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2021-06-12 16:34:43 +08:00
回复了 AirShark 创建的主题 iPhone 我不买 iPhone 的理由,只因为不能通话录音
@DeutschXP 你自己回头看看我的发言吧,谁先误解我的意思的。
你自己拎不清就以为别人分不清,我也只能送你开心就好。
看看产品协议,如果告诉你了,你也同意了,不违法。
我没看过,我估计苹果的法务不会那么傻。
另外,又要新功能,又要适配新的 APP 的特性,又不能接受性能降低,是不太可能的。
2021-06-12 16:30:17 +08:00
回复了 AirShark 创建的主题 iPhone 我不买 iPhone 的理由,只因为不能通话录音
另外,从技术人员的角度,定制一个版本那点成本,都可以忽略不计的。
不愿意做就是不愿意做罢了。
2021-06-12 16:29:35 +08:00
回复了 AirShark 创建的主题 iPhone 我不买 iPhone 的理由,只因为不能通话录音
@DeutschXP 首先我认同你的 2 点结论,这也是我的观点。
我也把你的换还给你,你也没看明白我说的。遵守法律和保护隐私,有时候相关,有时候冲突,这句话都看不懂,就不要继续 at 我了。真的是鸡同鸭讲。
至于要不要和你讨论 GDPR,你不 care,我也懒得和你讨论。你是工作需要,我也是工作需要。我理解你工作需要需要规避风险,但我的工作需要进一步剖析违法、违规,和隐私设计之间的区别。
因为你对 GDPR 理解不正确,所以我指出,你也不必呵呵。

我也再次重申我的观点: 苹果不出通话录音,和这个公司所谓的产品围绕隐私进行设计,没有关系。更多是规避法律风险和懒得对没必要的功能进行投入。
很多人都觉得 iPhone 是为了隐私,所以神话这家公司,我对此表示呵呵,仅此而已。
2021-06-12 12:29:45 +08:00
回复了 AirShark 创建的主题 iPhone 我不买 iPhone 的理由,只因为不能通话录音
@DeutschXP 是的,我认同。鸡同鸭讲指的就是这个。
你没看明白我#109 的观点,就抓住“从业者”3 个字自发的 YY 。说我如果作为法律从业者不合格。
我和你说隐私设计和合法合规是有区别的,你跟我说 GDPR 。
我跟你说 GDPR 的适用范围,你说你不关心中国大陆。
我跟你说 GDPR 保护的是个人数据,你说你不想和我讨论,你只关心自己的业务会不会被处罚。
顺便给我扣一个爱好者的帽子。
呵呵……那还说个啥?
我知道你在国外,但我是在国内。苹果也有在中国的业务。那大家讨论的都不是一个事就散了吧。

我再次表达我的观点: 苹果不提供通话录音,未必是真正隐私设计考虑,有可能是合法性考虑,有可能是觉得做减法——这个功能没必要罢了。
隐私和合法,有的时候是强相关,有的时候是冲突。(参考苹果最新的专用转接代理功能在部分国家地区无法使用)如果不理解这句话的,只能说你真的是爱好者。
别因为苹果的宣传点是隐私,就什么都往上面靠。 别人厂家的故事,听听就好。
棱镜门出来之前,大家都觉得 Google 是不做恶的公司,啪啪打脸了吧。
2021-06-11 23:53:13 +08:00
回复了 1sm23 创建的主题 Apple AirPods 音质是真的差啊。。
那你可以考虑搞个索尼的降噪豆新款
2021-06-11 23:00:26 +08:00
回复了 AirShark 创建的主题 iPhone 我不买 iPhone 的理由,只因为不能通话录音
通话录音是会被 GDPR 保护的,录音本身属于个人信息,因为声音可以识别出个人信息的主体。
保护的对象是录音>可以识别的个人信息主体的信息
而不是录音里的内容。

当然,如果录音的内容里包含个人信息,那也是被保护的对象的。
2021-06-11 22:59:08 +08:00
回复了 AirShark 创建的主题 iPhone 我不买 iPhone 的理由,只因为不能通话录音
@DeutschXP 另外纠正一下,GDPR 不是隐私保护,而是通用数据保护规范。
里面保护的是个人数据,不是隐私。
个人数据在某些场景下属于隐私,但隐私未必属于个人数据。
2021-06-11 22:56:13 +08:00
回复了 AirShark 创建的主题 iPhone 我不买 iPhone 的理由,只因为不能通话录音
@DeutschXP 抱歉,我没有说清楚我们讨论的范围。 我的意思是指在中国大陆范围内。
所以我上面也说了,在很多国家和地区,未经许可的通话录音是违法的,包括商业公司。
所以很多商业公司的客服,都会在通话开始之前语音提示,为了提高服务质量,您的通话可能会被录音……

但是在中国大陆,目前我没看到个人对个人的通话场景的录音说是违法。
另外我也看到注明的司法鉴定所甚至提供了通话录音的服务和解决方案:
https://www.cunnar.com/f/15.html

美亚据我了解是国内知名的计算机司法鉴定所和其他鉴定所,他们提供的服务是具备法律效应的。
如果违法,那么他们这个服务是会被打击的吧。
供参考。
2021-06-11 22:36:31 +08:00
回复了 AirShark 创建的主题 iPhone 我不买 iPhone 的理由,只因为不能通话录音
@DeutschXP GDPR 的适用对象和范围是中国大陆么?
2021-06-11 18:17:20 +08:00
回复了 AirShark 创建的主题 iPhone 我不买 iPhone 的理由,只因为不能通话录音
歪楼给很多纠结的人提供一个解决方案吧。对于多卡多机的人。

我一般最少 2 个手机,2 张卡。一个苹果,一个安卓。2 张卡一张对公,一张对私(收验证码)。
2 个手机可以实现一号双机,对公的,要保证别人能联系到我,我选择在苹果或华为的支持 esim 设备上开一号双终端,然后去营业厅把虚拟卡补出实体 sim 卡,把 sim 卡插入备机。

这样不管哪个手机没电,或者忘带,我都能确保别人能联系到我,因为一个电话过来是 2 个手机都会能接听、回拨,而且号码不变。

对私的卡我会选择转网到移动,因为有无忧行,正常情况下会在我主要的机器上正常双卡双待使用。但是会在备机上登录无忧行验证。 这样可以确保我可以在 2 个机器切换收验证码。

当然,这解决不了主机正在用私人号的 sim 卡但忘记带的情况,因为无忧行必须 sim 卡离线。

这样我不用纠结什么录音的问题……iOS 设备我可以用讯飞,安卓……随便。
2021-06-11 18:10:49 +08:00
回复了 AirShark 创建的主题 iPhone 我不买 iPhone 的理由,只因为不能通话录音
我再说得直白一点,可能有人不喜欢。
苹果的确做了很多隐私设计,吊打业界竞品。
但苹果是商业公司,隐私设计背后有很大的原因是为了“讲故事”,吸引客户。
提供一个功能与否,背后真正的考虑,是商业,是声誉。
2021-06-11 18:09:11 +08:00
回复了 AirShark 创建的主题 iPhone 我不买 iPhone 的理由,只因为不能通话录音
@DeutschXP

行为和结果是两码事哈。

你用语音备忘录在没经过对方同意情况下,偷录和对方的现场谈话内容,是否侵犯了隐私?
还是说我留在本地,不侵犯,发布了,才侵犯?
如果都是侵犯隐私,那为什么苹果可以提供这个功能?
如果不是,那么为什么苹果不可以提供通话录音?

微信聊天记录截图了,我保持在本地,侵犯了隐私么? 如果是,为什么可以提供截图功能?
没经过被截图的人的同意发布才是侵犯隐私吧?

不是抬杠,而是我们讨论,到底什么是侵犯隐私这个事情,以及对于侵犯隐私,是否应该提供“工具”,或者说功能的问题。

我的观点,通话录音的行为,直觉上是感觉侵犯隐私的,但我认为,录音后的行为,才是判断的关键。
因此这个功能本身,没有对错,只是取舍问题。
2021-06-11 18:03:28 +08:00
回复了 AirShark 创建的主题 iPhone 我不买 iPhone 的理由,只因为不能通话录音
@DeutschXP 你可能误会了,我说的我是从业者,是指“合法合规,和隐私不隐私,是两码事——我是从业者。”

因为很多人把隐私设计和合法混为一谈。
苹果的很多做法背后是为了合法,不是为了隐私,我只是想阐述这个观点。
苹果为了能在各国家市场销售,必须合法,否则,反例看 Google……
苹果是聪明人,不会和生意过不去。

我认同苹果注重隐私的理念,我也敬佩其做出的努力。 但事情要辩证来看的,它毕竟是个商业公司,它隐私设计的确比很多竞品要好,但不见得所有的考虑都是为了隐私。

而且,苹果宣称的隐私设计的理念,更多是保护你的数据不出你的控制范围——当然,这只是我的个人理解,你可以不认同。 你认为苹果的产品设计,还保护了产品使用的时候,通话那头,对方的利益,我认为有一定的道理,但我保持我的观点。

通话录音这个功能和隐私设计其实可以不冲突,例如在 Google Play 上提供的一些安卓的通话录音 APP,默认是在录音的时候,提供语音提醒的,用以告知对方,我在录音。

又例如苹果的越狱社区提供的录音应用,(之前我经常越狱使用,最重要目的就是通话录音)也是默认提供录音的语音提醒的——当然,都越狱了,什么去不掉? 是吧,但提供和你去掉,是两码事。

我并没有说通话录音不是侵犯隐私的,从“通识”的角度而言,这个的确是侵犯。
但合不合法,是另一回事。各个国家对此的法律规定是不一样的。 美国不同的州也不一样。
在中国没有隐私法,但是在其他一些法律,对隐私是有定义的,但是也并没有把私自在通话过程中的录音当成是违法。
但是你私自录音后用来做什么,做的事情是否侵害对方利益,那就有可能违法。

我不是法律工作者,我只是一个合规工作者,和产品隐私设计有关的从业人员。不要误会。
2021-06-11 17:54:30 +08:00
回复了 AirShark 创建的主题 iPhone 我不买 iPhone 的理由,只因为不能通话录音
@archiyuan 哈,所以我说工具只是工具,没有完美的。iPhone 只是个工具,录音耳机也只是个工具。
录音耳机是解决 iPhone 没有通话录音的一个“方案”罢了,我没有说这个方案是完美的,但目前来说是相对体验 ok 的。
人是根据需求场景选择工具的,如果需求场景是随时随地都要求电话录音,那可以选择安卓手机这个工具。
我和很多人的观点都一样,我希望苹果开放通话录音,不管是自己做,还是提供接口给第三方,让客户多一个选择。
刚把 AirPods Max 放下,它也是我用来开电话会议最多的一个工具,因为它用通透模式在长时间开电话会议的时候,体验很好,所以我选择了它。 但因为我大量的电话会议是在办公室,所以我丢在办公室,不会随身,这就是“选择”的问题。 我会在家里丢一个讯飞的录音耳机,在公司也丢一个,随身可能我会带着 2 个手机,一个安卓,一个 iPhone,所以这些都是根据需求、场景的选择,我并不认为这有什么冲突。
2021-06-11 17:18:49 +08:00
回复了 KongR 创建的主题 生活 请教一下各位是怎么结识各自的另一半的
修——电脑
2021-06-11 16:44:36 +08:00
回复了 AirShark 创建的主题 iPhone 我不买 iPhone 的理由,只因为不能通话录音
我不认同苹果的不出通话录音功能是隐私考虑。
苹果的隐私保护更多是“你的数据留在你的本地,你的数据没有经过同意别人无法触碰”。
如果录音侵犯隐私,那么苹果自带的语音备忘录,一样会被用作偷偷录音。
它只是一个功能罢了,怎么用是用户的事。


另外,关于拍照的声音,那是厂商在各个国家开展业务必须遵守当地法律和合规要求。
日本有这个要求,不仅仅针对苹果,是所有的手机。
例如苹果最新的 iCloud+里的功能,在中国大陆就不提供,也是符合中国的法律的做法。

合法合规,和隐私不隐私,是两码事——我是从业者。
2021-06-11 16:41:30 +08:00
回复了 AirShark 创建的主题 iPhone 我不买 iPhone 的理由,只因为不能通话录音
@archiyuan 我 AirPods 有 2 个,Pro1 个,MAX 1 个,讯飞的耳机 2 个,还有其他耳机若干…… 不同场景用不同的耳机冲突么?讯飞这个耳机我的定位非常清楚,有必要在 iOS 上通话录音或同步翻译的时候用,就这么简单。或者就算没录音的需求之下,当个普通耳机开会也凑合,甚至通勤、睡前听故事也不是不行。
另外,作为手持华米 OV 果 5 个手机的人,对通话录音还真不是非常敏感,因为我这个手机不能录我可以用别的。。。。
所以我不太明白你问题的背后是啥……
因为在我看来,任何一个设备都是有局限性的,仅此而已。
2021-06-11 14:30:29 +08:00
回复了 AirShark 创建的主题 iPhone 我不买 iPhone 的理由,只因为不能通话录音
再推一次,科大讯飞有无线蓝牙耳塞,用它可以录音。
2021-06-11 11:27:17 +08:00
回复了 vicalloy 创建的主题 问与答 成年人学习钢琴有什么建议
看目标和投入,这 2 个决定了你的方法和策略。
如果是玩票性质,自娱自乐,那自己找视频好了,不过这些从正经学琴的角度会把你带沟里去。
如果是稍微认真点,那么报个班吧,从基础学起,枯燥的,但起码能真正通过学琴,学到很多音乐的知识,也能提高音乐品鉴能力。
我们家是小朋友上课为主,家长旁听,并辅助,也能学到。
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