在经济条件允许的条件下，尽量吃原研药

[davelm]

说一下仿制药和原研药的区别：

药厂发现物质 A 可以治疗疾病甲，然后发论文， 临床前研究，临床试验，FDA 评审，以及后续的监测

仿制药根据论文，逆向研究如何制造 A,因为论文有详细的分子结构，所以一般来说原研药出来之后的一两年，仿制药厂就能制造物质 A 了，等专利保护期一过 就能上市了

物质 A 是公开的，有论文可以查询的，但是作为临床使用的药物，不是只有物质 A ，还有一堆辅料，这个是保密的，仿制药和原研药最大的区别就是辅料的不同，这个很大程度上决定了后续的疗效和副作用

这个 A 在血液浓度为 53-55%的时候疗效最好，低于 50%或者高于 58%就没疗效了，或者有很大的副作用。这个时候辅料的作用就出现了。它可以让 A 在血液中保持浓度在 53-55%，6 个小时，有的仿制药只能保证一个小时的有效浓度

这个 A 在胃部吸收的副作用很大，在肠道吸收的副作用小，怎么办，辅料出场，你吃了这个药到肠道才会消化吸收，胃部的胃酸再厉害也没用，不会被吸收的

对，zg 是原料药的大国，很多原研药都是用的 zg 的产品，品质也是过硬的。但是这个辅料不是开源的，是闭源的，并且很多基础药物的辅料虽然开源了，但是不同辅料的价格差别非常大，所以不同药厂的相同药，药效和不良会有这么大的差别

就像我知道谷歌使用 C,C++,JAVA 这些有效的编程语言写的，但是它有很多自研闭源的框架，我很难用 C,C++,JAVA 这些有效的编程语言写出一个搜索效果一样的谷歌


然后，传统医药嘛，不可控因素太多了，就是相同的药材，你用自来水煮和用纯净水煮，高温下发生的反应一样嘛？你用煤气灶和煤炭炉煮，温度不一样，里面的反应能一样吗？就是相同的药材，山东产的和山西的能完全一样？多了一丁点物质，可能导致反应出来的物质就完全不一样了，所以，医院开的中药在“副作用和不良反应”中写的“尚不明确”，就是因为，就算相同药厂生产的药，成分都不一样，没办法明确不良

不要太相信一致性评价，ZG 的一致性评价是生物等效性，标准太低，并且，生产的和做等效性实验的送检品不是一样的东西。因为更换辅料只需要省药监备案不需要重新做等效性实验

很多人觉得，我要是有钱肯定吃最好的，还用你说！

但是现在很多情况下，药店，医院默认给你仿制的药，你必须和医生，药剂师说要原研药才行，有时候还没有，要想办法才行

现在这种集采模式下，医保都是带量集采的，所以它要求医院要用多少集采的药，导致医院没动力给你开原研药，或者医院本身就没有，患者只能自购

在国内，怎么知道某个药是不是原研药，很简单，我之前发过的：/t/950879

[dregoja]

目前的情况是很多人并不知道自己吃的是"仿制药"

[NO9527]

这标题没毛病，我赞同

[4grep]

万艾可和金戈的区别

[JustdoitSoso]

如何区分原研药和仿制药呢？

[dbak]

确实 以前不懂 后来亲身发现仿制药的副作用挺大的。。

[dji38838c]

仿制药不是靠"逆向"合成的。
药品的分子结构和合成方法，都是在专利中公开的，不需要逆向

[klo424]

谁来整理一份原研药清单

[H97794]

https://medicine.lvwzhen.com/

原贴
做了个「💊进口原研药目录」
https://v2ex.com/t/1099128

[ovovovovo]

“就像我知道谷歌使用 C,C++,JAVA 这些有效的编程语言写的，但是它有很多自研闭源的框架，我很难用 C,C++,JAVA 这些有效的编程语言写出一个搜索效果一样的谷歌” 这个说明不够详细，我来补充。

一致性评价能够保证搜索结果在一定范围内是一样的，e.g. 谷歌搜出来了 1234567 ，仿制的搜出来 1234568 ，结果能通过一致性评价。但是正好用户 A 需要的就是 7 这个结果，用户 A 感觉什么也没搜出来，而 B 用户看到结果 8 ，先是一愣然后直接气晕过去。一致性评价的范围是考虑了性价比的，毕竟仿制药更便宜，但是有些个体差异确实用药后没有原研药效果好。

[kidtx]

我在小朋友吃阿奇霉素时就发现明显区别了。
辉瑞的阿奇霉素同剂量下的效果要比国产仿制药好非常多。

[memorybox]

知乎上有人整理的列表，我家里人有糖尿病，这个整理还是靠谱的，大家自己研究鉴别：

https://imgur.com/5I81Cz3

[gugogo]

医院都让买原研药，她说国产药不行

[evan9527]

仿制药替代原研药也是国家在推动的事情，现在有这个意识的人还有得选，以后怕是选择的机会都没有。
考虑到退休金储备不足这个事情，推广仿制药，推广中医，很难让人不阴谋论。

[davelm]

@dji38838c 对，原研药的专利会公布原料配方和主要工艺原理，我想说的仿制药厂根据论文和原研药样本，逆向，有效成分都是公开的

[zzdcool]

药房买得到原研药吗？

[memorybox]

家里糖尿病需要常吃格列美脲片，它的原研厂家为 Sanofi-Aventis ，吃这个一点儿问题都没有，效果好没有副作用；

但是替换成国产的就总是差一点儿事，不是有副作用导致胃有问题，就是血糖控制不好偏差很大，也没有条件测试其他的例子，就这一个例子，我就一直给家里人买原研药；原来这个格列美脲片原研药是可以进医保报销的，从去年开始限制越来越严格，先是一个月有定额拿几盒，后来是必须只能每个周拿一盒，后来又得人脸识别之类的，老人根本弄不了；我就网上买了；

网上买我还发现一个事儿，就是京东的、淘宝的大药房价格是一样的，但是总是有一些三方药店，他们完全一样的药，价格便宜一大截，这就是能套医保出来的二道贩子；只能说真正需要的人买个药层层设防，有神通的人不费力套利赚钱啊；

[Vindroid]

只说一句，仿制药只需要在没有此疾病的正常人身上验证释放、代谢和危害即可，不需要验证药物对真实病人的效果

[dji38838c]

@davelm
原研药的信息是公开的，甚至连辅料信息也是公开的
商业机密是在生产工艺的细节上

这个和你的例子对比起来，就很不同了："就像我知道谷歌使用 C,C++,JAVA 这些有效的编程语言写的，但是它有很多自研闭源的框架，我很难用 C,C++,JAVA 这些有效的编程语言写出一个搜索效果一样的谷歌"

你的例子里的难度大多了，只是知道“某程序”是用什么语言编写的，几乎毫无有效信息。

[wanwaneryide]

目前解决的是吃得起，不是吃的好。经济压力不大的话，吃原研药

[thfurior]

医生都知道这个事，但是因为集采，医院采购的大部分都是仿制药，他也只能开这个

有条件的自己去药店购买吧

[pkoukk]

@ovovovovo 一致性测试不包含临床实验，所以你这个例子并不贴切。
基本上是拿仿制程序跑了一下测试用例，通过了就算过。
没有人工测试

[rocmax]

应该不会关闭原研药购买窗口，一是高干病房有需求，关闭一般渠道搞特供更麻烦。二是只要不花医保资金就行，个人出钱买了也是省医保。三是仿制药厂在现在这种采购价格下没有啥利润空间，没有逼迫患者选择仿制药的动力。最后，唯一有动机的恐怕就是中药厂商，他们比较希望中药代替原研药甚至仿制药。

[letwewell]

在经济条件允许的条件下，尽量买你能买到最贵的商品！！！！

[wanwaneryide]

@zzdcool 药房买不到药，你还能在哪里买到？

[goodhellonice]

这个赞同，原研药就是不能比的

[gdrk]

这个确实，仿制药的功效打折而且会有原研没有的副作用。

[yarawen]

难道大家不知道原研药效果更好吗？ 这不是买不到/太贵么。
打个比方，ADHD 吃的礼来的择思达，24 年 2 月份还是 169 一盒，刚刚京东上搜了下，已经是 975 ，
它自己退出中国市场了。
顶着这样的差价，怎么可能继续买。

[yarawen]

7 粒装，一天一粒，一个月四千？ 几个人吃得起。

[FantaMole]

其实疫情的时候有很多人就有说部分国产布洛芬效果不行，烧退不下去的。但是更多的人比较少会去认为是药的问题然后换成芬必得，可能以为是自身体质不好或者病毒太强了的问题

[810244966]

诶，很多原研药比仿制药贵太多太多了

[ouqihang]

不一定是辅料，可能合成的有效分子杂质多，大大影响药效，副作用大（参考抗生素）。不同缓释片，析出效果不同，怎么在药片上打孔影响。

[sagaxu]

你说的很对，但问题是绝大部分人经济条件不允许啊，美国人吃的药绝大部分也是仿制药。

魔都的医院，儿科原研比例还算高，有的药没进集采，自费也不能开给你，医生就让你自己去外面买，比如最有名的希舒美。但成人的药大都仿制，挂专家号都不能随便开原研，只有特需能随便开原研药。

集采之后，除了药效不稳定，留置针质量差，普通针头分叉开裂，都不算罕见了。麻醉师也懵了，同样的剂量，不够麻和醒不来之间薛定谔。一味追求极致低价，企业无利可图不可能给你正常质量的东西。希舒美原研药吃一个疗程，零售价也就几十块钱的事。把中成药浪费的资金省出来，够多买很多原研了。

医院主任医师自己也无奈，他们不是决策者，也没有影响力。真正有决策权力的人，他们的病房可能见不到国产药和器械。

[bli22ard]

如果经济条件允许下，买车尽量买法拉利

[ovovovovo]

@pkoukk 分情况哦，生物类似药必须有临床实验

[Linho1219]

（刚被各种中医帖子轰炸的我看到这条帖子如沐春风
楼主说的很详细了。现在慢慢也有原研药开始以“原研”为卖点宣传了，比如开瑞坦。我觉得是好趋势，原研药就应该打出区分度来，不该埋没。有时候会觉得买原研药像买正版软件（）莫名有种为知识付费的自豪感

[Gilfoyle26]

这不是废话吗？我要是经济条件允许，我直接包私人飞机去美国梅奥

[pkoukk]

@Gilfoyle26 亲，梅奥在上海开分院了哦，不用飞那么远了

[2themoon]

看个人经济情况吧，但是国产仿制药一定要买通过一致性评价的，这个是保底最低要求。

[ern]

@dji38838c #18 延伸下这个例子可能更合适。我知道开源算法，但是我清洗和积累不了同等质量的数据，出来的大模型质量还是赶不上原厂。

[xiaozecn]

你说的有道理。但是集采的价格越来越低。连仿制药也买不到大厂的了。

[ern]

个人觉得，推广仿制药替代，还是合理且符合国情的。从大的方面来说，不会在关键药品上被卡脖子，需要雪中送炭的时候是没法等靠要的。另一方面就是经济账了，毕竟不是每个人都经济条件允许的，而且有了仿制药，原研药的价格也稳不住。

现在其实问题是一刀切，有一些原研药难买到了，完全可以让大家各自用脚投票，比如用集采外的药就降低报销比例甚至不报销，但是医院一样可以有范围外的药卖。另外就是仿制药的一致性评价和集采的规则了，只看价格，一定劣币驱逐良币。

[Fucter]

有很多原研药停止进口了，仿制药直接贴牌原研药，比如开刻立西吡氯铵 仿制药看不到任何疗效。原研药还是台湾的

[Fucter]

@Fucter 哦对，然后这药仿制药出来还比原研药贵了

[Seanfuck]

这个赞同。好在药店能买到，一般比仿制的贵一倍左右。有钱真是好！

[rick13]

主要是原研药贵，之前看过《仿制药的真相》这本书，基本能明白仿制药是怎么节省成本的，但这里面讲的是美国面临的现实问题。中国如果仿制药的厂家都能在中国大陆，看完书就能意识到中国有办法提高仿制药的性价比，但这需要中国的监管部门真去出力干监管的活，然而这又不太可能…

[rick13]

@rick13 仿制药是必走的路，主要是仿制药怎么监管的问题。但医保一味地砍价是因为没钱，监管上来了就意味着要多花钱，所以又不能监管的严

[likooo125802023]

@zzdcool 你特地说明，可以买到的

[FrankAdler]

所以 zg 是什么的缩写？中国吗？中国啥时候成敏感词了

[xceszzy]

是的！我选购的时候都会选择原研药。google 一下该药物的原研药的商品名是什么。（其中有个“药品名”、“商品名”、“通用名”之类的区别）。效果真的天差地别。

[yanjieee]

想知道米诺地尔和非那雄胺是不是也必须买原研药才有效果，😂

[youfang]

麻药不麻，降压药不降，领导和有钱人肯定还是吃进口原研药，所以持续看好港股创新药

[ksmiloLove]

这方面还真有种“平民随便杀”的感觉

[aitianci]

@2themoon #38 一致性评价就是一坨狗屎，你还记得之前有个人下载了一致性评价库，发现里面文字全照抄的，刚上新闻几个小时就全网清空了

[kkk1234567]

不看广告，看疗效。

原研药效果非常显著，国内仿制药就算名称一样，感觉效果也打折

op 的标题观点没任何问题。 不过好像有的原研药国内买不到了

[longsays]

@zzdcool 你要是不在意价格，不能医保报销，药房是可以给你订货了，一般 7 天内能到

[YLGG]

哎 说多都是泪

[wulili]

赞同，几年前我都不知道有这种差别，单纯的以为药名字一样效果就是一样的。。。

[wulili]

好多人说是废话，其实不是的，这里面有很大的信息差的，大部分人老百姓压根都不知道原研药是什么意思，更不用谈买原研药了。

[mumbler]

我的高血压药，医院开仿制药一个月 16 元，药店买原研药一个月 200 多，实测都能控制血压

[layxy]

我给我妈买的降血脂,降血压就是买的原研药,贵是真的贵,但是年龄大了,担心非原研药的药效释放和副作用

[stone9527]

就这环境，没招，医疗、教育、食品卫生都是生意

[catazshadow]

不投入研发，成天就想着抄，结果是这样的

[zqx]

所以满仓药明康德有机会吗？哈哈

[stonerAAA]

都翻墙出来了就不要再用字母缩写，很奇怪，再说就算在国内“中国”这两个字是什么违禁词汇么...

[qrobot]

药物生产成本本身就很低， 研发费用稍微高点， 可惜制药公司战略上有点问题， 认为自己研发出的药， 可以靠专利吃到老， 所以吃相难看， 最后一定会被仿制药替代。

我说实话，药效相同的情况下， 个人建议还是吃仿制药而非原药

1. 仿制药吃的人多，反馈的问题多， 相对成熟
2. 价格低廉
3. 有对应的处理方法， 医生经验多


药品销售量越大， 那么这个药物对人体的伤害越低。 即使有伤害， 那么影响的人也很多，维权也方便。


如果你买了原药，先不说价格高， 出了事还不一定搭理你， 自认倒霉吧。


作为药厂还想不明白这个道理吗？ 药品厉害的不是研发， 而是销售成本。 像可口可乐一样，退烧药价格低到仿制药防不出来， 这才是利国利民。

[Vitta]

进口药还是很好的

[catazshadow]

@qrobot “药效相同的情况下”

偏偏做不到药效相同

[qrobot]

@catazshadow 正常仿制药只是良品率上不去把？ 药效相同， 杂质偏多， 但是这基本上是早期才会这样， 随着药量上去。 生产工艺就会上去。 在说了， 能吃得起药， 仿制药就已经很不错了。

举个例子

你生病了


2w 块钱一盒的退烧药没有副作用

和 2 块钱一盒的退烧药， 99.99% 的会导致肠胃反应剧烈和恶心干呕。

请问你吃哪一个？ 能吃到嘴里面的药才是好药。



但是资本就是这样。 他们只为了利益。

[qrobot]

@qrobot 我个人建议就是多吃仿制药， 打击原药的价格， 为啥？ 因为如果你妥协了， 他们可能把成本 2 块钱的药买到 20w 甚至 200w

[RudyS]

@kidtx 有段时间连省妇幼都开不了进口药，但是医生会下医嘱让自己去药店买。而且别说原研和仿制的区别了，就是不同级别的医院开的仿制药区别都很大。

[mogutouer]

因为价格吧，开药基本能报 60%-80%，医保压力大选便宜的也合理。
只是直接把正版药下架了，连选都没得选就过分了

[Samwulol]

这个视频讲清楚了

[药一定要吃原研的吗？贵的一定效果更好吗？-哔哩哔哩] https://b23.tv/BZKCMJp

[yc8332]

确实是这样，但是医保你很难开到原研药，不可能都在外面买药。

[Yuesh1]

@klo424 推荐 v 友做的一款小程序，原研汇
https://www.v2ex.com/t/1110375

[CKR]

有个亲戚高血压到了 180 ，去医院给他开了一堆仿制药，然后吃了一个星期一点用没有，血压还是那么高。然后让人去香港买进口药，吃了一次就控制下来了。

[vipfts]

有这个经济条件还是建议润

[klo424]

@Yuesh1 不怎么敢用，随便找一个治疗高血压的药，奥美沙坦酯氢氯噻嗪片 (复傲坦)，结果商品名是错的。

[cyy8643]

@qrobot #69 多吃仿制药，原研药直接就退出中国市场了

[Y25tIGxpdmlk]

10%的价格获得 80%的效果，消费者愿意买单就好了（哦，这里应该叫患者）

患者也不是傻子，吃起来没效果，自然就换牌子了

[andyskaura]

@4grep 细嗦？哪个好点？

[Y25tIGxpdmlk]

@stonerAAA #64 那你就得问问本站站长了，敏感词还是挺多的。不信你可以试试华为之类的词

[dcdlove]

@sagaxu 其实吧我们国家医疗资源实在太多了那个国家像我们这样 医院搞双备份的，说一个改革的暴论 如何撤掉全国所有的中医院，是不是就不一样了

[HongJay]

医院只能买到国产仿制药

[HongJay]

@Y25tIGxpdmlk #79 医院只能买到国产仿制药

[dcdlove]

@Y25tIGxpdmlk #79 理性告诉我 不存在”物美价廉“的物品，更多的是怕吃出其他安全隐患 ，

[juded]

你把仿制药理解为经济适用房就好了，目的是让你有地方住不是让你住的好。
上面肯定希望大家都去自费买商品房。

[luozhsky]

仿制药最大的优势就是 有可能实现疗效的情况下，价格可能只有原研药的 5%-10%。原研药 200 的，仿制药可能就 15-20 。巨大的价格差才是不用原研药的原因嘛。
而且仿制药使用在全球使用都是大头，占比一直在 80%-90%这样咯。
如果是长期用药，最好是能早到一款效果接近的仿制药咯。
如果是短期用药，能买到还是用原研药嘛。
如果价格完全不敏感，原研药效果是经过各方面验证的，不会有太多问题。
而且我是觉得非从业者也不用考虑什么原研药厂家生存的问题，能研制原研药的厂家本身就足够成熟了，而且定价就是一个很专业的问题，你觉得不贵或者觉得咬咬牙也能吃得起，那你就是他们的目标客户；反之你如果觉得完全吃不起，那么他们也没打算从你这赚钱的。

[Y25tIGxpdmlk]

@HongJay #84 并不是吧，我感觉医生开的都是高档货啊，至少浙江这里是的。比如过敏性鼻炎，我平时自己买的都是杂牌的国产货。偶尔去医院，想刷点医保余额买药，医生开的都是开瑞坦，息斯敏 这类比较好的牌子

[davelm]

@stonerAAA 第一遍，没发出来，说有敏感词，代替了就能发出来了，就这样。。。。。。

[zh584728]

@aitianci
@2themoon

您是否在找这个 [仿制药一致性评价大量数据雷同]( https://finance.sina.com.cn/chanjing/2025-01-24/doc-inefzwnh2870663.shtml)

[davelm]

@qrobot “药物生产成本本身就很低， 研发费用稍微高点” 现在药品研发成本非常高，过程很长，不是几年就能完成，可能是十几年或者几十年，药厂一步走错那就可能导致破产，所以，你看很多小众的疾病，药厂是没有动力去研发的

“认为自己研发出的药， 可以靠专利吃到老， 所以吃相难看， 最后一定会被仿制药替代” 现在这个时候，哪家药厂还能有这种想法？？专利保护是有时效的，要不仿制药怎么能上市？

“1. 仿制药吃的人多，反馈的问题多， 相对成熟 3. 有对应的处理方法， 医生经验多” 很多国内仿制药药厂的不良检测就是摆设，因为为了降低成本，反馈的很多问题就是因为使用了廉价的辅料导致的，药厂哪有动力解决，又吃不死人，只是有不良反应，是药三分毒嘛。对于药物不良，恰恰是原研药有充分的案例可供参考，因为原研药是在真人上测试的，仿制药只是在仪器上做了测试（可以去小红书搜索，试药，这种是很成熟的合法的产业链了，参与人数众多）

”药品销售量越大， 那么这个药物对人体的伤害越低。 即使有伤害， 那么影响的人也很多，维权也方便。“看了半天没明白，药品销售量越大， 这个药物对人体的伤害越低，逻辑在哪里？

[wp2wyx]

我最近一两年买药就是优先原研，泰诺，芬必得，拜尔达喜，拜尔开瑞坦，吗丁啉，达菲

[drainlin]

有谁能告诉我，胰岛素类似物（门冬、甘精之类的） 国产和原研什么区别呢？

[labdum]

@Y25tIGxpdmlk #79 80%的效果？更多时候是 30%-50%的价格表买 10%-30%的效果。

[mringg]

可能、大概、也许类似 hadoop 与 google gfs 、mapreduce 、bigtable 的关系吧。
国产仿制药价格优势，尽管“效果差点/差？”，但能解决很多经济上的问题。

[mringg]

也可能有的人会选择去楼下诊所，有的人只会去找三甲医院的主任

[wryyyyyyyyyyyy]

@zqx 昨天刚刷到药明康德为了裁员会找会所技师去拉员工玩，抓到把柄就裁员。

[iyaozhen]

美团 APP 上会显示是否原研药

但主要是价格差异太大了，之前看了个消炎药，仿制的只要十几二十，原研的 200 了

[awendujitang]

@H97794 有的原研药也很不好买

[fun201108]

在经济条件允许的条件下，尽量住大别墅，最好是市中心的