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lianxin
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赴日 工作交流

  •  
  •   lianxin · 1 天前 · 4422 次点击

    93 年 typescript c#都写 过往工作均大厂经历 现在北京一外企工作.. Base 45K. 股票若干. 工作强度适中

    日语完全不会 英语 IELTS 5.5

    一直想通过《高度人才计划》拿永驻.
    想去日本找份 600-700w 日元年收的工作 (大于 600w 是为了加分,不为了在日本挣钱..) 学历本科计算机,又读了个国内的 MBA (为了加分),考了软考的两个证(又凑了 10 分)

    现在分基本上凑够了 就是要找工作了 因为语言问题只能找中文工作环境 但因为中文工作环境又会卷+不稳定

    死锁了...感觉要生生世世种花家了

    89 条回复    2026-02-10 15:55:01 +08:00
    shenzhenhk
        1
    shenzhenhk  
       1 天前
    IELTS 5.5 太低了,这年头 IELTS 没有四个 7 以上都不好意思拿出来说。

    《高度人才计划》拿永住( PR )以后政策如何还是不确定的,但申请 PR 需要提供日语成绩这是确定了的。

    建议多联系语言,日语和英语都要加强。
    beimenjun
        2
    beimenjun  
    PRO
       1 天前   ❤️ 4
    打了很多字,还是好好建议国内好好赚钱吧。

    你现在冲过去妥妥的享受时代黑利,这个点整入籍和永驻,你确定吗?

    不要折腾大半天,工资没有想象那么高,花费远超想象,日元汇率还跌了,回国已经没有 45K 的位置了,就很尴尬了。

    现在 45K ,按照 14 薪算也是 63W 人民币,折合现在的日元是 1400 万(突然想起当年的赢家线是 1000 万折合约 60W )。
    Hyschtaxjh
        3
    Hyschtaxjh  
       1 天前 via iPhone
    為啥這麼想不開
    你這收入來日本妥妥的降級
    EdisonRui
        4
    EdisonRui  
       1 天前
    既然是外企不能直接 rebase 到日本吗
    beimenjun
        5
    beimenjun  
    PRO
       1 天前   ❤️ 1
    如果怀着使坏的心,秉着应润尽润的建议。

    那就是:

    “哎呀,日语可以先到日本先加强,先做做华人的派遣啦,很多华人派遣公司也没那么黑的啦,日本人其实普通人没有那么关心政治,工作的时候都不在意你是哪里的,只要沟通到位就行了。你如果觉得华人派遣公司不行,可以考虑那些跨国企业的全英文岗位,基础沟通自信大方能通过面试就行了。

    不要担心汇率和物价的问题,很快工资也会涨起来的,食品税都要取消了。”
    Hyschtaxjh
        6
    Hyschtaxjh  
       1 天前 via iPhone
    是不是被反賊和移民仲介洗腦了
    lianxin
        7
    lianxin  
    OP
       1 天前
    @beimenjun 感谢老哥

    我自己也很迷茫到底要怎么办
    最理想的情况是我现在这份工作把我裁了(一直在裁员)我领了裁员赔偿金之后,再来日本
    那样就没什么“损失”了

    至于为什么想来,因为的确想拿身份,日本也是相对普通人而言最容易拿身份的路
    whoosy
        8
    whoosy  
       1 天前
    干嘛去降级?
    beimenjun
        9
    beimenjun  
    PRO
       1 天前   ❤️ 7
    @lianxin 去澳大利亚和新西兰吧,不要花时间浪费在日本上。

    虽然我觉得整个世界都在下沉,但是我还是要说出我目前对时局的观点:“中国人能做出的最差选择,大概就是移民日本”。

    妥妥的里外不是人,到时候两国关系挤压,最惨的就是夹在中间的人,其他更多就不展开了。
    0x4b0082
        10
    0x4b0082  
       1 天前
    政治上日本现在在排外收紧签证,经济上去了要降级成国内二线城市工薪阶层的状态。
    你图啥?
    marcong95
        11
    marcong95  
       1 天前
    日本政府现在传出要对在日外国人增加语言水平的要求,更何况你还是明确想拿身份,「日语完全不会」那是不现实的。还不如先在国内学个日语找日语环境的工作。
    chen1210
        12
    chen1210  
       1 天前
    快进到片假名地狱、敬语地狱😂
    shyrock2026
        13
    shyrock2026  
       1 天前
    如果不太在乎挣钱,日本倒是中国人养老的好选择。
    环境好,吃的东西也附合中国胃。
    而且离中国近,没有时差,也方便回国看望父母。
    None123
        14
    None123  
       1 天前
    不懂为啥要降薪润?
    GeekGuru
        15
    GeekGuru  
       1 天前
    IT 润日本是最不划算的...
    hlwjia
        16
    hlwjia  
    PRO
       1 天前 via iPhone
    赞同 @beimenjun 这位朋友。

    楼主,你想拿身份是什么原因?你去过几个国家考察?为什么是日本?你看好日本的什么(比国内好的地方)。

    我以为你的日本目标薪资比现在要高,一算发现你这过去图啥?
    hlwjia
        17
    hlwjia  
    PRO
       1 天前 via iPhone
    再加上能在外企工作,在国内生活,这几乎是普通人的最优解了
    AstroProfundis
        18
    AstroProfundis  
       1 天前
    你认真的吗,收入打对折都能接受?那只能祝你好运了
    yedkk
        19
    yedkk  
       1 天前
    北京 base45k 还不忙,woc 你要去日本?
    criver
        20
    criver  
       1 天前
    少看意林吧
    br9852000
        21
    br9852000  
       1 天前
    应润尽润啊,发达国家总比咱们好吧。
    Solis
        22
    Solis  
       1 天前
    应润尽润
    lianxin
        23
    lianxin  
    OP
       1 天前
    @shyrock2026 是的 我基本上也是这么想的.
    我有一定积蓄 去日本不为“赚钱” 别花我太多存款就 ok..
    就是想花 2 年拿永驻 (从落地到拿永驻身份 2 年)
    但这一切的前提是那个公司稳定 别太压榨 且别出啥意外 (比如到了那工作 1 年就把我裁了这种事情.....)
    czhen
        24
    czhen  
       1 天前
    今天看到的一个数据, 日本年发电量从 2011 年开始, 基本是逐年下降的.
    shyrock2026
        25
    shyrock2026  
       1 天前
    @lianxin #23 我也考虑过日本,最大的障碍也是语言关。年纪大了,日语汉字感觉学不会啊 T-T

    年轻人考虑的是怎么挣更多钱,人到中年更多考虑的是怎么过好这一生。
    c6t
        26
    c6t  
       1 天前 via Android   ❤️ 1
    现在自民党绝对优势上台,未来几年都是要通胀的,加上日元贬值,你最后赚的钱一算越来越少了。也不谈政治相关的因素,但是目前来看日本这几年的前景不是那么好,你也没有日语基础。所以来日本再二润的话,不如一上来就去一个更好一点的国家。
    而且你不会日语的话,日本的工作也没那么好找,那里缺 it ,但是缺的是能基本交流的 it 。如果目标是英语岗位你要准备和印度那些人竞争了。
    不过收紧签证这一点,你如果目标是高度人才应该还好一点,毕竟日本现在还是缺人的,也要和新加坡其他的移民国家抢人。但是谁知道后续政策会怎么变化,前几年 500 万拿经管签的人现在也很难续了,买的房子后续还要被政策收紧。
    所以从各个方面考虑我感觉你不一定适合日本这里。但是毕竟是小马过河,每个人的感觉不一样。你要尝试的话,尽可能的把所有信息收集全,不要只听中介的,也不要全信那些负面消息。最不济你用 ai 去整合一下信息再下判断,毕竟这也是人生大事了。
    CcHer
        27
    CcHer  
       1 天前
    49 年入国军啊。。
    不会日语,IT 行业高薪,外企会英语,是什么理由现在选日本呢?
    10 年前,哪怕疫情前都是可以的选择,现在就算了吧。
    高级人才那个分数,不是本地读书/有证书/公司给你加分,你直接过来很难搞的。
    另外这个签证也没啥用,不永驻/归化当下没啥区别。
    楼上朋友也说的很实在了,真想出去换个国家吧。
    FireKey
        28
    FireKey  
       1 天前
    先去当地生活一段时间练练日语呗,不知道上面在劝啥,op 都说了不图赚钱只想去那边生活.
    lancelock
        29
    lancelock  
       1 天前
    加油,这么渴望就去吧
    usVexMownCzar
        30
    usVexMownCzar  
       1 天前 via iPhone
    @FireKey 感觉想跳过语言部分直接无缝衔接在日本的工作,又不想找老中又累又卷的工作,算是既要又要。

    如果真想去就离职去语言学校学两年,出来再找日本本土的工作。
    proseidon
        31
    proseidon  
       23 小时 31 分钟前
    语言是敲门砖,没有这个什么都不要谈,什么都可以是其次。

    拿下 N1 ,没有把这个行动和决心,个人认为还是放弃比较好。

    而且拿下 N1 只是开头,离正常的日常沟通和交流,还差得远了。

    想相对安稳顺利地找到工作,并能呆下去,必须过语言关,这在霓虹远比任何技术和经验重要得多。
    vinceshm
        32
    vinceshm  
       23 小时 29 分钟前
    如果要去建议还是在国内把 n1 考了,不然就业面太窄了
    94
        33
    94  
       22 小时 23 分钟前   ❤️ 2
    @hlwjia #16 ,感觉单纯是因为对"终身雇佣制"的期待,想过去佛系生活,希望未来不用失业的问题而担心生机。
    但是没有考虑到世界环境那么差,公司也是会破产的。
    wengjin456123
        34
    wengjin456123  
       21 小时 52 分钟前
    打了很多字,总之我支持你
    viosonlee114
        35
    viosonlee114  
       19 小时 57 分钟前 via Android
    建议再赚几年钱然后去西欧
    argentea
        36
    argentea  
       19 小时 50 分钟前
    我觉得普通人不管移民哪里,语言一关肯定要先解决
    likooo125802023
        37
    likooo125802023  
       19 小时 26 分钟前
    @shyrock2026 啊,中国人还怕学日文汉字????????
    Merlini
        38
    Merlini  
       19 小时 13 分钟前
    你来日本为了啥?想入籍吗?只是为了在日本安稳打工?我现在就是永住,大手日企工作,但已经开始想其他路子了。你以为日企就不裁员了?日企只会恶心你,让你自己走。而且收入腰斩这件事情,你肯定会不爽的,尤其是日元越来越贬值的时候,中日关系不好的时候,你会怀疑当初做的决定。
    ChefIsAwesome
        39
    ChefIsAwesome  
       19 小时 4 分钟前
    笑了,你是动画片看多了,产生奇怪的幻想了吗。
    cgpiao
        40
    cgpiao  
       18 小时 52 分钟前 via Android
    年龄三十岁以上,不想加入日本国籍的都不建议来日本。
    等退休了都不一定能吃饱饭。
    Gilfoyle26
        41
    Gilfoyle26  
       18 小时 40 分钟前
    Base 45K. 去日本???中产不建议出国!!!
    coolmint
        42
    coolmint  
       17 小时 54 分钟前
    外企能不能 relocate 到北美,比如有没有家属来加拿大上个学,你拿工签直接让公司 relocate
    gpt5
        43
    gpt5  
       17 小时 51 分钟前
    不要怕工资低,自由是无价的,
    在日本站便利店,也比在老钟强啊👍
    FeifeiJin
        44
    FeifeiJin  
       17 小时 40 分钟前   ❤️ 2
    @lianxin 如果你是建立可以接受物质降级的话,我的建议是来。
    我来日本三年了,如果一直在中国,薪水来讲 中国>日本。
    但生活不仅仅是物质这一项,金钱是存在边际效益递减的,拥有 1000w 和拥有 100 个亿,过的生活本质上区别不大。

    楼里老哥门讲得都对,日本现在真的是水深火热,地缘政治、物价、社会价值观都对中国人不太友好。
    但这些都有解决策略,在日本别把自己当中国人,首先把自己当一个日本人即可。

    我不晓得处于什么原因你在日语 0 基础的前提下要打算来日本,这很匪夷所思,因为从你简单的背景来看最优解应该是去欧美。
    FeifeiJin
        45
    FeifeiJin  
       17 小时 37 分钟前
    @FeifeiJin
    打错字了,脑子转过头了。

    但这些都有解决策略,在日本别把自己当中国人,首先把自己当一个外国人即可。
    sorachi
        46
    sorachi  
       17 小时 28 分钟前
    想拿永驻的话,应该还有其他方式,不一定要过去打工吧
    zazzaz
        47
    zazzaz  
       16 小时 43 分钟前   ❤️ 2
    老哥你是一点也不关心时事呀,现在去日本绝对是脑子进水了,保证你来了第一个月就后悔,甚至达不到你在国内的普通生活水平,不要只是靠旅游的几天感受就觉得日本好,那些都太不真实了,有机会自己来普通生活一个月,一定会特别想回国的
    lianxin
        48
    lianxin  
    OP
       16 小时 30 分钟前 via iPhone
    @Merlini 就是想拿日本的永驻身份 拿完就回国 😂 不为了在日本打工 更不是为了赚钱 我现在可以躺平了 但就是想在彻底躺平前 快速拿个发达国家的身份
    Merlini
        49
    Merlini  
       7 小时 4 分钟前
    @lianxin #48 高市上台之后对永住的审查会变严的,你要是以后长期待国内,永住更新的时候可能会被取消,那你这一通操作就变成了瞎折腾。而且你不想住日本,要日本身份干嘛呢?
    weixind
        50
    weixind  
       6 小时 26 分钟前
    走线的都不怕,你怕个什么。

    建议今天就辞职,明天就飞东京。

    我给你一半机票都行。
    amingming
        51
    amingming  
    PRO
       6 小时 22 分钟前   ❤️ 2
    永住拿到手後並不能回中國喔,這是超大的誤區耶。
    如果無特殊理由每年沒有在日本生活 181 天以上永住會被吊銷的
    kepenj
        52
    kepenj  
       6 小时 15 分钟前
    想润就润,po 去了自己的理想国,国内老哥又多了一个岗位,双赢。
    Arrowing
        53
    Arrowing  
       6 小时 4 分钟前   ❤️ 1
    支持,应润尽润,OP 说只想拿永驻身份,说白了就是文化不自信,吃饱了撑的。
    shyrock2026
        54
    shyrock2026  
       5 小时 50 分钟前
    @zazzaz #47 所以到底是“去日本”还是“来日本”;)
    shyrock2026
        55
    shyrock2026  
       5 小时 49 分钟前
    @likooo125802023 #37 你试一下学日文就知道了。。。日文汉字比日文字母难 100 倍。。。
    smileeast
        56
    smileeast  
       5 小时 46 分钟前
    去日本容易两面不是人
    tt67wq
        57
    tt67wq  
       5 小时 38 分钟前
    润澳洲,润新西兰,润乌克兰
    amingming
        58
    amingming  
    PRO
       5 小时 32 分钟前   ❤️ 1
    不好意思,記錯了。
    永住居然可以離開日本 5 年欸,,,震驚。
    coderwang
        59
    coderwang  
       5 小时 26 分钟前
    沙雕,拿个发达国家的永居是为了啥,为了下一代吗,你这跟 20 年前卖了一线城市的房子去美国有啥区别
    zxjxzj9
        60
    zxjxzj9  
       5 小时 25 分钟前
    很好奇到底是翘了什么样的杠杆才会导致 base45k 还觉得这辈子钱会花的完要到处润.. 实现人生价值也得是去美国比较好吧
    lianxin
        61
    lianxin  
    OP
       5 小时 23 分钟前
    @amingming 是吧 哈哈哈
    我其实也“研究”了挺久的 拿了日本永居就走 每七年更新一次在留卡 然后稳定继续自己交年金 就不可能被取消永驻(根据现在的政策)
    beimenjun
        62
    beimenjun  
    PRO
       5 小时 22 分钟前
    @amingming 没事,高市之后是一定会收紧的。现在的 5 年肯定是要被慢慢砍掉的。
    datiewang
        63
    datiewang  
       5 小时 22 分钟前
    去哪不好来日本,现在日本唯一的指望就是高市总加速师一脚油门给干到全日本民不聊生了。
    最近一年物价飞涨,日元暴跌,日银加息,之后高市还要搞积极财政,钱从哪来,只能加税啊。
    自从参政党把外国人话题炒作起来之后,日常生活里能感受到,一般日本人很爱装,看不出来什么,现在就装也不装了,很多人就是明着歧视外国人。

    我也不知道后面该去哪,但是反正别来日本。
    jlkm2010
        64
    jlkm2010  
       5 小时 21 分钟前
    楼主纯粹意识形态入脑了,真去了日本 过几天收入腰斩支出翻倍的日子,就知道国内的好处了
    masterclock
        65
    masterclock  
       5 小时 17 分钟前
    我有个朋友,国内收入不错,反党反政府到极致,纯正的日本的月亮比中国圆,能够从一切不可思议的角度抨击政府,就这样的人也没想着润日本,只是考虑让孩子去日本上学而已
    lianxin
        66
    lianxin  
    OP
       5 小时 14 分钟前
    @zxjxzj9 没有杠杆( 23 年就把自己的北京房子卖了) 也不觉得自己的钱会花完 相反我是一个坚定的“躺平主义者”
    人在国内躺平其实一年花不了多少钱的 我只是想在躺平前解决一些自己“安全感”上的问题.
    beimenjun
        67
    beimenjun  
    PRO
       5 小时 10 分钟前   ❤️ 1
    如果去日本是想混个永驻,然后国内户籍不丢,我觉得还是不要想了。

    未来的日子里,在热战争彻底决出胜负前,骑墙是风险很大的一个事。

    按照日本汇率这么跌,到时候提升永驻的工资标准基本事箭在弦上,你现在找个这样的工作已经不轻松了,再提升,你确定不会第一年符合第二年就新人新办法吗。

    到时候再拉长永驻的申请时限,你说不定能在日本看到中国的武器闪亮登场。

    最后侥幸拿到了永驻,哦豁,永驻改成每两年就要更新一波,每年都要待 181 天。

    钱没赚到,甜头一点没沾到,苦头沾了一堆。

    到时候这里面的苦说出来,两边也收获不到什么友善的评论。

    时代的一粒沙就能压死多少人,直接往时代的山底下冲……

    还是好好站好自己外企的最后一班岗吧,有些时候外企苟起来的时候,会比预想长很多。
    beimenjun
        68
    beimenjun  
    PRO
       5 小时 7 分钟前
    “还躺平前解决自己‘安全感’上的问题”

    我看你的选择,就基本和“安全感”背道而驰的。

    应润尽润,尊重命运。不复多言了,祝好。
    likooo125802023
        69
    likooo125802023  
       5 小时 2 分钟前
    @shyrock2026 不就音读和训读
    就日本那些动词稍微记一下,其实也不用特别记,那么多年番剧看下来常用的都知道怎么发音了

    至于音读的,卧槽那更简单了,不就上海话、宁波话类似,按这个想法去读,虽然不能 100%对,但大致 89 不离 10
    so898
        70
    so898  
       4 小时 57 分钟前
    @lianxin “因而要安全感所以需要一个发达国家身份”,这个想法有点意思,非常适合成为移民中介的客户
    上面说自己研究计算过日本永驻的维护成本这一点也很有趣,有点刻舟求剑的意思
    这个楼里劝别去的讨论的都是变化的环境和未来的可能风险,对此我只能表示就算是加速师再多,世界还是属于保守派的,亘古不变的东西更多,建议各位不要做降低利润里的事
    94
        71
    94  
       4 小时 40 分钟前
    @lianxin #66 ,“安全感”也不会是那么靠近的国家啊,你要“安全”也找个远点的地方吧
    zxjxzj9
        72
    zxjxzj9  
       4 小时 38 分钟前   ❤️ 1
    @lianxin 我反而觉得你不用在乎什么政局,甚至前面说的水深火热,你一乘汇率感觉简直太便宜了也是很有可能的。但是日语完全不会是非常不推荐来的,哪怕现在日本是反向高市早苗上台自己把海自的船全凿了在国会议事堂上挂五星红旗,你不会日语也不推荐来生活。你想想日常生活中什么玩意都看不懂货架上摆的东西都不知道是什么,便利店要个袋子都听不懂,你来了不只是钱或者生活的问题。
    BeautifulSoap
        73
    BeautifulSoap  
       4 小时 28 分钟前
    Base 45K 来日本有点想不开了。。。。。我在日本干了 6 年,税前年收都还没到 1000w 日元(当然和我咸鱼在现在公司拼命躺平摸鱼不跳槽也有关),没必要来这没苦硬吃
    kandaakihito
        74
    kandaakihito  
       4 小时 25 分钟前
    日本是个围城,想润的人没能力润(我),有能力润的人犹犹豫豫
    lianxin
        75
    lianxin  
    OP
       4 小时 23 分钟前
    @BeautifulSoap 老哥如果有中文工作环境的日本岗位记得带带弟弟.....
    BeautifulSoap
        76
    BeautifulSoap  
       4 小时 17 分钟前   ❤️ 1
    @lianxin 我留学过来日本的,日语交流没问题所以周围反倒没中国人 or 外国人。。。。。。真没中文工作环境可以介绍。。。
    her999
        77
    her999  
       4 小时 14 分钟前
    想润日本,首先必须要日语过关,至少在过 n2 ,否则的话,去了也很有可能被黑中介骗了——他欺负你不能和日本政府直接交流,看不懂日本的相关法律。
    her999
        78
    her999  
       4 小时 12 分钟前
    对于 IT 工作,在日本那边是收入不高,好在强度不大,可以摸鱼。如果不想卷了,去那边还可以。如果不怕累,就像赚钱,那么不太适合。
    rocmax
        79
    rocmax  
       4 小时 1 分钟前 via Android   ❤️ 1
    6,700 的工作定位比较尴尬,如果你能进 gafa 就能拿 1500 往上,算是打平国内收入,而且可以主用英语而不是日语( IELTS 5.5 差点意思)。去国人派遣公司日语要求可以低,但是大概率拿不到 600 且 B 事多。600-900 这个区间需要找一个中型到大型日企,这样日语要求又不低。综合考虑不如润美加澳,日本搞个多年多次多住几天玩一下可以。
    manwhatcanisay
        80
    manwhatcanisay  
       3 小时 31 分钟前
    国内如果能给我楼主的 offer ,我立马买机票回国
    douyacai911
        81
    douyacai911  
       3 小时 25 分钟前
    你要是 4.5K 我建议你试试,45K 我只能说你是没苦硬吃。49 年入国军,现在不建议来日本
    dasenlin
        82
    dasenlin  
       2 小时 44 分钟前   ❤️ 1
    给你个帖子看看,帖子中的内容大概看看就行,重要的是看看下面日语的评论,这是代表大多数日本人对外国人的态度。国人在两国夹缝中生存空间会越来越窄。
    https://x.com/roaneatan/status/2020791455107764246?s=20
    gdzzzyyy
        83
    gdzzzyyy  
       2 小时 41 分钟前   ❤️ 1
    45k ?移民?
    是我朋友我敲死他!
    45k 的收入,就留在国内好好攒钱,别买房。
    拿出 20-30%的钱炒炒股,做做稳健投资。不知道比国外舒服多了(所有!!!)
    钱多到一定程度,和钱少到一定程度再考虑出国。
    lianxin
        84
    lianxin  
    OP
       2 小时 22 分钟前
    @dasenlin 感谢老哥~
    abelmakihara
        85
    abelmakihara  
       2 小时 10 分钟前
    base45k 别发这个癫了 你肯定没有任何在日本的亲戚朋友吧..
    flmn
        86
    flmn  
       1 小时 7 分钟前
    你这图啥呢?对日本这么爱么?
    SchwarzeR
        87
    SchwarzeR  
       44 分钟前 via Android   ❤️ 1
    放开 45w 外企跑日本有些血亏的问题

    直接淘宝购入 大家的日本语,找 B 站或油管 出口仁 的课学完

    然后
    新完全掌握 N3 文法
    新完全掌握 N2 文法
    跟着 B 站 周业繁 的视频学完

    中途报一个 7 月份的 JLPT N2 ,看看能不能 90 分掠过及格线,能过就说明自身天赋去日本不会被客观条件限制

    然后操着英语找 rakuten mecari 这类的面试试试水,再不放心考一个托业
    SchwarzeR
        88
    SchwarzeR  
       27 分钟前
    我觉得坐而言不如起而行 [白裤裆寒冬一击.jpg
    7 月的 jlpt 过不了还有 12 月的,如果 12 月的 N2 依旧拿不下来就不要盯着日本折腾了,换个目标看看吧

    如果 7 月拿到了 N2 12 月甚至能搞下 N1 ,别管应试不应试的,兄弟你这苦都能吃的来你做什么都会成功的,也不妨换个目标看看
    lianxin
        89
    lianxin  
    OP
       10 分钟前 via iPhone
    @SchwarzeR 最后一句没想到的 总之怎么都是不推荐是吧 笑死😂
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