问一下：
1. 个人注册有办法绕过国区吗？
2. 国区开发者账户也能选择不在国区上线吗？
3. 关于能美金入账的招行卡，请问有没有推荐？

[wildman9527]

$ China@history in /home on git : ↗↘↗
git merge Ceausescu

[AppJun]

@Shook

1. 严格说这是违反 Apple 的规定的，Apple 有权任何时刻停止服务。
2. 个人开发者可以选择不上架国内 App 。
3. 你如果只是收款，并且不排斥国内的银行卡，可以到柜台直接咨询比较准确。只要是国内正规的银行然后支持美金入账应该就是可以的。

[yifeng33]

加速

[GeekGao]

@Pichai 金税四上线后，你 hk 的卡也会被监管到，况且在这之前也有 CRS （香港和内地也加入 CRS 协议了）

ref https://www.yicai.com/news/5220485.html

btw 不要抬杠说抓不抓的事儿，只讨论是否合规、合法的彻底避免逃税风险。

[skiy]

收缩言论，也可能是为了开战作准备。

[binbin0915jjpp]

v2 都墙外了 还在自我阉割删帖是为啥？？

[janus77]

做内容类的 app ，一直都是有隐形监管的，以前的各种导航站、新闻汇总站、小说 app ，这些很多都死了，其中或多或少有监管的影响。现在只是摆到明面上了而已。我觉得作为开发者，是不应该期望做内容类 app 的时候还不受监管的。如果你只是想发泄那随你，如果你是想做下去，那在开始做之前了解市场背景和相关政策，这是应当的事；对于你的项目，在路线图上做好应对未来监管收紧的准备，这也是应当的，毕竟砍掉的是你自己的蛋糕，又不是我的。
做工具类 app ，好像没有这个问题

[AppJun]

@janus77 如果你只是想让别人觉得你是在挑事，你可以继续按照这种模式回复。毕竟敲键盘的是你，提前做好相关风险的预期。

我这么回你，只是觉得你这么回其他人也很难得到友善回复。我其实正常回复，可以说相当的克制了，结果在你这里都能说到“如果你只是想发泄那随你”。

虽然你可能说“我只是说如果”，我的建议是，好好锻炼表达能力吧。

[qianbi321]

大老爷 为了不让老百姓在网上说话 也是费尽苦心

[momo1pm]

@janus77 请问你觉得 app 备案为了什么，目前已有的商店各种审查哪里有漏洞还需要再次备案，就算备案能解决一些问题，衍生的问题和影响怎么评估呢，虽然现在这刀砍不到你，下一刀就未必了

[maigebaoer]

@skiy 并不是为动武，为的是：亢龙🈚悔，干到死

[Pichai]

@GeekGao 明白了又没完全明白。谢谢

[ljrdxs]

@QWE321ASD 你身边的战狼和建制派干嘛不爽？现在是它们的春天啊。

[f165af34d4830eeb]

@janus77 #52 有监管 != 版号制度合理

> 做工具类 app ，好像没有这个问题

铁拳砸下来时谁都跑不了，难道你现在想开发一个中国象棋游戏的 app 就可以不要版号发行了么？

[ZhongxunXi]

@gadfly3173 卧槽，太贱了

[Cheons]

非开发者，
看了看手机内的非工具 APP ，只能说好耶

[AppJun]

@Cheons 刚开始呢，后面有的是说好耶的时候。

[hanqian]

这个定义问题 我就想起当年广电把网络盒子都定义为广播电视机顶盒，其结果就是用广播电视的规定去管制网络盒子的 App 。
想尽办法把新事物定义为旧事物、以便于按照旧事物来管理，这个也是极权体制全面控制社会的必然之举

[AbduHafiz]

@Pichai 香港不就是中国吗？怎么可能监管不到？你太天真了。

[roundgis]

@Pichai 香港實體銀行的卡要有身份證才可以開通

[purrgil]

@binbin0915jjpp 很多人都还在国内，家人 软肋财产在国内呢

[devcat9]

你不关心政治，政治就来关心你了。

[Znemo]

@haha512 可能再也不会有了，除非 vue 换个话事人。。。

[geelaw]

我一直认为架设网站和分发软件是一种出版活动。悲伤的不是一件事情属于出版，而是权力对出版自由的干扰。

[AppJun]

@geelaw 我可能同意你的观点，但是我可能没法直接这么说。

@devcat9 其实你关心不关心，都会来关心你的。

[evalcony]

楼上说的不错。
当然是出版。只不过没有出版和言论表达自由而已。

[chuck1in]

@Pichai 你境外的卡收款了怎么转到国内？

[nazhenhuiyi294]

说不一定是好事，狗头）大家都出海搞吧

[s4d]

国内 iPhone 只能登录国区，有没有想过还有人有出国出行要求？

[bingochou]

@Pichai 貌似单机应用可以不用备案。具体实施起来就不晓得了。参考来源： https://www.isc.org.cn/article/17570944022605824.html

[DannyVim]

只能找出版社合作吧。

[dnL]

可是诗词 APP 就是电子出版物啊，OP 的意思是个人开发者开发的电子出版物不应该被监管吗？国家不管谁管？仅凭开发者个人道德吗？某人写个诗词 APP ，李白的诗署名杜甫，张三的文改为李四，这个责任谁来负？

[Krime]

扼杀创新一直可以的

[codespots]

@DannyVim 就是改了，又有什么影响？是侵权了还是什么？侵权了自然有侵权的法律来管理，其他的有其他法律条文，你怎么就那么轻贱自己，什么都想着让人来管？动物都没见过多少愿意主动戴上枷锁的，站立起来了反而愿意了，匪夷所思

[KillPaul]

@gadfly3173 #21 好美的偷换概念话术，一下就把断人活路断送文化的制度类比为不系安全带了。上网很少见到你这么贱的人，一天好心情被你毁了。

[861921648]

楼主所说：
“
也不是不可以。我们看看申请主体的条件中的几条：

（二）有符合国家规定的法定代表人和主要负责人，法定代表人必须是在境内长久居住的具有完全行为能力的中国公民，法定代表人和主要负责人至少 1 人应当具有中级以上出版专业技术人员职业资格；

（三）除法定代表人和主要负责人外，有适应网络出版服务范围需要的 8 名以上具有国家新闻出版广电总局认可的出版及相关专业技术职业资格的专职编辑出版人员，其中具有中级以上职业资格的人员不得少于 3 名；

一家公司能养活至少 9 个专职的编辑出版人员。那么市场上符合这种条件的开发商还剩多少呢。有这种条件谁还赚这种辛苦钱。
”

请问出处在哪，微信那个找不到对应说法。互联网上搜素，只能看到出处是 2005 年的《关于修改《出版物市场管理规定》的决定》。

[quicksand]

@haha512 为什么我这边看不到图片，是网络的问题吗

[realzzz]

纯工具类的 APP 会有备案的要求吗？比如记账、心情记录这类

[devHang]

快进到几大财团彻底垄断各行各业。

[giaodadi]

@861921648 https://www.gov.cn/gongbao/content/2016/content_5074079.htm

[saulshao]

@realzzz 理论上所有的 App 都算出版物，监管方不会管你是拿来干什么用的，即使出于成本考虑，他们也不会关心这种事。

[AppJun]

@dnL 你这种属于想多了，个人建议你有些时候再想想。

你以为现在出版社做出来的东西张冠李戴的时候，有司真的有空一个个检查然后处罚吗，最后不还是靠行业自律和市场选择。

@codespots 你回复错人了，不是 @DannyVim ，他/她是无辜的。

[AppJun]

@realzzz 是 App ，不管你是什么 App ，想在国区上架都必须这么做。

[AppJun]

@quicksand 是你网络的问题，图片就是 https://vue.w3ctech.com/ 的主页截图。

[fidetro]

@AppJun 不联网应该不用备案？ https://www.isc.org.cn/article/17570944022605824.html

[AppJun]

@fidetro 这个其实是很可笑的回答，而且随时可能变。

如果你使用 Apple 提供的 App 内购买服务，因为这一定是需要请求网络的（毕竟内购数据都是 Apple 服务器的），你就不要想单机了。

而且微信小程序还能不接网使用？技术上就不可行吧。

[JimmyYan2019]

没办法，这是趋势，毕竟信息的快速传递不利于统治阶级的教化。

[codespots]

@AppJun 谢谢纠正，我是回复 @dnL 的

[Azone]

不在国内上就行了吧？

[AppJun]

@Azone 是这样。不想麻烦只有出海。

@DannyVim 主要很多是用爱发电赚不了钱赚口碑的东西，找出版社合作是一条路，但是显而易见几点问题：

1. 整个 App 的所有权归属会变化
2. 到时候对方的开支肯定也要承担
3. 出版社也不缺这三瓜两枣的，个人谈很难

[Chieh]

@BwNVlwSq 认识的一个 pink 开发者根本不在意这些，梯子只是用来 google 和拉代码

[pldxx]

少数人的政冶，捍卫的永远是少数人的利益，赵家人最优先的利益，当然是捍卫赵家人的永久统治。

[maxxfire]

@Pichai #31 很好的问题，也是大家关心的问题

[maxxfire]

@AppJun 对呀，App 不联网不备案。那么是否可以使用平台自带服务，比如苹果内购，苹果 iCloud ，广告服务等等

[AppJun]

@maxxfire

1. Apple 的内购（ In-app Purchase ）需要联网
2. iCloud 在这个场景下分为两种概念，一种是 iCloud Documents ，一种是 CloudKit ，其中后者需要联网
3. Apple 没有内置的广告服务/Google 不清楚

额外的一些信息，比如地理信息反编码（就是根据经纬度获取当前地点的地址），WeatherKit 服务，都是需要联网的。