小侄女刚成年爆发双向症状，父母不管了，独自一人流浪来找我怎么办

[wonjone]

小侄女高考前突发双向症（抑郁症+狂躁症），暑假治疗 2 个月情况好转，复查几次医生也没说什么，高考考了二本，本以为填志愿上大学，结果说要复读，连志愿都没填（听到这消息一直有不好的感觉，感觉小侄女的未来一片黑暗），高考完一直也不肯吃药，去复读又爆发了被学校退学了。直接送回老家待着。
她妈妈准备接她到身边带着，结果小侄女拿着她妈给的 200 块在我不知情的情况下来 A 地我（不知道我住址）。来之前打电话说让我带着逛大学，我拒绝了，没成想直接就过来了。我知道这事还是因为民警打电话给小侄女父母，父母都不能马上过来，结果联系我，经过反复沟通小侄女爸的态度是不管了，管不了，让她在外面疯吃点儿苦头，让民警送救助站，小侄女她妈态度是让送医院十一后再过去接她，因为已经接过一次跑了，想让我先稳住，民警最后很无奈鉴于小侄女精神状态先是送去医院估计医院不收，最后送到救助站。
今天打电话咨询救助站，工作人员说满了 18 岁不能强制留宿，小侄女自己走了，相当于是流浪了几天，联系上小侄女说她身份证和包包在海底捞丢了，又不知道去哪找回来，非得让我去见见她，我问她回去不，她说不想回老家，老家的人都骂她疯子，去不去她爸妈那，也不去，爸妈送过她去强制治疗，印象不好，目前还处于流浪状态，而且还说自己二天没睡了。感觉这样下去迟早会出事，有什么办法让小侄女恢复正常点儿或者有好的去处不？
有几个大问题：一，小侄女不吃药，自己把药丢了，无法控制病情。二，小侄女特别排斥父母和她姐姐，一有机会就跑掉，也就是第一监护人都管不了了。三，容易激动，病情失控，谁的话都不听。四、现在还在外面流浪，没有钱，身份证也丢了，并且没人愿意接这个烫手的事。

补充下：
关系：我的男的，我跟小侄女的爸爸是堂兄弟关系，小侄女爸妈实质性离异，就感情而言，一年到头难见一两次面，只有读书的时候，偶尔会带点小礼物，工作后都是我爸过年去，小侄女有个亲姐快大学毕业，跟我在同一城市。
发帖目的：
1 、只想找个行之有效，可持续的方法或者途径帮忙小侄女已经自毁/ta 毁的人生。
2 、相对国内平台牛鬼神蛇，V 友们至少获取信息能力和辨别情报真假能力强不少。
（不报志愿，我是万万没想到，我跟我姐的建议都是高考完后甭管什么学校，先去换个环境读大学，后续考公考研都是条自立更生的出路，现已无希望）
靠谱的方法总结一句：一个让小侄女有安全感的地方+每天按时吃药+一个让小侄女感到安心的人
安全的地方：老家，父母所在地，医院，我所在地，其他
（ 1 ）老家，已说过，小侄女非常排斥，我无法强制带回去，可行性小，且操作难度大，已经跑出来一次。
（ 2 ）父母所在地，暂时父母都不指望能过来接，沟通过程中小侄女也不认为在父母身边会变好（不确定是否在发病中的看法），后续会不会，可以期盼，也是可行性和操作性最大的。
（ 3 ）医院：就我所知有三段医院经历：
老家医院，无医疗资质，直接打镇定剂，小侄女非常抗拒。
我所在省会城市，环境好，打镇定剂会询问家属，一个月大概 2/3W 费用，貌似说只能待一两个月。这也是我唯一一次在场并连哄带骗送进去的，其中中途尝试逃跑，一大家子五个人折腾一天。
父母打工所在三四线城市，据说电击治疗过，不太清楚。
我跟小侄女妈妈沟通过送医院，包括民警也送过医院，被拒收，原因不明，我不是直系亲属，无法直接送医院，小侄女亲姐也在我所在城市，打电话不接，已把我拉黑。他们家境不好，氛围复杂，即使最终在医院治疗，也撑不了多久，也因为这个原因，小侄女爸爸已表示放弃治疗
（ 4 ）我所在地，合租都是男性，不可能，也不现实
（ 5 ）其他：未知，风险也大
按时吃药：
无解，已经丢药丢过好几次，包括在父母身边和独自一人的时候
安心的人：
法律上只有直系才有第一监护人资格，V 友们所谓对我的信任，只有在发病癫狂的时候才有，平时基本无交流，所以我对信任抱很大怀疑。

每条评论我都会认真看：期待奇迹，祈祷奇迹，不奢望奇迹。

还有最头疼的问题是小侄女刚刚 18 岁。社会会善待未成年人，但不会容忍没希望的成年人。若有自立更生的好方法或者途径请告知

结帖：
小侄女已被父母接回家，只能一声哀叹，世事无常，这种事非大富大贵之家难谈未来。

大家愿意伸出援助之手，非常感谢，捐 q 捐 w 并不能改变多少，若有公立机构或者非盈利机构民间组织，欢迎提供相关信息，若浙 C 有出名治疗途径欢迎推荐。

[meteor957]

@wipbssl 这样的话，op 收容确实要有风险，也不能说完全自私。

[treeport]

是侄女，不是你女儿。你和侄女感情还过得去的话，可以试着疏导一下，照看一下。要是之前基本没啥交流，就是一个亲戚关系，人家父母都不上心，你上心，后面麻烦不断。

[JaaaaackZheng]

@hydyy 深有感触，自己对这种有点问题的同学好。最后这个同学却什么都赖你

[zhiyu1998]

我朋友就是躁郁症，现在好了，多运动一下。

给不了太多意见，反正看得出来你侄女很信任你，不管你有多不想滩这件事情感觉亲人还是第一位。

[edinina]

@Cu635 这种高压下的精神状态你觉得是考不考得上大学的问题吗？考上大学就能一切恢复正常？我认识有人学习好的一笔，但一到考试就紧张崩溃，复读几年后坦然面对，这就不是他该选择的路。眼界换过一下之后，海阔天空。

[MaxmillianJ]

@LessIsGood 好人一生平安。

[lloovve]

那么多说吃药能解决的，你想象如果身边没一个人支持她，可以肯定觉对不会有什么好结果，一个支持她的人，才可能避免一个最坏的情况，就拿真的是身体疾病，你感冒发烧还得有人照顾呢，这种疾病就不需要了？另外这病病确诊我都表示怀疑，建议多找几个专业机构查一下

[hellojl]

一定要吃药，而且要遵医嘱长期吃，否则好不了。这几个问题里面，最大的问题是不吃药，剩下的都是病情引起的，所以就算强迫也要她吃药

[SWALLOWW]

放下，尊重，量力而行，心意即可

[SHOOT]

如果是我的话也很难做决定，但是这么远跑过来找我的话 我应该是会去见她一面的，可能会在附近单独给她租房一个月，陪她散散心 玩一玩。 带回家一起住是不敢的，毕竟狂躁症，发作是会拿刀砍人的。 一个月后会送回老家或者让医院接走

[tagtag]

@tyzandhr #16 只能说 UP 应该是个好人，但是为什么好人就得无端遭罪。

[sks4728]

尽人事听天命

[kissice]

我姐也是这个病，需要一直吃药控制（这些药都是特需的报的多还算便宜，还有要定期抽血检查，医院应该会说），否则随时都可能复发，希望对你有所帮助

[kissice]

复发只会一次比一次严重，持续时间一次比一次长，这点需要好好认识，一定要吃药控制！

[kissice]

我姐刚开始也是不吃药，结果复发了几次我也劝了她很久，现在好好吃药已经快两年了状态一直很好没再发作过。还有上面说的，有个人陪在身边也是很重要的。

[ihuzhoui]

利己肯定就不管了... 如果选择善良？

[Rookie01]

@Liftman #13 哪个角色来着

[joyhub2140]

楼上那些人真是的。。。。

敲起键盘比小女孩父母还要亲是吧。。。

各种阴阳道德上绑架楼主。。。

这里的核心问题是，小女孩父母的“不管事”，进而把这种道德压力转移到楼主身上，让楼主承受。

如果小女孩本身真的有病症的情况下，这时候父母更应该给予关心，而不是丢下一句 “让她在外面疯吃点儿苦头” 。

[ThinkCat]

和我小姨子类似。现在是老丈人他们在家养着她，也不让她出去工作了。这个是病，必须要治疗的，不然很容易出事。

[icoming]

@kuaner 父母差劲，不表示周围的人可以差劲

[BlankTaoist]

带个想去大学看看的高中生，不是亲戚都要帮手呀。一天几块钱改变一个人的想法，多高的收益。

[wildman9527]

"满了 18 岁不能强制留宿" ??? 疫情封控期间也不见民警出来说 ...

[norland]

你若不管，还有谁管。

[Fengyesuixiang]

救人一命，胜造七级浮屠

[wonjone]

@LitterGopher 请问下，您贵人是如何操作的，看有没有值得学习的

[wonjone]

@marcogray 您好，请问如何联系呢

[wonjone]

@LessIsGood 您好，请问如何联系您

[wonjone]

@lzhm 请问下，如何引导或者让患者做些什么可以能达到自控呢

[wonjone]

@Cu635 谢谢，仔细答复，有些我已经补充说明了，二本复读的事，就我客观的询问就是小侄女的真实水平，无奈她家人认为只有一本以上才有意义，她姐也是 211/985 水平，家人没有长期发展大局观竟然没盯着让填自愿，自断后路。她自己又自欺欺人认为自己没发挥好。有个疑问，您说的最初把精神疾病当作一门医学学科来研究的教会，他们信徒是不可信和别有用心吗？

[wonjone]

@zzb90s 谢谢支持，现在还未到用大钱的时候，而且这个也不是花小钱就能解决的

[longalong]

精神类疾病是大脑器质性病变，整个人的思维认知都不是正常人，根本无法有效沟通。去精神类医院，用药，相对能自理了，才有有效沟通的可能，才有可能解决问题。

[wonjone]

@kissice 您好，能请教下如何劝说不，丢药已经发生好几次了，身边人若表现强制点儿，就跑路了

[IamUNICODE]

我怎么感觉她父母这态度，她变这样有点太正常了。。？不过我不知道咋办，要是我可能会照顾一下不让她流落街头？没见过这类人。。

[beijinglowb]

药一定要吃，别不吃药，认识有双相不吃药，自杀了

[beijinglowb]

可以送省会城市精神疾病中心，可以吃药但尽量不要电疗，不然可能更严重

[wonjone]

@beijinglowb 道理我懂，我跟小侄女一沟通吃药的事，她就抗拒说自己没病为啥要吃药，情绪一下子就上来了，各种迫害情节就来了，她父母要准备强制，小侄女就搞破坏，或者拿着药扔掉，人一溜烟跑掉，这次就是她妈妈回老家准备接到身边跑掉的

[cr51k2]

精彩，无能为力

[uuhhme]

真难办，帮不帮都很难。。太难了

[danhahaha]

吃药吧，别听一群信口开河的说心理问题不用药，人体本来就是各种激素在维系，心理疾病很多都是这些激素失衡，吃药有用

[uricc]

她既然相信你就尽量能帮就帮吧

[tmplinshi]

能不能尊重一下她的个人意志？还强制治疗，电击治疗，不觉得这样做太残忍了吗？她是一个成年人，一个独立的人，她对她自己的决定负责。身边的人只能给她建议，而不是强制。

所谓的“抑郁症”被称为病，对我来说是一件很奇怪的事情。她的“病”，跟别人许许多多的家庭矛盾有什么区别吗？“老家的人都骂她疯子”，在我看来，这些骂她的人的心理状态比她还要糟糕。

家人愿意支持她就支持她，不愿意那就明确告诉她需要她自己养活她自己。做一份普通的工作维持生活也不是很艰难。生活应该循序渐进，有什么钱过什么日子，而不是超前消费，疯狂的卷和焦虑。

[testonly]

@wonjone 根据你后面的回答我再跟你说吧：
1.她不肯吃药，但目前你是最有可能说服她吃药的人，你想管的就顺她意带她出去玩，等她开心的时候再慢慢解释，我不是说必然成功，只能说是可能最有效方法。你不想管，那就没什么好说。
我觉得你尝试这样说吧，既然她最介意的就是其他人眼光，你跟她说，家里人也不是觉得你有病，但无论是不是病，这药能稳定住情绪，如果不吃，情绪上来同学就会当你那回事。
2.吃药是不是对她学习有影响？上面有人说有药物配合用可以不太影响，你们自己去看有没这回事，如果影响学习，也许这是她拒绝吃药原因，有方法解决那也许她肯吃。
3.如果你们打算借助你捉她去关，很明显她是抗拒这件事的，一切如你们预期最好，但万一不如预期，她出院后，或者逃出来后，你们做好相当长时间找不到她的心理准备，如果你配合去抓她那她以后肯定也不会接触再找你。不要以为断她金源就没办法走远，一个女人想找个“好心”男人“帮忙”，很容易。
4.你说她是二本水平，不知道你如何判断，她自己有没失手应该很清楚，学校都有排名，你确定她高考排名跟平时排名差不多？有时候塞翁失马，焉知非福，她不上那二本未必是坏事，你想如果她上了，没吃药，发作了，她那么怕同学眼光剩下 4 年怎么办？反而这次之后如果顺利说服她吃药，以后能控制下来不发作，那对她更好。再说就算她本来真二本水平，复读的许多成绩都会好很多一样有机会上一本。
特别提醒你一句，不要在她面前提任何她应该去上二本之类的话，更不要让她觉得你认为是她做错。
5.上面许多人都说了，吃药，运动，保持良好沟通环境，不要给太大压力自己就是最好解决方法，至于如何说服上面已经说了。
最后说双向，她病发也没有很久，就躁狂方面有没有可能有误诊可能？如果拒绝进医院然后被强行送进去换我也躁狂。我先说明了，我不知道医生是如何判断的，只是提个疑问。

[wonjone]

@testonly 感谢您的建议
1 、关于吃药，首先只有吃药才能恢复正常，我一提吃药就会立刻原地爆炸，给的理由是，不承认自己有病和吃药有副作用小侄女主观上认为影响自己智商。去医院正规治疗也是强制镇定剂加药物才慢慢好转
2 、精神类药物肯定是有副作用，嗜睡、精神力不集中什么的
3 、刚成年一个人的确不放心，跟她父母沟通是把她带到身边教着学会自力更生，不知道还有什么好的方法和途径，欢迎介绍。
4 、高考复读对病情不稳的小侄女是个十分糟糕的选择，目前再次爆发也验证，已被强制退学，没了学籍木已成舟探讨是否有能力冲刺更好已无意义。
躁狂症肯定是有的，就我了解已经爆发过两次，一次在老家，打电话就骂人，一次在省会医院，骂的对象都是我，有点迫害妄想症，实际应该比这个次数多，据说在学校有晚上不睡觉也睡不着，偶尔也有暴力倾向的情况。
双向症由省会精神卫生中心医生判断的，虽然我看那医生并非名牌硕士，怀疑过，但鉴于去三甲医院检查过心理和脑科都说没问题，仅仅开些药，但多次爆发症状

[salor]

抑郁加狂躁是双向情感障碍吧，还是比较严重的那一类。
她扔药估计是抑郁症的药副作用症状有点大接受不了。
这个是精神类疾病你无能为力的，有心帮忙给点钱帮忙联系医院啥的。
她父母要是能理解这是个什么病积极带她治疗还有戏，父母都不管了八成只能看着她废了。
家家都有本难念的经，这是她成长的家庭造成的这个结果，你解决不了。

[lmmortal]

@wonjone 根据你的补充，继续上学已经没有意义，小孩当务之急是找到人，带身边，吃不吃药的另说，千万不要再施加压力（如果压力源是父母那就远离父母），不要对她有任何期待或者要求，确保给足安全感，因为你是长辈的，你可以经济上给她托底，相信他父母也不可能一直让你出钱。下一步最好帮助找个工作之类的，经济上自力以后压力会小的多。
我听你描述感觉她处的环境相当窒息，好好的正常人也会变得不正常

[LitterGopher]

@wonjone 能参考的概率不大。因为我想轻生的原因并非生活不如意，而是悟出了“凡有所相，皆为虚妄”。而且她也并非对我有什么开导之类的东西，只是她在恰当的时间出现在了恰当的地点在无意之中说了恰当的话，仅仅就是這樣而已。

所以十分抱歉哈。

[testonly]

@wonjone
1.吃哟方面，上面有人提了有药物配合可以不太影响，你好好了解下，按你说的如果真能大幅减少影响，她是有机会接受的，另外谈这个也要讲时机的。
2.没学籍也能高考，只是只能靠她自学了。我不知道能不能中途重新找一个学校开学籍，但我不是指去上学，而是同步拿到测验考试试卷和有老师改卷这样知道自己的水平去到什么层次，没同学比较成绩的话容易迷失。这里重点是你说的她是二本水平是否成立，如果她说的是事实，应该能找到学校协议这样做的，不上学，只要试卷，到时代表他们学校去考。因为有些学校是要人刷高考成绩的明白吧？如果她成绩本来确实一本是有机会的。
但要搞清楚意思，现在很明显读书是她的梦，如果她主动放弃 OK ，如果逼她放弃极可能有反效果。
3 你说她骂你，那到底骂你的是根据有发生过的事，还是她猜你做过某事，还是她说她看见你做过某事，但完全没发生过的事？这是差很大的。前 2 者都有可能是只是发脾气，如果是猜的也可能是误解。

[makaflow]

@tyzandhr #16 从 up 主的发帖来看 他有很多思考 真的在尝试解决 而不是推脱 显然他也是知道十分困难的 但依旧尝试去帮助 包括来 v 站求助 可见 他真的是一个十分善良有同情心的人 这可能就是被信任的原因吧

[paullee]

在下给个不靠谱的思路，如果她对某个游戏感兴趣，去当个游戏主播什么的，就当愉悦身心，转移注意力，也说不定是个好出路。。。

[kissice]

@wonjone 吃药这个事怎么劝还得你自己分析了，具体你家小侄女啥性格我也不了解哈，反正就从利害关系方面给她讲道理认真分析，我大概就是这样给我姐说的，你这个病不吃药容易复发，疯了还得被关进医院，自己难受还得花冤枉钱。吃药肯定有副作用也就是上面 v 友说的犯困注意力不集中啥的，但是能正常生活总比整天疯疯癫癫好不是吗？另外看你还说了小侄女骂你的问题，这个我比较了解，这个病发了之后病人是没法控制的，她好了之后也不会记得骂过你，总之就不是有意的，这个不用太在意。

[kuaner]

我觉得 up 所做的实际行动已经打败了上面各种对 up 道德绑架的键盘侠，up 已经到亲情和道义上做到足够了，对小侄女的亲姐表示无比的鄙视

[toxicant]

感谢楼主对于这件事所做所考虑的一切，这件事不论管或者不管都很难。

我的建议是有限度的管，只是建议，这也是我之前做过的事情，不过没有楼主遇到的这么严重。

设定一个界限，标识着这超出自己的能力范围，就及时停下来。

抑郁症不仅仅是会影响病人自己，还会连带着影响亲近的人；建议楼主发现自己也有类似倾向的时候或者在超出自己能力范围的情况下脱身出来，做到你能做到的就好了。

[Bigstupidcat]

什么 tm 的亲姐啊，真的是枉读这么多年圣贤书，up 主其实已经仁至义尽了

[LessIsGood]

@wonjone TG Basecode:RmlzaGVybWFuIEVuZA==

[huanglongtiankon]

好难，楼主确实仁至义尽了，父母亲姐都不管了，楼主也只是堂叔而已，能做到现在这样不错了，接下来要不给点经济支持就算了，至少让你侄女有钱找地方住和吃饭，后面的看情况再说吧，看看能不能让她找个活干自力更生

[Cu635]

lz ，“二本复读的事，就我客观的询问就是小侄女的真实水平”，是问的本人还是家里人（父母、姐姐之类的）？如果是问的家里人，回答说“真实水平”，那么家人又有“无奈她家人认为只有一本以上才有意义”这个态度，那么侄女干脆不填报志愿，恰恰是符合家里实际期望的啊，不管家里人嘴上怎么说。
另外，高考报名是不需要学籍的，哪怕是自己在家自学，报名考试都没问题。其实复课高四这些，看着是在学校，也都是“社会考生”。所以现在先别想上学的事儿了，病治好了上学也不成问题。

另外，还有所谓“安全的地方”，lz 说是老家，父母所在地，医院，我所在地，其他。但是再看下文：
a. “老家医院，无医疗资质，直接打镇定剂，小侄女非常抗拒。”，同时 lz 补充的还有：“（ 1 ）老家，已说过，小侄女非常排斥”，之前也说过“老家的人都骂她疯子”，这当然抗拒了啊，而且“老家医院”实际上应该归类于（ 1 ）里面，不是医院的事儿了。综上，lz 是怎么得出来“老家是’安全的地方’”这个结论的？
b. lz 下面说的是“父母打工所在三四线城市”，从经验判断就极大概率没有合格的精神病医院，紧接着下一句就是“据说电击治疗过，不太清楚。”，这估计就是“小侄女也不认为在父母身边会变好”的原因吧，这个结论恐怕是对的。从这些情况来看，这也不是“安全的地方”了。
再结合之前说的“小侄女爸的态度是不管了，管不了，让她在外面疯吃点儿苦头”，这个“电击治疗”不排除杨永信类似物的可能性。
c. 看上面两段医院经历，这两次医院经历最可怕的地方在于，同时摧毁了小侄女对正规医院的信任，造成了“我唯一一次在场并连哄带骗送进去的，其中中途尝试逃跑”这个情况。
同时，小侄女总否认自己有病，当然是精神疾病造成的，但是有没有部分因素是不愿意被送进像老家医院、“电击治疗”这种地方，出于自我保护的目的才“极力”否认的？主观想法和客观病情二者叠加更复杂了。

不过，看 lz 说“小侄女爸妈实质性离异”，“家境不好，氛围复杂”，这事儿确实很难办了。毕竟，社会就是这么运行的：送医院啥的都绕不开父母，而看父亲的态度又是内心里根本就没当成一个疾病而是女儿“作”，而且家庭问题非常大，就算治疗缓解了，回去又会被诱发。

v 友们恐怕都不是精神疾病方面的医生，不知道 lz 小侄女的病情如何。
其实如果能强制送医院之后，如果医生判断用药几个月病情有希望好转，打破小侄女“我没病-不肯吃药-病情不能好转-我没病-不肯吃药-病情恶化”这个恶性循环，病情缓解了之后让小侄女意识到治病吃药，变成“我生病了-该吃药吃药-病情好转-该吃药吃药-病情好转”这个良性循环，lz 完全可以找父母（母亲）或者姐姐要一个书面的委托书，有签名的那种正规的，用这个委托书 lz 试试把小侄女送大城市的医院看看吧。
这个就是没办法的办法了，风险在于病情过重，可能会拖累 lz 很长时间不止几个月。

@yaoyao1128 #150
这个当然不是一定，只不过咱们上网讨论不是写学术论文，用词可能没有那么讲究那么严谨。

@particlec #152
A 那个，恐怕病因跟家里面的情况有很大关系，不仅仅是发病之后的“不重视”。

@zzb90s #155
别，到时候小女孩发现能有钱之后，没准就走歪路了。

@abelmakihara #156
如果有生理病变的话，倒是能有看得见摸的着的医学影像或者检查结果，来说服家人这是疾病而不是孩子“作”了，也能减少被骂“疯子”的情况，不一定是坏事。

@zpf124 #162
主要问题是，公共卫生概念下的国内精神疾病的发展水平可以说几乎没有，脑子里面不绷紧一根弦就很容易进到杨永信类似的地方去。我后面说的“大城市，最好有好大学和医科大学”也是一种限定吧，这种医院也会知道“被别人强制送进精神病院也肯定会觉得，这人是对你有恶意”之类的，有解决办法的概率大一些。
同时再看看 lz 的补充内容，我说的应该还是有意义的。

@edinina #205
怎么，戳你痛处了？
现在是，事实情况就已经定了，小侄女高考过了二本线，这是定点、前提。
由果推因，做出假设：
一：平时就这个水平，状态这么差在高考考场上还能发挥出“二本”这个正常水平；
二：状态这么差，高考考场发挥不好，考出了“二本”水平，平时水平比这个要好。
三：状态这么差，高考考场反而超常发挥了。
三种情况，你认为情况三的概率有多大？而情况一和二，又怎么能说“不是学习这块料”？
更何况，这是病，不仅仅是“精神状态”了。

@joyhub2140 #218
这病恐怕就是被父母家庭给嚯嚯出来的。

[marcogray]

@wonjone 我的 V: bGltaW5nbWFyY28=

[edinina]

@Cu635
“怎么，戳你痛处了？ ”

什么痛处？怎么又自设目标了？臆想症啊？还没回复就脑子已经战我好几回合了？


“现在是，事实情况就已经定了，小侄女高考过了二本线，这是定点、前提。
由果推因，做出假设：
一：平时就这个水平，状态这么差在高考考场上还能发挥出“二本”这个正常水平；
二：状态这么差，高考考场发挥不好，考出了“二本”水平，平时水平比这个要好。
三：状态这么差，高考考场反而超常发挥了。
三种情况，你认为情况三的概率有多大？而情况一和二，又怎么能说“不是学习这块料”？”

睁大你本来就不大的眼睛再去看看我的回复，“不是学习这块料”这句话在哪？回复前能先提升一下自己语文水平吗？没理解别人说的话在这噼里啪啦键盘一堆，装啥啊？跟人网上战习惯了吧，我不太喜欢战，所以您还是打住吧。


“更何况，这是病，不仅仅是“精神状态”了。”

你自己也知道这病是家长家庭原因啊？你说话能听到自己的声音吗？敲出来之前先自己做做阅读理解，别动不动就怼天怼地了，键盘侠当多了吧。

[hfJ433]

带她去一趟西藏，西藏的高压环境会不会能让她暂时不发病，或者能引开注意力，然后再吃药稳定，不知道是否可行

[DefoliationM]

这个让我想到看过的一部动漫 ひげを剃る。そして女子高生を拾う。虽然情况不完全相同，但感觉有些相似。

[Cu635]

@edinina #258
哦，那么“不是学习考大学的路子”意思相差在哪里？截图如下：

[edinina]

@Cu635 路子，也叫路数。再聪明的孩子，学习再好平时成绩再好，可能并不适合走这条路。因为决定结果的是高考最后一击，给你压力的不是你自己。
打住了，您继续码长文吧，但别搭我了，OP 挺成熟的，人自己的处理方式比你在这噼里啪啦各种引用分析已经强很多了。

[imicksoft]

@paullee 别网上渣子不少，万一受不了负面评论又走极端了

[testonly]

@hfJ433 其实她吃药加运动足够了，问题就在于她不吃药，身边没有任何一个有能力说服她的人。

@Cu635 这个妹子这生大概率要完了，但不是因为病，而是因为家庭。LZ 后来补充的我才看到，LZ 是堂叔，那也真的算仁至义尽了，如果是我，亲兄弟姐妹和儿女我一定管道底，但堂的就算堂兄弟我都不会管。当然每个家庭状况不同，有些人远亲也可能关系亲密，有些人则父母子女皆可抛。
一开始找的没资质的医院，说不定真的没那么严重的事也未必，没资质的诊断错了打了镇静的再去省医院看。还是希望 LZ 举些确切的事例证明她有问题，上面 LZ 说的骂他两次但没有具体内容还没能判断得出来。然后她被学校开除到底具体她当时的行为是怎样的？
我觉得她自己还是挺聪明的，如果能摆脱目前困境，她真的可以上一本。而且过了高考这关我对她是看好的。
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现在问题就是，LZ 关系没那么亲，而父母有实质离异，那父母谁出钱治谁照顾，以后可能都成问题。最后就是没人理她，自生自灭了。
很明显读书就是这个小女孩的梦，这个梦是不能断的，断了等同她人生最后的希望都没了。如果这个希望没了，她的下一步：A 几可肯定去找一个能帮到她的男人，运气好的话碰上个真心最好，运气不好这辈子基本也就这样了。B 最坏结果。
LZ 自己和她父母如果还想救的，我建议以下方法：
1.跟她谈条件，在远离会对她指手画脚的人的地方，租个小房子给她自己复习准备下年高考，这个成本 很低的。但条件是必须吃药，这里再重复一次，上面有人说过有辅助药物可以减轻影响然后可以读书，想帮她的人需要认真去了解，否则她不可能吃。如果她还坚持自己没病不吃，OK ，还是给她租，跟她说，这里没人认识你，如果你不吃，那以后还有人说你有这情况怎么办？没有就最好，但有的话，到时你一定要吃。万一真再次发生，然后她按协定同意吃药了，再换一个没人认识的租房子给她。
另外，如果她不吃药，要求她每天必须保持大量运动，每复习一定小时数就运动多少分钟，试试这种方式能不能控制。
自己复习自制力是非常重要的，如果她自制力不够，最终自己慢慢放弃也 OK ，但绝对不能逼她放弃，又或者她下年情况完全改善了，再考虑复读。

[yuwen4012]

这个问题等价于，明知道会惹上许多麻烦事，还愿不愿意对小侄女伸出援手，很考验人的一关，我想对于大多数人来说都是很纠结的吧

[lloovve]

@wonjone 按这个情节，给正常人也会疯掉，动不动吃药，动不动去医院强制，动不动电击

[yiiiiiiiiiiiiii]

来 V2EX 很久，一直冒泡，看到楼主的遭遇忍不住出来说点。
我妹妹比楼主侄女小两岁，也是医院确诊双相障碍，目前已经基本稳定。
双向障碍其实跟环境和基因有很大关系，女性比男性遗传率更高，楼主堂兄离异，大概率在基因和环境上都有深刻影响。
给点经验，因为我妹妹跟楼主侄女情况可以说是复刻版，我的推论是这属于人格障碍，按这个进行治疗引导才稳定下来，吃药其实没用的（相当于感冒药，还得靠自己免疫力才能治好）。所以，最好去找心理医生测人格，比如有自恋倾向等极端偏执人格就对症下药，但是人格障碍治疗十分漫长，家人不肯配合也无解。
从楼主描述侄女父母离异，姐姐 211/985 ，侄女其实挺绝望的，从小原生家庭环境压抑，对自恋型人格简直是毁灭性打击，很多基因里隐藏的极端人格就显现出来。
最后一个简单建议，如果有能力就给她一个安定的环境啥也别让她干了，也没必要吃药，让她想干嘛干嘛，一定不要和极端人格接触就行。等病情稳定就找份简单的工作吧，将来她没办法抗压的，只会恶化。
楼主如果觉得有用也可以留个联系方式，我的一些经验也可以分享，比如一些测人格的资料。

[iblessyou]

先顺毛捋一段时间吧，让情绪稳定。
找你可能只是因为不想和家人在一起，而你有能力让她在离家远的地方生存。
她家人也是真心大，18 岁女孩，正是要揣这枪防狼的时候，如果她有认识的成年男网友可能都去了。


后面稳定点了还是得给找个事做，多接触人。可以不上学，哪怕去做个啥兼职呢。后面想读了再去也来得及，越闷事儿越坏。

尽量找人和你一起帮她，不要让她对你产生依赖了。
可以不用急着用药。

[lzhm]

@wonjone 这个病千人千相，没有什么可套用的有效方法，更何况仅是面对文字描述了。我是对这个病有了足够的认知，充分了解了不服药控制可能产生的后果，所以并不排斥服药。如果条件允许，建议就近找正规的医院专业的医生来处理这件事。

[javen73]

她自己有啥想法，应该还是能正常交流的吧。多听听她自己的想法，想要是想复读就复读吧，总比在外面强，这种状况上大学时够呛了

[testonly]

@javen73 很明显目前她正常得很，至少从她离家到今天为止都是。所以我建议 LZ 说清楚她不正常时的具体表现，狂躁方面表现是如何的，忧郁方面又如何，当初一开始是怎样发生的，这次学校具体又是什么原因被退。

[liupcool]

建议 OP 留个 wx ，可以给你一点实际的参考意见。

[nickfox5880]

@cyrivlclth #88 所以你的好意是只说不做 是在画饼吗

[cyrivlclth]

@nickfox5880 我指#21 这种罢了……

[yaoyao1128]

@wonjone 吃药很重要……尤其是这个完全不了解自己的情况……我不确定你小侄女报卡没有但是如果真的到医院必须报卡的情况我觉得就肯定很严重了……怎么说呢……如果最开始不控制最后弄不好需要长期住院也说不好……如果实在控制不了的话看医生建议……并且躁狂不是只有一种表现……以及再次强调 自知力不全 在双相中很常见……

@beijinglowb mect 为啥会更严重……mect 又不是不麻醉的，并没什么感觉也不是厌恶疗法……甚至对我来说 mect 是精神科物理治疗里面明确有效的唯一一个了……感觉大部分人对 mect 都有错误认知（）

[huafang]

稳住情绪，带她放松，放松，她离开所在的城市，放松下来，会慢慢找回来的。

[yaoyao1128]

@wonjone 如果说怎么能“行之有效”的帮助你小侄女，我认为第一点就是清楚的和她一起认知这个病是什么。个人觉得推荐可以直接从专业入手先了解……如果对双相本身是什么都不了解，自然没办法面对……
了解的目的还有一点是，能够监控自己的精神状态，增加自我认知，如果自己都无法认知自己处于一个什么状态，那肯定没办法控制……
cbt 是理论可行的心理治疗方案，dbt 也有医生推荐但是我很不认可……op 可以了解一下 cbt ，尤其是可以尝试用一些 app 做一种 b 层面的记录。
不过 op 一定不要忘了……双相自杀率很高，自杀尝试概率很高！如果 op 确确实实准备接手，一定要想好任何可能出现问题的情况，并且提前做好预案。

既然 op 说
只想找个行之有效，可持续的方法或者途径帮忙小侄女已经自毁/ta 毁的人生。

那我觉得我的回答就是
1. 不要认为那种人生模式是真的被毁了的，既然生病了，就在生病的基础上先活着再说别的。对于双相活着已经很难了。参考 http://psych.dxy.cn/article/576475
2. 双相公务员体检大概率过不去，如果报卡的话理论上是全国联网……所以不如看看别……
3. 学校的话，等病情稳定了再说，高考不是唯一出路。并且就算这次报志愿了……病情不稳定的话学校劝退的非常多非常多……越好的学校这方面可能会越“包容”

以及确定很严重的双相，根据各地可能有医保政策，比如大病门诊报销，住院低自付之类的，建议了解一下。可以的话转诊到省会医院我觉得是很好的选择……

我不知道对不对但是对我自己而言，“走一步看一步”才能活着（）

[yaoyao1128]

另外对于双相注意几个点，如果 op 真的有心思的话
1. 冲动消费
2. 不睡觉
3. 自杀风险（尤其，换相/混合时而不是纯抑郁状态下）
4. 非自杀性自伤
5. 肇事肇祸（容易被判定为伤人风险高……）
6. 暴饮暴食/拒食

[y1y1]

双向症（抑郁症+狂躁症） 还是第一次听说这词，楼主创造力挺强
亲侄女你不管谁管

[yaoyao1128]

@yiiiiiiiiiiiiii 人格障碍，不一定。但是 bpd 和 bd 之间可能鉴别诊断……并且人格……也不是说能测出来的……bpd bd 也是可以共同诊断的并且共病率很高（ 20percent ？不记得了）但是 bpd 不是 bd 的充分要素，bd 也可能有 ppd （极其少见）
吃药真的……能吃尽量还是吃吧……这些药物就几大类，如果是现在能针对“强迫”“偏执”的某种东西用药就好了……精神科发展没那么快，精神问题也不完全是心理问题（）

[yaoyao1128]

@y1y1 双相情感障碍，op 不懂才会说双相症，曾经叫做躁狂抑郁症/躁郁症，icd10 编码 f 大类 f31 小类……

[testonly]

@y1y1 LZ 后来补充了，堂的，她自己父母又离异，这样真的很难了，所以她前景真的很暗淡。

@yaoyao1128 现在问题是如何劝服她服药，没有一个她信服的人，而她家庭情况也麻烦，要她认知自己情况很难的，其实朋友反而更容易说服，许多人是信朋友不信家人的，但从她找 LZ 来看，她出状况后应该是已经没朋友了，不然她就找朋友了。
关键是有没有药可以副作用没那么大让她头脑可以清醒，上面有人说有，有的话我相信她愿意吃，否则很难。
读书方面，如我前面所说，塞翁失马焉知非福，如果上了去因为不吃药而出问题，她更难待压力更大。反而现在如果她能认清状况，再考上去后，知道要保持吃药，4 年平稳过去，反而对她最好。
但读不读只能由她自己决定，但上大学对她来说是梦想，断了对她来说是晴天霹雳，如果她最后梦想都没了那可能才是最糟糕的，就怕她更想不开，如果她主动说不想读了那当然 OK 。
如果她在家没压力可以留家，不然就租个小房子，让她复习备考，如果留家尽量家里不要来不是最亲的客人，因为很明显她觉得认识的人对她有看法，这对她有压力，如果租房子一定要附近没认识她的人，但父母又容易去看她的。试试以此为条件跟她 DEAL 要她吃药。关键是要她知道非一定明年要考上，慢慢来不要急，顺其自然。
LZ 有提到过她有失眠，这个应该是非常危险的，新加坡歌手艾成自言自语+失眠几天后，突然就跳了。艾成是有问题自己都不知道，有药吃应该不会有那事，所以吃药当然重要。关于失眠，普通人来说大运动后容易睡着，我不知道这些病的能不能至少有改善，有的话必须让她保持每天运动。
家人她在身边的角色只能是默默支持，除吃药外真的不能再给她压力，像她母亲说让她撞板回头那是很危险的。

[yiiiiiiiiiiiiii]

@yaoyao1128 太专业的人我就不懂了，我只是看到楼主的遭遇和我类似，她侄女和我妹妹行为和遭遇至少九成相似，甚至我妹更严重些，从毁己发展到要毁别人。

确诊双向过程就不描述了，参考楼主侄女，可以说一模一样。

后期转变是判断出人格障碍，也是把生活细节喂给 GPT4 得出来的，接着在微信公众号武志红老师做的详细测试，最后才去找心理医生对症辅导，但是最终稳定还是根据人格障碍靠一些传统教育稳定下来（ pua ，黑白脸，棍棒孝子之类的）。

很多中国老办法老传统教育其实也是一种变相的心理教育，人种和人种之间的基因差距还是很明显的。中国人对自身研究还是太少了，喜欢借鉴甚至完全照搬西方理论，动不动就开药，完全忽略了心理健康，孩子的成长环境，家长心理问题往往更严重，导致反复发作，根本就不是治病，而是虐待。

无意贬低任何人，只是通过我自己的经历发表一些看法。

[yiiiiiiiiiiiiii]

@yaoyao1128 你说的这几点，我妹妹全占了，具体情况可以看楼上回复。

[yaoyao1128]

@yiiiiiiiiiiiiii 武志红……hmmm 我的评价是现在的（或者说当年开始）就是一个心理领域科普作家，专业理论方面……我觉得可能弗洛伊德也会崩溃，荣格也会迷惑的吧……在我看来他的理论本身一定程度上是他自己的投射而不是科学的分析（）不排除存在妄想型（ aka 偏执型）人格障碍的可能（）
并且心理和精神是不完全相同的东西（）国内不存在心理医生这个东西，只有心理咨询师，心理治疗师，精神科医生三种东西（）

[yaoyao1128]

@testonly 说句不好听的，如果认知不到自己的状态，控制不了的话，那不如有影响……对头脑清醒的强追求很类似轻躁，并且也是很重要的脱离因素……药物这东西的确吃了不舒服但是至少不会影响生活太多（个人体会长期看是不会比症状不稳定更影响）如果控制不了，住在封闭疗区更不好了……

[yiiiiiiiiiiiiii]

@yaoyao1128 刚点开你个人主页看了一些回复，看得出来你才是是专业领域的人，我只是个患者家属。
不过虽然我不是这个专业的，但是关于这个病还是想办法了解了很多，患者一度让我崩溃想放弃（我在武志红老师的测试题中，心理承受能力接近满分），所以也希望能为楼主尽一份力，所说内容完全是客观的真实案例。

关于你对武志红的评论，我不做评价，也不了解。我只知道他对我很有帮助，他的分析测试题是我所知的所有题库中最准确的，仅仅只是我的看法哈。

其次字面意思上我理解为你觉得精神和心理是分开的，但是如果你仔细分析我的案例，最后控制病情稳定的方式完全是心理治疗，中国版认知行为疗法 CBT ，长期管理情绪和预防复发。药物治疗仅仅只是短期控制，不改变环境，改变认知只会反复发作，身边人也会痛苦不堪。

最后祝您中秋快乐哈

[Equiliu]

说我发布的内容需要注册满 360 天。是什么原因？
简短说，这种情况唯一的解决方案就是进医院，会失去自由但可以按时用药的那种。

[wonjone]

@beijinglowb 第二次就是送省会精神疾病中心，环境的确好些、，听小侄女说还教烘焙，若人不可控制非得强制镇定还提前跟家属沟通后听从家属的，就是费用太贵了 一个月 2/3W ，一般的家庭根本支撑不了，而且若一直待在那 怕会跟正常社会脱节。若只治疗一段时间又复发，变成了恶性死循环

[wonjone]

@LessIsGood 有 Vx 不，刚好小侄女爸妈所在城市基督教堂比较多，那里人被称为东方犹太人，能说说有什么条件，如何帮助？现在国内国外形势复杂，不得不谨慎些，谢谢理解

[wonjone]

@yiiiiiiiiiiiiii 能直接在这分享不，说不定可以帮到更多人，谢谢了，虽然我不在意不友善的评论，但不能低估人性

[wonjone]

@yiiiiiiiiiiiiii 能直接在这分享不，说不定可以帮到更多人，谢谢了，虽然我不在意不友善的评论，但不能低估人性
@liupcool 有什么实际参考意见，可以再这分享，谢谢理解

[abccba]

仅能针对 双相 说一下。双相、抑郁这些有遗传和环境两方面的原因。如果确诊了双相，合理的药物辅助是有必要的。
说娇生惯养导致、多运动多开导就能好的人，都属无知且害人。希望部分网友不要在自己完全不了解不熟悉的领域乱说，你们可能害死人。

[V2mario]

确实，OP 可能是姑娘最后一根稻草了，18 岁无依无靠的姑娘。
要说清的是，这叫双相情感障碍，这不是心理科的疾病，是精神科疾病，没有办法治愈，但是在吃药的情况下可以尽力控制，如果不吃药，未来问题会非常多

[wonjone]

准备补更新进展，结果提示发布需要注册满 270 天。。发新贴也是，咋搞。。。

[yiiiiiiiiiiiiii]

@wonjone 申明：因为楼主侄女与我妹妹高度相似，我才分享我的经验，如果其他人看到这条消息，切勿随意模仿，一定要多多观察，没思路就听医生的，一边听医生的一边观察效果。重点是观察观察再观察！对症治疗！

抱歉，我没有能力给你分享所有细节。我可以站在患者家属角度给出一条与众多网友完全相反的思路，这条思路经过实践，效果目前来看很稳定，但是楼主也许很难把握好度，所以使用的话请深思。

网友提出这是病，要立马去医院住院治疗，否则就是啥也不懂，害人。事实上没有经历这种折磨的人才是啥也不懂，以为精神科就是耶稣在世，交钱住院吃药拯救一切。我妹妹精神科住院一天的费用在千元以上，几个月后，又反复发作，甚至更严重！普通家庭承担这笔费用也是很大压力，而且只是药物控制，认知没有任何改变，甚至如果周围都是重度患者，认知只会更糟糕。所以这个方案根本不可能持续，等到家里耐心耗尽，患者只有自生自灭的结局。

我的经验是，如果对患者足够了解，就要把握好度，改变她的认知。治疗过程中一定要远离各种压力（家里的村里的闲言碎语远不是现代年轻人能承受住的），远离各种网络上的偏执言论，如果我没猜错，楼主侄女可能也会关注女权，楼主侄女或许会有个偏执人格的好友当垃圾桶，或者被对方当垃圾桶。等等一系列的需要楼主去观察解决，并且改变认知。

最后给楼主的建议：这个病想要稳定病情要花费的精力和观察远不是你能承担的，需要跟侄女家人沟通，改变整个家庭环境，随时观察病情，并跟进。否则即使救一次，也会复发。
也许最无奈的事实也是最后的办法就是尊重他人命运。

[beijinglowb]

@yaoyao1128 看个人情况了，如果对 mect 极度恐惧的那种，更麻烦。如果她本人不抗拒电疗那倒无所谓

[username321]

建议是直接放弃 让她家人来接 这事情真不是看她可爱 看她孤单的时候很可怜 你就可以插手的。
专业的事情让专业的人来
心理疾病和生理疾病都需要专业人士解决 如果小孩子肚子疼 你会自己治疗还是找医生治疗？
心理疾病需要的也是医生和最亲近的家人。

如果下定了决心要陪她治病 那就别中途放弃 心理疾病的人每次找到的救命稻草都是坠楼中止
本来 100 层的她 家人没托住她 掉到了 90 层 你就是 90 层
如果你介入了 而又没治好她 她就会坠落到 80 层 能承托住她的也许就是自我伤害了
如果还不能够承托住 她就会坠落到 60 层 一直坠落到底 最后站在桥上往下跳

三思

[patrickyoung]

@wonjone 触发关键词了，发截图到图床。

296 楼的建议蛮好的。

Disclaimer：本人无相关经验，非医疗专业，家中有类似病例，但是不太方便透露细节。

这帖子蛮久了，忍不住上来回复一下。

假设从女士的视角看这个问题。首先其他的所有什么学业的都不可能了，只能暂时放养。后续稳定了再说。女士抗拒吃药的因素是基于两个大前提：药是治病的，默认了她有病 + 副作用。换一个思路，药是帮助稳定情绪的，这样吃了不会被别人认为有病，时间长了会有改观。副作用的话看其他老哥说似乎有其他药可以配合抑制，用药还是谨遵医嘱。主要还是不能先入为主的从有病的视角去聊这个事，尝试着去改变她看药品的认知才是最大的问题。

就像上面说的，这是个烫手的山芋，回帖的人不该道德绑架你，但是小侄女来找你说明还是信任你的。如果你确定能长时间接住这个山芋，一直不放弃，或者感情好，真的不愿意放弃，那么找他父母签免责。这步虽然说出来难看，但是现在这个环境，没办法的。然后你全程接手她就好了，哄一段时间，药安排上了，各方面会慢慢好起来。但是千万别强扭。强扭永远只会让这件事更糟糕。

[patrickyoung]

这和你同城市的亲姐么，从道德的角度看个人会批判，但是人家也没义务管，也算是仁至义尽。小侄女直接来找你而不是同性的她姐，也算是说明了很多问题了。